Адмиралъ - за Веру! за Отечество! Опции

[Андрей (Мирослав...]

Интересно, когда я цитировал белогвардейцев (Будберга, например) - Вы тоже не доверяли...

Вот как раз у Будберга и было написано:

На свой пост адмирал смотрит как на тяжелый крест и великий подвиг, посланный ему свыше, и, мне думается, что едва ли есть еще на Руси другой человек, который так бескорыстно, искренне, убежденно, проникновенно и рыцарски служит идее восстановления единой великой и неделимой России. Истинный рыцарь подвига, ничего себе не ищущий и готовый всем пожертвовать, безвольный, бессистемный и беспамятливый, детски и благородно доверчивый, вечно мятущийся в поисках лучших решений и спасательных средств; вечно обманывающийся и обманываемый, обуреваемый жаждой личного подвига, примера и самопожертвования, далекий от того, что вокруг него и его именем совершается..

О воззрениях Гитлера - это вполне достоверный источник.

ну так с Черчиллем то же самое.

Да-да. Многие. Слишком многие.

вначале вы говорите что не было кадров, потом говорите их было слишком много вы уж определитесь

А единого, общепризнанного лидера - не было.

ну в Сибире был Колчак - разве нет ? а у большевиков тоже проблемы были, и с меньшевиками проблемы были и с эссерами, анархистами, Троцкого потом убрали..ну а в 37 репрессивный аппарт повернули не только против народа, но и против самих же красных, участвовавших в терроре 20-х..так уж было у них заведен. Палачей ждала участь их жертв. Тоже стало и с руководителями расстрельных троек, начальников секретеных объектов- одним словом всех, кто слишком много знал. Кто мог этой страшной правдой скомпрометировать светлое будущее, советскую власть.

Цели общей выработать белые не смогли - что говорит об отсутствии общепризнанных авторитетов, каким был Ленин у большевиков.

Просто белые не захотели вырабатывать целей по геноциду своего народа, по пятилеткам безбожия, по расстрельным спискам.. когда СВЕРХУ спускались цифры по расстрелам. и надо было искать врагов народа...приходилось вычислять их по происхождению. Именно ответы на вопросы, в какой семье родился, кем был по образованию решали в то время участь человека. Но и не только те, кто принадлежали к мелким клеркам или дворяны "низшего звена" страдали, но и простой народ..крестьяне. люди разных национальностей. В том числе и евреи. За что они умирали ? за советскую власть ? это была безбожная сатанинская власть. Кара Божия, за отступления народа от веры и отречения от Царя...

В то время ни у кого не было плана спасения народа. То что провозгласили большевики был террор против собственного народа и церкви, голодомор и прочее прочее...вот их реальные цели...и народ ес-но бунтовал против таких порядков. Надеюсь бунты против красных после 20-го года вам известны ?

Тот, кто творит подобное:
- зверь, а не человек, независимо от того, под каким знаменем он творит подобное.

а могли бы вы привести примеры зверств у красных (ну что вы считате зверствами у них) ?

Я более чем на 100% уверен, что, если бы победили белые -

ну опять вы за своё, Володя, если бы да кабы.. это рассуждения недостойные серьёзного историка.

Скажите, а если бы Белые победели, то они также бы разоряли монастыри, глумились над мощами, расстреливали священников, взрывали храмы, устраивали пятилетки безбожия ? Вы как продвидец наверно знаете

А что играет роль, какой национальности и политических убеждений были замученные? Какие-то трупы ценнее прочих, Вы так полагаете?

имеет значение масштаб террора. Террор в мирное время, уничтожение целых классов. Соревнования по расстрелам, воинствующее богоборчество. Всё это лично для меня играет большую роль.

Сотни тысяч замученных белой заразой - это так, мелочи. этапы большого пути...

ну тогда странно Вам, что вы предпочли не заметить (видимо из небольшого количества) жертв антисемитского погрома, которые устраивали войска Колчака.

Не "патриотам" говорить о двойных стандартах.

ну конечно, "русским" патриотам виднее кто патриот, а кто нет.

Найдёте, где я сокрушаюсь специально по Холокосту - выплачу по 10 рублей за каждую букву того сообщения.

А вы считаете себя либералом ? я вообще то о них говорил...совсем недавно вы называли себя русским патриотом, а теперь подняли перчатку брошенную мной либералам. Невольное признание ?

[Володя Берхин]

Народ поднимается за великими вождями, а их не оказалось

Вот и я говорил, что не было у белых лидеров...

в 37 репрессивный аппарт повернули не только против народа, но и против самих же красных, участвовавших в терроре 20-х..

ну да, развернули. Только это было уже после Гражданской

Надеюсь бунты против красных после 20-го года вам известны ?

Известны. Как и бунты против белых, пока в России присутствовали белые.

а могли бы вы привести примеры зверств у красных (ну что вы считате зверствами у них) ?

Конечно.
Чтобы форум не захламлять - вот.

Написано довольно скучно, юристы писали -но фактуры много.

Скажите, а если бы Белые победели, то они также бы разоряли монастыри, глумились над мощами, расстреливали священников, взрывали храмы, устраивали пятилетки безбожия ?

Не в таком масштабе - но весьма вероятно. Учитывая, как лихо они грабили храмы...

ну тогда странно Вам, что вы предпочли не заметить (видимо из небольшого количества) жертв антисемитского погрома, которые устраивали войска Колчака.

Зато Вы так часто о них вспоминаете, что я начинаю сомневаться насчёт русскости Вашего национализма

А вы считаете себя либералом ?

Вы считаете меня либералом.

Впрочем, если замечание про Холокост было сказано Вами в воздух - что ж, прошу извинить за ошибку.

[Андрей (Мирослав...]

Вот и я говорил, что не было у белых лидеров...

Да у красных было не лучше- расстреливали друг друга на перегонки: Каменев, Зиновьев, Троцкий...и многие многие другие- всё это жертвы репрессивного аппарата красных

ну да, развернули. Только это было уже после Гражданской

Совершенно верно, красные в мирное время издевались над своим народом. Про Белых в этом смысле ничего определенного сказать нельзя, кроме того что они не принесли Русскому народу столько страдания, сколько принесли красные.

Конечно.
Чтобы форум не захламлять - вот.

Написано довольно скучно, юристы писали -но фактуры много.

не очень понятно чего вам скучно ? съездите на полигон в Бутово - там фотографии расстрелянных людей вывешен. а не только ФИО и цифры...башмаки репрессированых... гильзы от патрон.. очень помогает осознать чем же таки отличались красные от всех других..

Не в таком масштабе - но весьма вероятно. Учитывая, как лихо они грабили храмы...

Грабеж во время войны(что конечно плохо), но воинствующий атеизм, богоборчество у красных это совершенно несопоставимые вещи- вы не находите ?

[Володя Берхин]

а у красных противоборства за лидерство разе не было ?

Разве кто-то претендовал на место Ленина?

не очень понятно чего вам скучно ?

написано скучно

чем же таки отличались красные от всех других..

белые точно также обдирали трупы...

Грабеж во время войны(что конечно плохо), но воинствующий атеизм, богоборчество у красных

всё начинается с малого

[Андрей (Мирослав...]

всё начинается с малого

В древней Греции были такие оракулы - пифии...они нанюхавшись одурманивающего газа предсказывали грекам будущее. Но это не наш метод, Володя Надо всё- таки, как этого не хочется, признать, что белые, в отличии от красных, богоборцами не были и идеологию атеизма не насаждали.
Лично для меня это один из ключевых вопросов

[Григорий]

Красные пришли, грабють....
Белые пришли, опять грабють...
Куда ж простому человеку податься то... ????

(с) Вроде Свадьба в Малиновке...
но точно не помню....

[Андрей (Мирослав...]

Красные пришли, грабють....
Белые пришли, опять грабють...
Куда ж простому человеку податься то... ????

это да плохо...

[Андрей (Мирослав...]

интересное мнение:

Многим из моих знакомых "Адмиралъ" не понравился. Одни сочли фильм конъюнктурным и неглубоким: "Раньше снимали кино про "хороших" красных, теперь - про "хороших" белых. Развернули камеру на 180 градусов, а угол зрения, по большому счету, не изменился". Другие упрекают режиссера за историческую недостоверность: "Снимали биографию адмирала Колчака, а на выходе получили экранизацию романса о поручике Голицыне и корнете Оболенском". Что интересно, я согласна и с той, и с другой точкой зрения, но фильм мне понравился. Потому что он не про это.

Больше всего меня поразили не качественно сработанные батальные сцены и не любовные перипетии сюжета. А кадры, которыми начинается и заканчивается фильм. Сергей Бондарчук, снимая "Войну и мир", ищет для массовки благородные аристократические лица. Ищет - и не находит. Он талантливо и подробно воспроизводит декорацию золотого века России, но наполнить эту картину людьми, которые сделают ее живой и правдоподобной, чрезвычайно трудно даже ему. Потому что режиссер столкнулся с советским дефицитом - не на колбасу и джинсы, а на носителей чести, благородства, культуры, которые делали нас нацией. Прошли годы, мы надели джинсы, наелись колбасы, а этот дефицит так и не преодолели.

На полях Гражданской войны погибли те, для кого эти ценности были священны. И нет на этих полях всходов до сих пор.

По мне, "Адмиралъ" не про красных и белых, и даже не про Колчака. Он про нас с вами - проигравших в Гражданской войне. Мы потеряли в ней то, без чего просто не сможем существовать как народ. И пока не вернем себе потерянное, понты будут заменять нам идеалы, а наш высший свет не поднимется выше "рублевской" тусовки.

[Венд]

Потому что режиссер столкнулся с советским дефицитом - не на колбасу и джинсы, а на носителей чести, благородства, культуры, которые делали нас нацией.

На полях Гражданской войны погибли те, для кого эти ценности были священны. И нет на этих полях всходов до сих пор.

Именно так, друже!

Понимание ситуации в нашей стране именно в этом ключе у меня сложилось ещё с детских лет благодаря как воспитанию, так и внутренним ощущениям!

Погибли, слава Богу, не все носители этих ценностей, но многие, слишком многие!...

[Серёжа и Маша То...]

ГЕНЕРАЛЫ ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЫ. Зоя Ященко,"Белая гвардия" http://www.bgvmusic.ru/mp3.htm
(Посвящается Колчаку)

Еще не сорваны погоны
И не расстреляны полки,
Еще не красным, а зеленым
Восходит поле у реки.
Им лет не много и не мало,
Но их судьба предрешена.
Они еще не генералы,
И не проиграна война.

У них в запасе миг короткий
Для бурной славы и побед,
Сентиментальные красотки
Им восхищенно смотрят вслед.
А на парадах триумфальных
Их ждут награды и чины,
Но эти сцены так фатальны,
А эти лица так бледны.

Кровавая, хмельная,
Хоть пой, хоть волком вой!
Страна моя родная,
А что ж ты делаешь со мной?!

Горят фамильные альбомы
В каминах жарких на углях,
От стен Ипатьевского дома
Уже накатывает страх,
Уже сошел с небес Мессия,
И помыслы его чисты.
Свой вечный крест несет Россия,
Считая свежие кресты.
Вчера изысканные франты,
Сегодня - рыцари войны,
Они еще не эмигранты,
Они еще ее сыны.
Но жизнь прошла, как не бывало,
И не оставила следа.
На горизонте догорала
Их путеводная звезда.

Кровавая, хмельная,
Хоть пой, хоть волком вой!
Страна моя родная,
А что ж ты делаешь со мной?!

Последний выстрел с сердцем скрещен,
Неумолим прощальный взгляд,
Но дневники любивших женщин
Их для потомков воскресят.
Ах, боже мой, что б с нами было,
Когда бы это все не зря...
Когда бы разум не затмила
На башне красная заря?!

Кровавая, хмельная,
Хоть пой, хоть волком вой!
Страна моя родная,
А что ж ты делаешь со мной?!
Кровавая, хмельная,
Хоть пой, хоть волком вой!
Страна моя родная,
А что ж ты делаешь со мной?!

Прикрепленные файлы

 generals.mp3 ( 3,55 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 529

 

[Володя Берхин]

отому что режиссер столкнулся с советским дефицитом - не на колбасу и джинсы, а на носителей чести, благородства, культуры, которые делали нас нацией.

Да-да.
Именно люди без чести и благородства выиграли в Великую Отечественную... Именно люди без чести и благородства воевали в Афганистане. Они же запускали спутник, осваивали Арктику безо всякого Колчака и строили промышленность великой страны. Люди без капли чести и благородства создали сильную науку и образование...
Люди без чести и благородства - это наши с Вами родители и их родители.

<> Вырезано. Иван

Он про нас с вами - проигравших в Гражданской войне.

В Гражданскую проиграли - белые.
А потом проиграли ещё дважды - белые реваншисты за рубежом были разгромлены НКВД (операция "Трест"), попытки белых поддержать Гитлера кончились также плохо.

Причина редактирования: убрана лексика.

[Володя Берхин]

Горбатые исправляются могилою...

[Иван]

Так как участники выдохлись, то прошу больше про белых/красных не говорить, а обсуждать только фильм (композиция, игра актёров, ляпы, декорации и т.д.).

[tim]

я... эта.... как-то неудобно и говорить... но я только вчера фильм Адмирал посмотрел

[Андрей (Мирослав...]

я... эта.... как-то неудобно и говорить... но я только вчера фильм Адмирал посмотрел

жжошь ну и как ? понравился ??

[tim]

Э неее, Господа, увольте после всего того, что было сказано выше ....

Кстати, Андрей, большое Спасибо за фильм про Каппеля ! Очень понравился!

[Карапузик]

я... эта.... как-то неудобно и говорить... но я только вчера фильм Адмирал посмотрел

да как же тебе не стыдно
хоть скажи в целом понравилсо или не
бить не будем чесслово

[Григорий]

я... эта.... как-то неудобно и говорить... но я только вчера фильм Адмирал посмотрел

а я не пойду смотреть...

[BrainWorker]

Сегодня посмотрел фильм.

Впечатление - современный мыльный сюжет в исторической обертке. Любовные моменты, трали-вали, охи, ахи, развод венчанного брака и это в православной царской России-то!
Диалог супругов (муж - Сергей Тимирев, жена - Анна Тимирева) на 5 баллов :
Муж: "Мы совершили обряд венчания"
Жена: "И что?"
Муж: "Ты поклялась перед Богом любить меня, хранить верность"
Жена: "Хранить верность - это как? Не ложиться в постель с другим?"
Муж: "Ты отлично понимаешь..."
Жена: "Если ты об этом, я тебе не изменяю"

Вот оказывается в чем смысл верности, обещанной перед Богом! Главное, в постель с другим не ложиться, и ты сохраняешь верность!
От этого меня реально переколбасило и скрутило!!!

Думаю, что какой-то бы Колчак ни был герой... но личные грехи наизнанку - попахивает обратным, заказом на дискредитацию белого движения.

[Григорий]

Вот вам замечательная статья
в газете СПЕЦНАЗ РОССИИ, как говориться,
читайте и внимайте...

http://www.specnaz.ru/article/?1353