странно как-то )
обсуждаются понятия, существующие по умолчанию....
такое ощущение что это что-то новое

Что надо помочь нуждающемуся в помощи, быть внимательным к окружающим и подмечать где помочь или не мешать ) и т.д. Что нехорошо пользоваться людьми или считать себя выше других и требовать каких-то жизненно необусловленных спецусловий в обращении...

ну есть люди которые в силу разных причин недостаточно хорошо это понимают - ну какой смысл об этом беседовать? по-моему, все участники дискуссии не нуждаются в просчещении на этот счет....

смысл есть...чтобы те кто недостаточно хорошо это понимают, поняли это хорошо

соглашусь с Вендом, что помочь девушке в этом нет ничего зазорного и унизительного- действительно если ты сильнее почему бы не помочь ? про любимую девушку вообще не говорю...но вот если на секунду представим что кто-то из ребят данную помощь не оказал, а девушка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в ней нуждается, то ей нужно не ТРЕБОВАТЬ, а попросить чтобы ей помогли или что-то сделали. Ибо требовать может только жена да и то в ласковой форме  И ребята кстати не требуют на этапе ухаживаний, чтобы девушка стирала-убирала или готовила для него...
так же не очень нравится что девушки в зависимости от ситуации ссылаются, то на "Конституцию" = "равенство полов", когда например рассуждают на "мужские темы", а когда аргументы кончаются вспоминают наконец что они слабый пол и с ним
и надо обращаться как с девушками (шутить и говорить комплименты))

Я, честно говоря, не понял как Ваша сентенция относится к обсуждаемой теме....
Разве в моих словах было что-то о том, что нужно жить только по этикету? Вовсе нет. Очевидно, что "жить по заповедям" - это понятие бОльшее, чем этикет. Однако отбрасывать элементарные правила этикета мы не вправе.
Про бомжа - скажите, зачем вести его сразу в ресторан? Больше поесть негде? Ну привидите его к себе домой! В заповедях сказано "накорми", а не "накорми в ресторане"
И вообще, я вот вижу ОБЩУЮ реакцию людей даже в ХРАМЕ (не то что в ресторане), когда туда заходит бомж: озираются, шарахаются, стараются встать подальше, а в итоге кто-то из охраны или алтарников его выводит. Это вот почему, как Вам кажется? В Храме все "неправильные" православные по Вашему и живут не по заповедям, а по этикету? Где ж тут "возлюби ближнего своего"?

Да простят меня админы за оффтоп!

5ть баллов друг!!! Давно так не смеялся, у вас есть чувство юмора мэн...на этом форуме оч. редко можно встретить людей, обладающих таким очень достойным качеством....

Но но но! По конституции в России «свобода слова»!
А мне тоже нравится шутить и говорить комплименты. Я парень?

To Друд Вы просто ещё не встретели ту, на которую можно смотреть и улыбаться вечно. Без уступления мест, цветов, вешалок… Подумайте, может такая есть и РЯДОМ, а вы не видете?

to Leopold +100! В нас всех не хватает ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ и очень много самовлюблённости.



Бомжам тоже надо есть, Сергей! По поводу man я думаю, он серьёзно.

судя по постам оные здесь отсутствуют

Да !! Потому, что никто не заставит нас сказать, что это хорошо

для нас "Конституцией" должна быть Библия...а то у нас скоро будут однополые браки нормой считать по этой конституции.



нет, просто ты христианка

\0/ Памятник автору в бронзе уже заказан...



Аха-хаааа, тут обычно страдают от того, что ухаживать- ухаживают, но жениться сразу не собираются

Это кто же определяет, что говорят "негласные правила галантности"? (кстати что это за зверь такой - "галантность"?). Сами девушки? Ну конечно, они еще и не такого могут себе потребовать.
Я хорошо понимаю, что нужно помочь девушке да и вообще всякому человеку который не справляется с какими-нибудь трудностями, и действительно нуждается в помощи, и тогда я как правило помогаю. Вот нужно допустим помочь девушке, или допустим какой-нибудь старенькой бабушке внести тяжелый чемодан в автобус - помогу. Но вот всякие на мой взгляд глупые требования, типа подавать пальто или открывать дверь - вот хоть убей меня, не вижу что такого аморального в том что она сделает это сама. И вот это мне кажется именно что унизительным. То есть если меня попросили подать пальто - сделаю, почему не сделать. Или мне просто приятно это сделать (допустим, хочется мне сделать девушке приятное, а уж для Нее, той которая у меня на аватаре - я бы и вовсе что угодно сделал с удовольствием). Но вот когда мне говорят, что я обязан подавать пальто, или тем более начинаются всякие наезды на меня "почему, такой-сякой, не подаешь пальто" мой ответ будет - а не пойти ли тебе ... (ну вы поняли куда). Я не считаю, что должен подавать какой-либо девушке пальто и открывать перед ней дверь. А уж тем более не считаю нужным выполнять требования, предъявляемые в оскорбительной форме (типа "как не стыдно/да ты че не мужик" и.т.д. и.т.п.). А требования кстати подчас могут быть ого-го. Вот например пишет на форуме (не на этом, на другом) девушка: Мужчина: Другая девушка: Какова наглость, а? Девушка, которая может от чужого человека тоном приказа требовать, чтобы он не больше не меньше как ночевал в подъезде ради ее прихоти от скромности явно не помрет. Вот это отношение "я девушка поэтому мне все время все должны, а я ничего не должна" и отталкивает.

Анюта, извини, но ты сама себе противоречишь. То у тебя , то

Верно. Хотя все-таки если она действительно нуждается в помощи, и ты можешь помочь то как-то нехорошо будет отказаться.



Вот-вот. Те, кто любит рассуждать про "этикет" и "галантность", а также про то, что "вот-раньше-были-настоящие-мужчины-а-теперь-мужик-не-тот-пошел" почему-то забывают или намеренно игнорируют то, что этот самый "этикет" вообще-то сформировался в те времена, когда отношения между полами в принципе другими были. Когда мужчина однозначно считался главой над женщиной, а она ему была подчинена (если я не ошибаюсь, это вроде бы и юридически было закреплено). И это было справедливо - раз он должен о ней заботится, то он и имеет власть. Так же как родители заботятся о детях, но и имеют над ними власть. Но вот женщинам захотелось т.н. "эмансипации", и они ее получили. Сейчас они имеют подчас даже больше прав чем мужчины, и то что обязанности у мужчин остались прежними выглядит поэтому в современной ситуации совершенно неоправданным.

Друд, простите ) а чего вы хотите в итое этой темой и рассуждениями в ней достичь?

такое ощущение, что все говорят об одном и том же, но немного по разному и каким-то неведомым мне образом получается некий спор из тождественных высказываний ))

ну простите меня - я не понимаю смысла темы )))) все со всеми согласны - а 4 страницы накатали уже


единственное более менее существенное "разногласие" - эт с понятием об этикете, и то от недопонимания, а не от того, что мнения у авторов принципиально расходятся


или вы просто пожаловаться на распространенное явление хотите? чтоб все поняли как это не хорошо притеснять мужчин и просить таскать за собой сумочку и т.п.



з.ы. кстати, а меня Мишка после работы до вокзала провожает всегда(вместе работаем) - хотя, в принципе, я и сама прекрасно доехать могу. И пакет мой не слишком тяжелый помогает таскать, и руку подает чтобы помочь мне выйти из транспорта, и локоточек подставляет, чтобы мне можно было бы уцепиться и тащиться за ним - так мне легче перемещаться на каблуках. Всё это я прекрасно могу проделать без всякой помощи. А он может себе чай заварить, и покушать сготовить, шарф себе купить может вообще сам может делать всё чем я его "балую".
Этикетом назвать такие отношения у меня лично язык не повернется.... просто есть естественное желание сделать близкому человеку приятное, поухаживать, заботу проявить.

Так же едешь в транспорте, находишься на работе, общаешься с людьми близкими и не очень, или вообще незнакомыми - бац пустячок сделал, шел себе кружку мыть, заодно коллеге помыл. Заметил, что неудобно кому-то одному с чем-то справиться - помог. Вовремя потеснился - дал выйти человеку бе пробем. Место уступил, заметив замученное выражение на лице хоть и молодой здоровой женщиы - не обязан, а может ей счас плохо очень - того глядишь в обморок шлепнется. Ну пустяк же.


Требовать от людей такой заботы о своей персоне, ИМХО, безтолку - потому что она должна быть добровольной. Не всегда получается у людей справиться с возмущением от отсутствия этой внимательности.
А может чел действительно считает, что ему все должны. Ну да - нехорошо.
Ну не обращай внимание - чиста па христиански - прости эту слабость человеку и не парься - самому же проще жить.....

Это шутка глупая была, Андрей, я с тобой согласна.

Ну и у парней бывает подобное отношение к девушкам-потребительское.
Всё должно быть ДОБРОВОЛЬНО! Не надо никого ни к чему принуждать, в том числе к ухаживанию молодых людей а девушек к замужеству. Невольник не богомольник!

Таня, я давно подозревал, ты хорошая смиренная девушка

Точно!!! Наш закон домострой, наша конституция Библия!!!
Лично я никогда девушке место в транспорте не уступаю...ну только если какой-нибудь пожилой женщине, если в хорошем расположении духа...а так если место освободилось, то скорее стараюсь его занять, при этом немного и оттеснить от места какой-нить "слабый" пол могу...так...корпусом, корпусом и бац!!! мягким местом на место...а руку подаю только если мне женщина нравиться...

На днях с женой смотрел передачу про советский мотоспорт, после её окончания начал переключать каналы. Вдруг на экране появляется глютеус максимус, черные, активно жестикулирующие и указывающие на глэтеус максимус, мелькающие кадры с иномарками, опять черные, кидающие денежными знаками, опять глютеус максимумс в сопровождении побрякивания и звуков, далеко напоминающих членораздельную речь.
Чего ждать когда такие стереотипы, "с одной стороны денежные знаки, с другой коитус" вбиты в головы людей и распространяются изо дня в день. Многие пришли в церковь в сознательном возрасте, а вот это помойное мировоззрение у них до сих пор осталось. Да и остальные православные, тоже не в пещерах и не под землей живут, а в миру. Статистически, девушки более эффективно подвергаются влиянию на сознание и подсознание чем молодые люди, вот мы и получаем "Что это за странное отношение у девушек к парням".

Во-первых, я хочу выяснить позицию тех, кто считает, что парни девушкам чего-то должны - нести сумочку, подавать пальто и много чего еще, что этого можно требовать, а не просить, что за это можно не благодарить. Многие девушки по видимому так считают, во всяком случае их высказывания позволяют мне так заключить, был бы рад ошибиться конечно. А я вот считаю, что мужчина это не слуга, что знаки внимания должны быть исключительно делом добровольным и никто не вправе их требовать (а не просить) и возмущаться и обижаться если не получает их (есть конечно случаи, когда без помощи девушке действительно не обойтись, тут еще можно говорить о том, что мужчина что-то должен, но ведь часто требования бывают какие-то смешные, типа открывать дверь), а если получает то за них нужно благодарить, что такое отношение к мужчине как к человеку который должен прислуживать не получая за это даже простой благодарности просто оскорбительно. Если кто считает что я не прав пусть обоснует, может быть я изменю свое мнение.
Во-вторых, еще раз цитирую себя





Ну как же все со всеми согласны, если Анюта говорит мне, что мужчины что-то должны только потому что они мужчины (правда утверждалось что у женщин тоже есть свои обязанности, но в чем они заключаются так и осталось не выясненным), если Marusia что-то говорит о "дух. и физ. слабости" (ну никак без обвинительного тона), если Леопольд говорит что я должен принять эти требования к себе как данность.




Очень хорошо что вы понимаете, что забота должна быть добровольной, если есть желание сделать человеку приятное, но многие не понимают и начинают рассуждать судейским тоном, о том что "мужчины должны то и се". Вот вы говорите: шел себе кружку мыть, заодно и коллеге помыл. А теперь представьте, что этот коллега решит: раз мне помыли кружку, значит теперь всегда должны мыть, и в будущем если вы ее вдруг не помыли, начнет возмущаться: "вот раньше были настоящие мужчины хорошие коллеги, всегда мою кружку мыли, а теперь все измельчали". Как относиться к такому коллеге?



Да я бы и с удовольствием не обращал внимание, но что если тебе с этим человеком приходится часто общаться, или если допустим это допустим твоя девушка. Ведь тяжеловато же будет общаться с человеком считающим что ему должны, а он(а) ничего не должен(на).

To Андрей Мирославий Знаешь, Андрей, со смирением у меня очень плохо. J)))) Это точно очень большой мой недостаток.А под параметр хорошая я иногда попадаю(просто у всех он разный в чей-то моя хорошесть влезает а в чей то нет

To man Это точно. Понасмотришь телевизора где навязывают всё покупать, а где не покупать, там не подкорку мозга капают, что вскоре тебе это будет нужно вот и формируется сознание.
Конечно «гламур» и «глянец» все предлагает. Я тут прочитала где-то год назад в журнале Vouge о том что «в этом сезоне модно носить часики с бриллиантами(не помню точно что), простые вообще нельзя, а то подруги подумают, что твой муж только тысячу евро зарабатывает».
Тут ещё реклама шампуня добивает известным слоганом «ТЫ ЭТОГО ДОСТОЙНА» и ты бежишь с очумелыми глазами на 10см шпильках в поисках «достойной жизни», напрочь забывая о своих мозгах и о том, что прежде чем быть достойной надо хотя бы пропахать пару тысяч гектар на работе.
Всё пошла пахать.

To Сергей Была бы рядом так заехала за такие шуточки, не посмотрела бы что ты выше, сильнее и знаешь вост. Единоборства. Если лежать в больнице так хоть знать за что.

Кстати ответьте на такой вопрос - что значит быть женщиной в современном понимании ?

правильно быть СТЕРВОЙ. эти стереотипы навязывается через все что только можно: через рекламу, через книги, напр. "настольная книга стервы" Е.Шацкая (что за фамилия такая интересная ?), модные журналы и фильмы...и в итоге вместо доброй смиренной скромной девушки мы получаем эдакую фурию...ну вот какая тут после этого забота. Мне кажется это очевидно как дважды два - хочешь чтобы мужчина взял всю ответственность за тебя, отдай ему эту отвественность. Слушайся его, и будь верна.

если я не хочу нищеты… Если я боюсь…

не понял. поясни плиз

ну тогда это ваш крест - смиряйтесь )))) пытайтесь донести свет истины до этого конкретного человека )
а если это, допустим, ваша девушка - дак ктож вас заставлял с ней дружиться?) А ежели сдружились - значит кроме этого недостатка в ней есть ряд несомненных достоинств, которые заставили вас с ней дружить

Я боюсь, а надо молиться, простите меня…

успел прочитать. отвечу так- это смотря с кем жить...помоги Господи!

Почитал немного тему.


Написал подражание этой ветке форума.


Кто кому должен? Кто виноват? И что делать?
Или диалог Адама и Евы после грехопадения.

Ева: Подари мне цветы!
Адам: сама нарви, рук что ли нету...
Ева: ты на меня злишься?
Адам:-да , из-за тебя нас из рая прогнали.
Ева: Сам виноват...


Ева:Ты меня кажется не любишь?
Адам: За что тебя любить?
Ева: Я же плоть от плоти твоей!!!
Адам: Действительно...прости я забыл...
Засуетился совсем.

Адам дарит Еве цветок.

Ева:- Спаси Господи!
Адам-Прости меня.
Ева:-За что?
Адам:-Это я во всём виноват.
Ева:-Мы вместе виноваты пред Богом.

Адам и Ева плачут вместе...и просят у Бога прощения.

последний куплет проецируемый хэппи-энд)

А это нашёл где-то на бескрайних просторах интернета.
Напоминает мне диалог на этой ветке форума....хроническое непонимание друг друга
Я бы назвал этот диалог : Адам и Ева спустя 6500 лет

Антология конфликта . (Автор не известен.)

- Ты хочешь, чтоб я от тебя ушла? Ты этого хочешь?! Этого да?!
- Нет. Не хочу я этого.
- А почему ты тогда относишься ко мне как чужому человеку?!
- Ты же со мной не разговариваешь. Я пробовал…
- Да! Я не разговариваю. Ты не приходишь домой потому что! Каждый день в одиннадцать! Не ешь дома!
- (пожимая плечами) Ты перестала меня кормить ужином. Я работаю до позднего вечера. Потом приходится идти в ресторан, чтоб не ложиться спать голодным. Пока закажешь, пока принесут..
- Да! Я перестала кормить тебя ужином! Мы спим порознь уже две недели! За что тебя кормить?
- Милая, ты не путай. Я сплю там же где всегда – на нашей кровати. А ты почему-то стелишь себе отдельно.
- Ты мог бы и попросить, чтоб я не стелила отдельно.
- Я просил. Ты не ответила ничего.
- Не ответила! Потому что я с тобой не разговариваю!
- Ну и чего мне делать? Я же не могу в одностороннем порядке с тобой разговаривать?
- Он еще спрашивает! Мог бы и извиниться.
- За что?
- Он еще спрашивает! Ты даже не замечаешь, когда обижаешь меня!
- Ну и на что ты обиделась? Скажи – я извинюсь.
- Я обиделась.. Я не помню на что я обиделась! Но что-то было! Не стала бы я ни с того, ни с сего переставать с тобой разговаривать! Мог бы и спросить – на что ты обиделась.
- Я спрашивал – ты не ответила ничего.
- Потому что я с тобой тогда не разговаривала!!
- Так и за что мне извиняться?
- Ты меня обидел и даже не заметил этого! Ты даже не замечаешь когда меня обижаешь.
- Да что я сделал-то?!
- Я не помню! Но меня огорчает тот факт , что ты не заметил, что обидел меня.
- Да не обижал я тебя. Я пришел домой после работы, а ты со мной не разговариваешь, сидишь с надутым видом, ужина нет.. Я спрашивал что случилось – ты не ответила.
- Потому что я не разговаривала с тобой!!! Аа. Вспомнила – я хотела с тобой поговорить, а ты сказал – «Я сейчас занят. Потом перезвоню» и положил трубку.
- Я перезвонил – ты не брала трубку.
- Потому что я с тобой уже не разговаривала! Раз ты со мной не хочешь разговаривать , то и я не хочу!
- Так я был занят. Я на совещании был.
- Так и надо было сказать.
- Я так и сказал!!
- Так и сказал. А нельзя было другим тоном это сказать?! А то буркнул и бросил трубку! Как будто я тебе надоела.
- Каким тоном?! А впрочем.. Да. Извини. Просто совещание было такое..
- А мне что до твоих совещаний? Лишь бы меня обидеть! Я с тобой не разговариваю!
- Опять? Я же извинился.
- Мог бы и сразу извиниться. Что мне с твоих извинений через месяц?
- Ээх…
- Он еще и вздыхает – смотри на него… Нет чтобы извиниться!
- Извини!
- Не надо мне твоих извинений! Ну что ты ржешь?! Хочешь чтоб я с тобой не разговаривала?..

Ну, граждане, это уже клиника

вобщем предлагаемая тема автором для разговора, насколько я поняла - что делать если все считают, что ты им должен?

а и правда - кто как поступает в таких случаях, чтобы и в человекоугодие не впасть и по христиански было.
Ну там - 1 раз кружку помыл - те на шею сели и попрекают сразу случай чо. и т.п.

яб сказалаб - твоя очередь ваще кружку мыть. Хотя у нас таких сотрудников, Слава Богу, нету.
А с подобными халявщиками я еще в бытность свою невоцерковленную в универе научилась справляться. Там было много любителей сесть и ножки свесить - мол давай делай мне расчетку или курсовик, а то я не могу а ты можешь поэтому ты мне должна. Таким образом я построила свои отношения с сокурсниками так - помогаю только если вижу, что чел старается но реально не понимает что-то, или какая то другая ситуация где объективно видно, что нужна помощь. В случаях когда кто-то хотел хорошо жить за мой счет не напрягаясь лично - я говорила так: "Курсовик те сделать? Лехко - ХХХХр. Давай задание." Неплохой заработок получался

Сергей: Точно!!! Наш закон домострой, наша конституция Библия!!!
Лично я никогда девушке место в транспорте не уступаю...ну только если какой-нибудь пожилой женщине, если в хорошем расположении духа...а так если место освободилось, то скорее стараюсь его занять, при этом немного и оттеснить от места какой-нить "слабый" пол могу...так...корпусом, корпусом и бац!!! мягким местом на место...а руку подаю только если мне женщина нравиться...

Это вы так шутите???

Я вчера ехала в метро в 11-ом часу вечера уже не помня себя от усталости....вхожу в конец вагона, где места для троих человек....там сидят два......даже не знаю как назвать...."ПАРНЯ"....естественно место между ними места уже не было, т.к. сидели они ОЧЕНЬ вольготно с баночками пива. При виде таких "настоящих мужчин" мне стало еще хуже....как говорится без слёз не взглянешь....Так что Сергей, если даже это шутка - то не смешно....в противном случае - я вообще возмущена до глубины души...

Андрей (Мирославий): Кстати ответьте на такой вопрос - что значит быть женщиной в современном понимании ?

правильно быть СТЕРВОЙ. эти стереотипы навязывается через все что только можно: через рекламу, через книги, напр. "настольная книга стервы" Е.Шацкая (что за фамилия такая интересная ?), модные журналы и фильмы...и в итоге вместо доброй смиренной скромной девушки мы получаем эдакую фурию...ну вот какая тут после этого забота. Мне кажется это очевидно как дважды два - хочешь чтобы мужчина взял всю ответственность за тебя, отдай ему эту отвественность. Слушайся его, и будь верна.

Да уж, имидж стервы сейчас очень популярен...к сожалению...И действительно девочки-подростки на это с лёгкостью ведутся. Про книги, фильмы и журналы и говорить нечего...

На тему ответственности: Почему-то мне кажется, что вы мужчины как раз-таки этой самой ответственности и боитесь . А со своей стороны скажу: А знаешь как страшно отдать ответственность за себя в чьи-то руки? К сожалению оказать кому-либо доверие в полном смысле этого слова - достаточно трудная вещь. Ведь и мужчина бывает слаб.

Но но!!! Попрошу без рук!!!
А то придётся на вас, Таня, Карапузову натравить!!!...вместе с папой...они вас вмиг за меня "порвут"...
лучше бёдра тренируйте, чтоб мужчин в общ.транспорте от сидячих мест оттеснять...

хммм...а на какой ветке это было??? а то я вчера как раз с другом встречался...а потом мы вместе ехали как раз в метро, и пиво пили ..хороший парень такой!!! и поздно ехали...дааа...на нас какая то женщина всё пялилась, рядом стояла, я подумал, что наверное мы ей очень понравились

не интересная, а конкретно определённая...так и говори!!!...жжжжжжж....ая!!!

да, такая проблема есть. но и она не разрешима, если девушка например постепенно будет сдавать бразды правления в руки мужчины то будет нормально) ну и помогать ему там всячески ))) в общем делать это мягко.


надо выбирать мужчин способных к росту. тех кто к этому стремится, в идеале тех кто сформировался. с остальными придется делать многое самой...кому что ближе

Пошло уже отклонение от темы, пожалейте модераторов. Прошу ответов по теме, а именно.

Девушки, почему у вас странное потребительское отношение к парням?

П.С: Мне отвечать не надо, я знаю почему (писал об этом в теме).

Девушки, почему у вас странное потребительское отношение к парням?


Мне писать больше нечего..... Прям безнадега какая-то....Тупик.

Да не расстраивайтесь вы так
Сергей шутит - ну такие вот шутки ))) какая тема такие шутки
Друд скоро найдет свою любимую и перестанет обижаться на потребительниц
и всё у всех будет хорошо

и вообще все люди - вы не поверите, но и мы тоже - имеют недостатки

ну мы поняли, что если чел не хочет открывать вам дверь - просить его об этом обиженным тоном не следует. Так же не следует просить всего остального. Кроме всего прочего - никто никому не обязан. Сделал человеку добро - не жди благодарности. И не жди что тебе все обязаны.

вообще если у кого какие заморочки на счет того, что ему все должны или ему кажется, что все вокруг негодяи(йки) - это его большая личная проблема. Его а не наша - поэтому что толку это обсуждать? Можешь помочь - помоги, нет - так и неча трепаться зазря.

шутить то я шучу, но и места женщинам в общ. транспорте тоже не уступаю..

Я тоже не вижу смысл этой темы...

думаю, что всё равно, людей не переубедишь... кто требовал, тот так ибудет продолжать требовать, кто недоволен всеми, тот так и будет всеми недоволен...
Я думаю, что все проблемы у нас от нашей гордости...

Вот, кстати, очень хорошая вещь... думаю стоит почитать всем тем, кто имеет какие-то притензии или недовольства к противоположному полу... сразу всё ясно станет и понятно... получите ответы на
 все свои вопросы. http://psylib.org.ua/books/greyj01/

Аннушка, а что за вещь то?


2 Сергей, ну не уступаешь так не уступаешь - дело сугубо твоё личное Про расталкивание старушек и девушек всерно не верится )))

Простите... забыла ссылку вставить... уже исправила

это точно, ща такие девушки, что сами расталкивают, лишь бы побыстрее сесть...

ваша школа, господин

И всетки я скажу - девушки, не верьте ему - господин очень добрый и хороший, а если сказать ему что он настоящий мужчина - то можно получить за это неслыханные бонусы

Серёга, тебя раскрыли!

.

я даже так скажу, что если и не все сразу будет получаться, не надо печалиться парни они такие... способные к обучению "звери"



вообще это можно взять за правило для всех мужчин
это несомненно будет иметь больший эффект нежели фразы, "да ты что не мужик что ли" и т.п.



мне ещё вот эта понравилось
http://psylib.org.ua/books/bolen02/index.htm
хорошая книжка

Анечка, спасибо! Действительно, хорошая вещь. Думаю, ее стоит почитать даже тем, кто претензий не имеет. Можно найти для себя очень полезные выводы. Или просто еще раз напомнить себе то, что в силу наших различий часто забывается... Только "марсы" с "венерами" иногда немножко напрягают

добавлю еще от себя что очень симпатишный и привлекательный так держать Надя!!! Минус 10 плетей с вас!!!Будите так быстро прогрессировать, назначу вас главным помошником главного по плёткотератии и выработки смирения...ладно, лично вам я место уж уступлю...
а вот этой Тане К. не успуплю!!!...оттесню ее от места, сяду, буду указывать на неё пальцем, смеяться и говорить: "-Хорошо ли тебе девица??? Хорошо ли тебе красная???"

ок буду следить за своевременными отменами сеансов плеткотерапии в случае угождения господину путем называния его настоящим мужчиной )))

To Сергей: Шацк - это город такой. От него, скорее всего, и фамилия - Шацкая.

Думаю, женщинам в брюках, мини-юбках уступать точно не надо...