Адмиралъ - за Веру! за Отечество! Опции

[Андрей (Мирослав...]

Хорошо, ну а какие конкретно уроки ты предлагаешь извлечь ? Не забывай только, что у каждого человека в отдельности, и народа в общем- свой крест, который предстоит нести, и чаша, которую предстоит испить.

[Иван-царевич]

Хорошо, ну а какие конкретно уроки ты предлагаешь извлечь ? Не забывай только, что у каждого человека в отдельности, и народа в общем- свой крест, который предстоит нести, и чаша, которую предстоит испить.

Еврейская культура (механизм описывать долго) ориентирует каждого человека на изучение ситуации, на анализ этой ситуации с точки зрения разных религиозных текстов, и выбор своего поведения в зависимости от этого анализа. А не на смирение, которое к тому же православными христианами НА ПРАКТИКЕ понимается превратно - не как смирение перед Господом, а смирением перед обстоятельствами, что ничего, кроме рабства, породить не может. Не случайно евреи говорят: "христианство - религия рабов".

Вот почему там, где православный христианин терпит - еврей думает и ищет выгодный выход. Это уже в крови, в культуре, воспринимаемой с детства. А результат этой разницы - налицо. Там еще есть моменты, но это основное.

К сожалению, все мои призывы подумать к конкретной группе православных христиан о своей судьбе (в смысле о судьбе православия и России) оказались тщетными - для православных христиан нужен призыв священства, а ему и так хорошо - к чему еще призывать? Прочитать лекцию о посте гораздо проще и покойнее!

Это относится не только к православным христианам, но и к католикам тоже, но, по некоторым причинам, в существенно меньшей степени. И совсем мало относится к протестантам, которые в этом плане на евреев очень похожи.

А про крест и чашу - а кто сказал, что у данного народа она именно такая, а не какая-то другая? Разве у кого либо на земле есть прямой провод в канцелярию Господа Бога?!

Народы, как и отдельно взятый человек, обладают свободой выбора, данной нам, как учит православная вера, Господом Богом. Уж ее-то точно никто не отменял!

[Андрей (Мирослав...]

Иван, не забывай слова Господа обращенные к иудеям о том, что их отец диавол, т.е. духовно они принадлежат к "сатанинской культуре мышления", если можно так выразиться. Мы как христиане не можем перенимать их методы, соревноваться в подлости и лжи. Иначе мы перестанем быть русскими и православными. С другой стороны это не отрицает другой истины- что от Господа нам дан разум, и свободная воля, а значит мы будем сопротивляться злу силой.

[Иван-царевич]

Иван, не забывай слова Господа обращенные к иудеям о том, что их отец диавол, т.е. духовно они принадлежат к "сатанинской культуре мышления", если можно так выразиться.

"Ум человеческий лукав" - говорил Амвросий Оптинский. Поэтому любое мышление - лукавство, и потому потенциально опасно. В какие рамки ты его поставишь, что из придуманного ты себе позволишь, а что запретишь - это вопрос этики, я не призываю копировать этику. Но без ума - (технологическая, физическая) погибель. Я призываю брать пример с евреев по уму, а не по этике.

Мы как христиане не можем перенимать их методы, соревноваться в подлости и лжи.

Главное их отличие от православных - в том, что они думают, причем наперед, а не "опосля". Подлость и ложь - это этика, можешь не копировать этику.

Иначе мы перестанем быть русскими и православными. С другой стороны это не отрицает другой истины- что от Господа нам дан разум, и свободная воля, а значит мы будем сопротивляться злу силой.

Т.о., ты не против разума и воли, остается только это применить. О! Ильин пошел - "О сопротивлении злу силою". Неплохо, но слишком мало. Прежде силы надо подумать, ум включить, и иметь представление о реальности - этого у русских (патриотов) нет совершенно, напрочь, как будто голову отрубили.

[Иван-царевич]

Кстати, тот, кто постоянно борется со злом с помощью силы - это воин, военный. Неужели ты думаешь, что твоя сила больше, нежели сила Белой Гвардии - профессиональных воинов? Если они проиграли, то как ты надеешься выиграть?

Не следует ли вместо главной ставки на силу все-таки обратить внимание на ум? На понимание реальности? Против чего и кого ты будешь применять силу, если ум не включен?

[Андрей (Мирослав...]

Иван, все мы призваны быть воинами Христовыми. А если ты за то, чтобы с умом врага бить, так и я за то же
Впрочем мы уже несколько отдалились от темы..

[Иван-царевич]

Иван, все мы призваны быть воинами Христовыми. А если ты за то, чтобы с умом врага бить, так и я за то же

Да, я именно за это, и с умом (в широком смысле этого слова) у всех патриотов (не только у православных) - большие проблемы. И тут очень много работы, но это уже совсем другой разговор.

Впрочем мы уже несколько отдалились от темы..

Это правда, я змолкаю; прошу прощения.

[Андрей (Мирослав...]

Автор книги "Колчак: правда и мифы"

к.и.н. Владимир Геннадьевич Хандорин представил в своем жж новую статью:

"А.В. Колчак, единство России и союзники"

которая развенчает довольно стойкие постсоветские мифы о том, что Белое Движение якобы породило "парад суверенитетов", сепаратистские движение "окраин" и проч.

На примере политики Российского правительства Верховного правителя адмирала А.В. Колчака ярко прослеживается бездоказательность инсинуаций псевдопатриотических публицистов коммунистической направленности об «антинациональности» Белого движения. В своем полемическом раже отдельные из них без единой ссылки на документы (что и неудивительно, поскольку к данной теме оные «исследователи» не имеют никакого отношения) договариваются до обвинений в адрес белогвардейцев и персонально их вождя в «продаже Родины» и даже…в шпионаже в пользу Англии. Однако факты и документы – упрямая вещь.
В условиях фактического распада Российской Империи после революции и изменнического сепаратного Брест-Литовского договора большевиков с Германией, отдававшего ей более миллиона квадратных километров территории страны, главный боевой клич Белой армии: «За единую неделимую Россию!» – объединил вокруг нее патриотически настроенные круги общества, хотя и, к сожалению, в обстановке Гражданской войны и упадка национального самосознания в массе народа не имел большого веса. Простой народ в своей массе отнесся к нему равнодушно. Признаем и то, что этот великодержавный лозунг, твердо отстаивавшийся ведущими лидерами Белого движения А.В. Колчаком и А.И. Деникиным, способствовал отчуждению от белых правительств национальных окраин, в ходе революции провозгласивших самостоятельность, и исключил возможность совместной с ними борьбы против большевиков. Можно дискутировать о том, был ли этот девиз своевременным в тех условиях, но не подлежит сомнению, что белые вожди не собирались поступаться имперской идеей ради сиюминутных выгод.
Рассмотрим факты...

скачать целиком можно здесь:

http://armen-gasparyan.livejournal.com/332415.html

[Андрей (Мирослав...]

Там же из комментариев:

"И еще один яркий пример. Осенью 1919 года, когда армии Колчака уже терпели
поражения и отступали, во Владивостоке произошел крупный инцидент. В ответ на
поступившую информацию о подготовке эсерами восстания командующий Приамурским
военным округом генерал Розанов ввел в город дополнительные войска, в том числе и на
территорию, занятую «союзными» японскими и американскими войсками.
Дальневосточное «союзное» командование в ответ предъявило Розанову ультиматум о
выводе русских воинских частей из Владивостока вообще, угрожая в противном случае
применить силу. Реакция Колчака была немедленной и яростной. В приказе на имя
Розанова от 29 сентября 1919 г. Верховный правитель писал: «Повелеваю вам оставить
русские войска во Владивостоке и без моего повеления их оттуда не выводить…
Требование о выводе их есть посягательство на суверенные права Российского
правительства. Сообщите союзному командованию, что Владивосток есть русская
крепость, в которой русские войска подчинены мне и ничьих распоряжений, кроме моих и
уполномоченных мною лиц, не исполняют. Повелеваю вам оградить от всяких
посягательств суверенные права России на территории крепости Владивосток, не
останавливаясь, в крайнем случае, ни перед чем… Адмирал Колчак»50.
Содержание и тон данного документа не оставляют камня на камне от инсинуаций
советской пропаганды относительно «ставленника иностранных держав», которые по
недомыслию либо по злому умыслу повторяют и до сей поры отдельные публицисты-
«компатриоты».
И что наиболее показательно, проявление твердости и отпора со стороны белых
предводителей в таких случаях всегда было результативным. Так и в данном случае
«союзники» стушевались, и инцидент замялся. Достойный ответ Колчака «зарвавшимся
иностранцам», как писала о них белая пресса, укрепил его авторитет и снискал ему
горячую поддержку в общественных кругах. "

"Другой инцидент такого рода, хотя и менее крупный, чем только что описанный,
произошел в том же Владивостоке. Некий полковник Шарапов убил американского
солдата, который в пьяном виде оскорбил и ударил его. Несмотря на давление
американцев, наш военный суд в пику «союзникам» оправдал полковника.
Бескомпромиссная позиция адмирала в ряде вопросов даже осложняла отношения с
союзниками. Как вспоминали его сотрудники, Колчак, «мало эластичный и слишком
твердо державшийся идеи великодержавной России, в сношениях с иностранцами шел
неизменно по линии наибольшего сопротивления»"

[Dмитрий Т]

для православных христиан нужен призыв священства, а ему и так хорошо - к чему еще призывать? Прочитать лекцию о посте гораздо проще и покойнее!

Неправда. Я, например, проповеди Святейшего Патриарха Кирилла слушаю в последнее время мало; очень уж они стали похожи на митинговые выступления его высокопоставленной паствы с Краснопресненской набережной и Банного переулка... Совсем не те, что раньше - по "1 каналу", каждое воскресенье, в 09:00.

К сожалению, все мои призывы подумать к конкретной группе православных христиан о своей судьбе (в смысле о судьбе православия и России)

А мне кажется, что все ваши призывы в итоге - сменить Православие на веру иудейскую.

[Андрей (Мирослав...]

27 июля в 19.30, накануне дня памяти святого равноапостольного князя Владимира, небесного покровителя Владимира Оскаровича Каппеля, по благословению председателя Синодального отдела по работе с казачеством, наместника Донского монастыря епископа Павлово-Посадского Кирилла у мемориала, на месте, где нашли своё упокоение Георгиевские кавалеры Генерального штаба генерал-лейтенанты В.О.Каппель и А.И.Деникин, а также русский философ И.А.Ильин – в Донском монастыре – состоится панихида.

http://rusk.ru/newsdata.php?idar=43137

[Андрей (Мирослав...]

[b]В Иркутске Патриарх возложил к памятнику Колчаку букет белых роз[/b]

В тот же день Патриарх побывал на могиле основателя русских поселений на Аляске и Российско-Американской компании Григория Шелихова и у главного символа города – памятника адмиралу Колчаку. Здесь он венчался, сидел и здесь же был расстрелян и скинут в прорубь.

Если в Москве и других городах отношение к прославленному белогвардейцу и полярнику у многих по-прежнему крайне неприязненное, то для иркутчан он настоящий герой. В иркутском СИЗО даже есть камера-музей с восковой фигурой адмирала.

- Когда несколько лет назад открывали этот памятник, местные коммунисты вышли с плакатами «Продажная церковь!», но никакие вандалы его не трогали. Для нас он больше, чем ученый и военачальник. Это человек, который пытался спасти Россию от большевиков, - делятся со мной местные жители.

Под пение хора «Вечная память» Патриарх Кирилл молча возложил к памятнику букет белых роз и помолился.

http://irk.kp.ru/print/article/25746/2734132

[Алексей Ж.]

скачать целиком можно здесь:

http://armen-gasparyan.livejournal.com/332415.html

ссылка неверная

[Андрей (Мирослав...]

[quote name='Алексей Ж.' date='5.9.2011, 20:17' post='165861']
Сейчас - да

Можно почитать здесь - программа Белого Движения (из первых уст, как говорится)
http://www.posev.ru/almanah/programm/


Из всего этого можно сделать вывод, что одна из основных проблем белых была именно в том, что они не захотели "торговать" окраинами...