Ну вот и назрела противоположная тема.
Девушки, а что вы цените в молодых людях?

Ты в сновиденьях мне являлся,
Незримый, ты мне был уж мил,
Твой чудный взгляд меня томил,
В душе твой голос раздавался
Давно... нет, это был не сон!
Ты чуть вошел, я вмиг узнала,
Вся обомлела, запылала
И в мыслях молвила: вот он!

А.С. Пушкин

судя по представленному стихотворению - ценится чудный взгляд, возможность появления в сновидениях и тд. и тп.

Таня, а сама ничего не написала?

Ну похоже, начинать эту тему мне.
Очень понравился список качеств, который разместил Женя Балакин. Смеялась я долго.
МОЙ СПИСОК
Очень важно:
Родство душ, любовь со стороны мол. человека и моя взаимность

Существенно:
Общность интересов
Ответственность
Мужественность
Умение достигать поставленных целей
Серьезное отношение ко мне
Уважение
Абсолютный минимум по знаний по православию(воскресенье и праздники-церковь, посты-просто не мешать) и уважение к этому
Хорошее отношение к детям
Не эгоистичный
Не алкоголик и не наркоман
Отсутствие «наглости».
Добрый

Не существенно(это «наживное»):
Умение делать что-то по дому
Умение зарабатывать деньги
Отсутствие жадности
Умение к месту делать комплименты(а не каждую минуту)
Отсутствие в/п и ж/п
Внешность

ЗЫ Самое главное-чтобы человек был хороший.

Судя по всему к курильщикам ты относишься лояльно, а зря, очень зря.

К сожалению, сегодня очень многие это ставят во главу угла.

Это что такое?

Ну просто очень всеобъемлющая фраза

[quote=BrainWorker,Sep 30 2005, 18:45]
Судя по всему к курильщикам ты относишься лояльно, а зря, очень зря.

BW, не надо думать, что все курильщики - исчадие ада...
Не секрет, что курил Святитель Николай Японский, а уж отношение к табаку Императора Николая второго тоже всем известно... Сам понимаешь, что сегодня в мире витает гоооораздо более сильное зло....

-надежность и стабильность, к-я проявляется в поступках, работе и другой деятельности
-способность принимать решения
-чувтво юмора
-приятный собеседник (если не "душа компании, но хотя бы способный поддержать разговор)
-образование - высшее со всеми вытекающими
-желательно (не обязательно) чтобы была своя жилплощадь (ну или ее перпектива)
-0 вредных привычек

Никаких послаблений не должно быть. Нельзя закрывать глаза на мелкое зло, сосредотаяиваясь на большом. От этого никакого толку, так зло никогда непобедишь.


Хорошее описание Наташиного мужа

Хорошо, что Господь у нас - Милосердный....
А не только Справедливый.

Самые лучшие люди, которых я встречал в жизни, как правило, какими-то нехорошими качествами обладали. Выпить могли - это почти все. Курили многие.

Хотя вот жена у меня за вечер выпивает не более 1 бокала вина, никогда не курила и не употребляла лекарств крепче анальгина.

Только почему-то она всё равно болеет чаще меня.

1. Доброта
2. Миролюбивый характер
3. Деловитость (или как у Наташи способность принимать решения)
4. Чувство ответственности

Когда я начинаю думать над этим вопросом, то возникает много критерий, но когда вспоминаю про тех, кто мне нравился, то понимаю, что они под них не подходят.
Чаще всего происходит так, что сама не могу понять, почему мне этот человек нравится.

вот-вот, поэтому-то и трудно вывесить список критериев,
человек чаще воспринимается в целом, вызывает чувства,
какие-то эмоции - уважение, симпатию и тд и тп.

ну вот, наверное - ответственность, доброта, чувство юмора...

На мой взгляд, молодой человек должен быть:
-благородным;
-добрым;
-верить в Бога;
-ответственным;
-понимать меня;
-любить детей;
-быть интересным человеком.
Вообще он просто должен вызывать у меня уважение.
Ну вот, вроде, и все.

На мой взгляд - это верность и терпение.

Ответственность,
Способность принимать решения и отвечать за них,
Твердая жизненная позиция,
Уважение к женщинам и старшим (особенно к своим родителям),
Мягкость и покладистость с любимой девушкой (но не подобострастие),
Честность, порядочность, верность,
Любовь к детям

Это качества, которые я ценю в молодых людях, но думаю, что они встречаются в полном наборе довольно редко

А вообще, говорят, что все хорошие молодые люди уже заняты но я надеюсь, что это не так и подрастет (или уже подросло) новое поколение супер-молодых людей, просто они пока скрываюся... Ведь я права?

Это ты не права Хороших молодых людей много. Просто ты плохо ищешь.

Да, вот это интересный момент...

Тоже немного на эту тему порассуждаю... Получается, что пытаясь оценить других людей, люди почти всегда руководствуются какими-то шаблонами, стереотипами, распространёнными в обществе, которые часто вовсе не нужны. За собой тоже это заметил. И люди за ними гоняются, но это это же самообман. А чувства всегда показывают всё так, как есть. Это происходит без нашего участия. И чувства всегда правдивы. Поэтому если сложно сделать выбор, то могут дать совет: "Сердце подскажет..." И возможно это правильно!

К тому же те качества, которые по-общепринятому мнению являются хорошими в людях, не всегда нужны на самом деле. Во-первых, ведь чтобы молодому человеку требовать от девушки или наоборот какие-то качества, надо самому соответстовать им, иначе в итоге ничего не получится. Во-вторых, есть замечательная повесть М. Семёновой - "Валькирия". Там в рассуждениях главной героини встречается интересный факт. Оказывается, волчица в стае не старается для продолжения рода найти самого сильного волка, а того, с которым она сможет лучше всего вырастить здоровых сильных волчат, с которым логово будет уютным и тёплым. И это происходит на уровне чутья. С людьми наверное то же самое. Хотя бывают очень сильные волевые люди, но они в первую очередь работают над собой, а только потом предъявляют требования к окружающим.

Так что тезис Сергея-БВ, что хороших людей много, только плохо ищешь (я бы добавил - плохо смотришь), - очень даже в тему! )))

Несомненно, для того, чтобы требовать чего-либо от парня/девушки, надо самому этому соответствовать.
Но позволь с тобой не согласиться в плане наших чувств. Доверять своим чувствам глупо, действовать по принципу "сердце подскажет" не разумно, поскольку далеко не всегда наши чувства правдивы, и не смогут они нам достоверно "подсказать" правильный выбор. Это я точно говорю. Если у тебя есть критерии, то надо им соответствовать, и искать соотвествующую им вторую половинку. Хочешь найти девственницу - ищи девственницу, и не отступай от критериев, а внешность обманчива.

Я вовсе не говорю, что надо слушать только свои чувства. Просто чувства могут очень много рассказать о тебе самом, какой ты есть, независимо от того, что ты о себе думаешь.

Подход "доверия чувствам" чреват ошибкой - чувства вещь изменчивая.

Подход как у BW лично мне кажется безответственным и безрезультатным. Это попытка переложить отвественность за отношения на окружающий мир. А результатом будет то, что мир не примет такого отношения.

По-поводу того, что все хорошие молодые люди уже заняты это я пошутила Я думаю, что смотрю достаточно внимательно, но ищу, наверное, действительно не очень хорошо.
А вообще, почитав о ваших критериях идеальной девушки (в теме о девушках), я поняла, что выйти замуж мне не светит если считать, что там отражено мнение большинства хороших (в т.ч. православных) молодых людей. Я то наивная считала себя хорошей приличной девушкой, а оказывается образу идеальной жены и в подметки не гожусь (даже иконы вышивать не умею... ужас! что уж говорить о традиционных танцах и пении в хоре)

Женя, твой перечень начинает развивать в девушках комплекс Предлагаю его отредактировать

Не понял. Причем здесь окружающий мир? Интересно, зачем перекладывать ответственность?

А ты миру говоришь, как официанту: "Мне от тебя, мир, надо следующее..." А если он тебе этого не даст? Будешь сидеть и проклинать этот нехороший мир?

Или всё же подумаешь, что сам не всегда прав и в чём-то может и требуешь лишнего?

Знаешь, Вова, я об эту "чувственную влюбленность" обжигался и не раз. Все мы влюблялись когда-то, кто-то один раз, кто-то - много. Вот ходили мы "базбашенные" от него (нее), а он (она) даже не собирался (-лась) отвечать взаимностью. О, невзаимная влюбленность, как часто это встречается!
И я тоже влюблялся. Вот помню влюбился я в девушку,.... и как всегда всё это было невзаимно. И я тогда от отчаяния заорал: "Господи, ну почему ты меня обламываешь!!! Зачем даешь всё больше страданий!!!". Через некоторое время я узнал, что эта девушка уже давно не девствнница, курила и пила.
Я много думал, пытался проанализировать, почему у меня всё время ничего не получается. Много думал, размышлял, и потом сказал: "Господи, спасибо тебе за то, что отгородил меня от всех этих девушек. Спасибо, тебе за то, что вразумил и дать понять, что надо думать головой, а не отдаваться чуствам."

То, что ты благодаришь Господа - это замечательно. Подозреваю, тут есть чему у тебя поучиться. Что мне не нравится, так это постоянное ощущение, что всех курящих, пьющих, позволяющих себе какие-то ещё пороки ты презираешь.

Как минимум, относишься к ним свысока. А гордыня - это хуже всех пороков.
Вообще-то на языке психологии это называется компенсация.

Свою неудачу ты скомпенсировал гордыней. Это позволяет сохранить целостность психики. Но это не избавляет от неудачи как таковой, от ощущения, что "не получилось" и что "я этого не могу".

Тебя это, кажется, привело к тому, что вместо людей ты теперь видишь схемы. Измеряешь их по своей внутренней шкале и говоришь: "Вот этот ничего. А этот всего три балла - плохой. А эта девушкав школьном возрасте поцеловала соседа по парте - вообще ужас".
Однако люди - не схемы, и в них никогда не уложатся.

Просто даже найдя девушку подходящих тактико-технических характеристик, ты всё равно очень сильно рискуешь обламаться. Более того, ты рискуешь сильнее, чем тот, кто искал человека "по сердцу". Потому что найдя свою нецелованную девственницу, которая даже будет на всё готова и с которой ты даже будешь себя хорошо и уютно чувствовать, ты вероятнее всего решишь, что твой путь закончился и дальше всё будет хорошо.

А дальше будет только труднее. Дальше придётся узнать, что человек сложнее твоей схемы. Что она готова выполнять требуемое, но взамен хотела бы от тебя чего-то такого, чего тебе совсем не хочется. Нет, это не будет в числе принципов, но, к примеру, она захочет, чтобы на неё никогда не повышали голос (а, поводы, уверяю, будут)...

Кончится это, вероятно, грустно - тем, что твой список требований вырастет до совершенно невероятных размеров... Я видел таких людей. Это очень грустное зрелище...
Пока не станет ясно, что корень практически всех проблем - только в тебе самом, в твоей голове - ничего не получится... Что самая нецелованная и самая некурящая девушка не сможет излечить от плохого характера, лени, мстительности и иных пороков (это я всё о себе, любимом) одним своим присутствием.

Чувственную влюблённость я не защищаю. Я тоже не доверяю своим чувствам.
Я предпочитаю просто работать над отношениями с теми людьми, которые есть, не замаричиваясь телегоническим бредом...

Свысока я нинакого не смотрю, не чувствую себя каким-то богом по сравнению с остальными, не чувствую себя имеющим больше возможностей. Просто мне как-то больно смотреть на блудников, курильщиков или алкоголиков. Больно от того, что я понимаю, что это плохо, а они нет. Больно от того, что когда-нибудь они тоже это поймут, но уже будет поздно, поскольку не будет здоровья.
Да, когда я вижу таких людей, в моей голове возникает мысль "как хорошо, что я не делаю так, как они". Но это гордыня? Что ты мне тогда предлагаешь? Относится к порокам с безразличием? как к само собой разумеющемуся?
Извините, но я так не могу. Не могу ничего не чувствовать, когда вижу улицы и остановки, забросанные окурками, когда вижу рабросанные рядом с урной общежития бутылки и презервативы, когда выходишь на фотоохоту на природу и видишь пивные банки и бутылки, надетые на ветви деревьев, и горы наваленного мусора, который никогда не перегниёт. И мне очень больно видеть это в Дубне - зеленом чистом уколке Московской области.
Это не гордыня, это боль. Боль от осознания того, что в этом мире полно засранцев, главное для которых - угодить своим потребностям, а что будет с другими, и после него, наплевать.


Я вижу не схемы. Я вижу людей, не думающих головой, и обожающих поддаваться своим страстям, живущих по принципу "Хочешь выпить - выпей, не отказывай своему удовольствию, ведь это так здорово. Наскучила серость мира - вот тебе косячок. Хочешь кайфа - раздвигай ноги, не упускай момента". Всё, чтобы угодить себе.


Я рискую не меньше, чем человек, выбирающий "по сердцу". Риск непонимания потенциального избранника(-цы) есть у всех людей без исключения. Мое мнение таково, что человек, выбирающий "по сердцу", рискует больше, чем человек, выбирающий головой. Почему? Еще раз перечитай предыдущее предложение.
Мне запомнилось, как один мужик сказал, после того, как понял, что вообще произошло. Он сказал: "Я пошел на поводу у своего члена".


Ой, просто событие века! У всех есть запросы, хоть ты выбирал, хоть тебя выбирали, хоть ты верующий, хоть ты негр. Это ествественно, ведь как говорил Илья Шугаев "молодожены - как острые камни, и необходимо много времени и терпения, чтобы эти камни обтесались друг об друга и пристали друг к другу".


Это твое право верить в это или нет. Ты вот, например, веришь в Бога, и очень свято веришь, и врядли кто-то тебя переубедит. Так и другие люди верят в телегонию.

Почитала я то что вы написали.
Мне кажется два человека, которые встречаются друг с другом всегда оценивают достоинства и недостатки друг-друга. Человек должен понять, сможет ли он жить с недостатками другого, должен уважать другого за его достоинства. В конце концов совместная жизнь-это жизнь во взаимопонимании.
Девушки оценивают молодых людей за совокупность личных свойств характера, практических навыков в жизни и конечно-же, самое главное, за их отношение к ним(любит-не любит-плюнет-поцелует). Меня, например, никогда не задевает физическая красота парня. Мне надо с ним пообщаться, понять что он за человек.
BrainWorker- Я отнесла умение зарабатывать деньги в раздел несущественных качеств. Но объясни мне, как быть в случае если молодой человек не хочет стремиться. Он зарабатывает опр. количество на любимой работе но их хватает только не него. Он женится и хочет иметь детей. Но он не желает менять работу, понимать, что дети это не только моральная но и материальная ответственность.

Простите, молодые люди, но это было есть и будет. Никто еще не отменял пратическую сторону отношений.

Да, этол гордыня.
А относится нужно - "я ничем не лучше их". Потому что Христос за них тоже умер. Значит, было за что.



А разве мы с тобой лучше? Что, тебе не наплевать, что кому-то хочется выпить? Ты ведь не нальёшь...



Это - именно схемы. Твоё о людях мнение. А люди гораздо сложнее. Они не исчерпываются тем, что тебе видно... И это даже не очень свидетельствует о том, что это за люди. Каковы они на самом деле? Как стали такими? Почему они пьют, хотя могли бы этого не делать? Что в них есть хорошего и чему от них можно было бы научиться?
Копни любого такого человека поглубже с любовью и вниманием - и в нём обнаружится бездна, в которой ты утонешь со всеми своими принципами...



То есть ты признаёшь, что твоя вера в телегонию - именно религиозная вера, не связанная с доводами разума? А как же насчёт "думать головой"?

Хм-хм извините, что прерываю вашу дискусию.
Раз уж вы затронули тему по поводу качеств молодых людей,хочу задать вопрос: "А можно бороться за человека, порой против него самого? Бороться с его вредными привычками, устоями жизни (курение просто отдыхает)?"
Когда ты видешь, что он хочет быть с тобой и порой готов исправить все, все свои ошибки, а иногда... но терять он при этом тебя не хочет. Мне напоминает это алкоголика, у которого запои чередуются с раскаянием.

Человека НЕЛЬЗЯ изменить, еденственный способ-это подталкивание, демонстрация положительного примера. Чтобы человек САМ захотел изменится. Нужны усилия с вашей и ЕГО стороны.
Человек не бросит курить, если сам не захочет.
Человека нельзя заставить что-то купить, ему надо объяснить, что ему НУЖНА эта вещь.(Основное правило продаж.)

Да-а-а, горячая тема. Явно чувствуется, что форум ограничивает возможности выражаться...


Нет, это не гордыня. Тут ей и не пахнет. Всё-таки если человек не пьет, не курит, не колится, не блудит, то в чем-то этот человек лучше остальных, которые это делают. И больно смотреть на остальных, и, конечно, мне не наплевать, что кому-то хочется выпить. Мой отец регулярно выпивал, не нажирался, а выпивал, а теперь у него проблемы с сердцем. Прошло больше 30 лет, и только теперь он понял, что лучше бы он этого не делал.

Если писать по пунктам, то получится:
1. Веру и воцерковлённость.
Посты, службы, молитвы для него должны быть нормальным явлением, а также нужно желание изменятся в лучшую сторону. Если парень ещё не воцерковлён, то хотя бы делающий шаги в эту сторону.
2. Доброту.
3. Любовь к детям.
4. Ответственность за свои слова, чтобы слова не расходились с поступками.
5. Желание обеспечивать большую семью.
6. Наличие интеллекта не ниже моего.
7. Чувсво юмора.
8. Умение делать некоторые домашние дела вроде повесить полочку или починить что-нибудь.
Это необязательно, если молодой человек может быстро найти людей, которые умеют и согласятся сделать это.
9. С уважением относится к окружающим, не грубит, не ругается матом и не использует выражений, которые могут оскорбить мой слух.

Оригинально но вполне справедливо !

не оригинально, справедливо и действительно так и есть. полностью согласна!

А что такое интеллект? Эрудиция, воспитание, способность решать абстрактно-логические задачки?
У меня подружка закончила МГУ с красным дипломом учится в аспирантуре и преподает. Так что же ей нужен непременно "нобелевский лауреат"? Я думаю нет. Она встречается с обычным парнем, который звкончил авиационное училище. Да он ее на руках носит!!!

Девчата заведенные разговоры можно свести к одной фразе....
Каждый ищет свое.... нет двух одинаковых людей и двух одинаковых мнений... А самое главное НЕТ ЧЕЛОВЕКА БЕЗ НЕДОСТАТКОВ!!!!
И выбирая себе человека вы выбираете как достоинства так и недостатки... вопрос насколько вам его достоинства важнее его недостатков.... а требования у всех разные.....

Народ, не сочтите за наглость , но вот прочитал требования девушек, ну прямо мой портрет
узнаю себя
Извините, что не мог промолчать и утаить от истории

Да-а-а, Eugene, как говорится, от скромности ты не помрёшь....

Женя! Это же здорово. Любая девушка будет рада встречи с тобой.

PS Когда я буду владеть литургикой, петь в церковном хоре и вышивать золотом иконы я тоже так напишу!!! Шутка.

здесь скорее имеется в виду внутренний уровень интеллекта, который не определяется количеством законченных высших и не очень образований.
А вообще - действительно, у каждого критерии свои, очень разные, хотя можно найти что-то общее

Дело действительно не в образовании, у меня есть знакомый, например, который закончил училище по специальности лесник, а теперь поступил в Троице-Сергиеву Лавру на иконописца. Умный парень, хотя образование-то - училище. Всякое в жизни бывает и не обязательно у умного человека высшее образование, хотя чаще всё-таки так. А пример с парнем из авиационного училища не слишком удачен - у нас в Беларуси в подобных заведениях высокий уровень преподавания и не умному там учиться будет тяжело.

Главное, чтобы он был Человеком с большой буквы. Очень высокий нравственный и человеческий пример пред глазами-мой папа. Хочу, чтобы он- мой Человек был похож на папу. Если не встречу, буду всю жизнь одна.

PS-И еще, заметила такую странную тенденцию, почему-то , православные юноши в принципе ценят то же самое , что и обычные мирские люди. Даже обидно как-то. Ну если только еще прибавляют к требованию-набор церковных качеств. А так, все то ж самое.

Что значит "всё то же самое" ? Поконкретнее пожалуйста...

Умение вышивать золотом иконы, греческий и т.п.

Про все тоже самое поконкретнее?
Так откройте любой светский сайт и сравните с православным,
и поймете у кого какие требования...
Симпатичная, образованная, квартира, прописка, и пр. (просто, про квартиру и прописку все не все в открытую заявляют, типа-москвичка, но в результате, это и становится основным критерием, наряду с внешностью девушки).
Вот я и говорю, почему бы наши юношам не ограничиться одним греческим и церковно-славянским

А вот это, Маша, в теме "Брачный контракт" смотри.
Главное в отношениях пары-ВЗАИМОПОНИМАНИЕ. Не важно православные люди или нет.

Спасибо, Танюш!
Только не поняла как этот совет перекликается с моим последним сообщением.
Вроде этого я и не оспаривала.

[QUOTE]Таня К. Как раз взаимопонимания и не будет без общего стержня-в данном случае без православной веры.Любовь-самое главное.Когда Она есть,всё остальное прилагается.
Как-то обсуждали с подругами(все считают себя верующими,однако,уверены,что Бог должен быть только в душе,а посты,Причастие и т.п. не главное)как раз эти самые критерии,дошла очередь и до меня.Не кривя душой,призналась,что хотела бы:
верующего,
симпатичного,любящего,заботливого,
обеспеченного,
честного,
ПРОСТО ИДЕАЛ!
Но зная,что идеалов не бывает,понимаешь,что богатство и внешняя (НО НЕ ВНУТРЕННЯЯ)красота-это то,что можно и при необходимости хочется исключить из этого списка.
ВОПРОС К BRAIN WORKERу:А как быть разведённым,молодым,православным девушкам\женщинам?Они достойны чего-то лучшего в этой жизни или их надо причислить к приведённому выше непривлекательному списку?

Человеку свойственно ошибаться. Все мы падаем, потом встаем, и так всю жизнь. Но падение до брака, или в результате неудачного брака - ужасное падение. Это большой вред, как для души, так и для тела. Можно испортить весь свой род. Я сам лично знаю, что такое все эти пороки молодежи: алкоголь, табак, блуд - не понаслышке, а сам реально знаю, вижу последствия.
Я сам не взял бы в жены недевственницу по огромнейшему количество причин (если я их буду перечислять и обосновывать, это получится большой трактат).

Гы! Интересный вариант. Объясните мне, пожалуйста, разницу между понятиями "девственность" и "целомудрие".

Дественность - это, извините, физиологическая характеристика.

Целомудрие - духовная. Означает цельность и иерархичность личности. Когда дух в человеке главенствует над душой и и телом.



Девственность даётся единожды. Целомудрие можновыработать в себе с Божьей помощью.

Многие святые не были девственниками, но они были вполне целомудренны. Бывшая блудница Мария Египетская, например....



А я сам знаю и вижу, как поканием и смирением человек очищается от всего. И становится лучше, чем был раньше...