Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
21.10.2008, 10:10
Сообщение
#141
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата Дали кулаку (т.е. крепкому, работящему крестьянину) его же землю? Кулаками-мироедами называли не крепких хозяйственных крестьян, а хлеботорговцев спекулянтов - слушайте Махнача. Цитата се разом стали владельцами завода или им акции раздали, кто управлять заводом будет и т.д.? Заводы перешли под управление Советов рабочих депутатов. И это ситуация более чем устраивала рабочих. Не зря потом все антибольшевистские востания проходили под лозунгами - "За советы без коммунистов!" -------------------- |
|
|
|
21.10.2008, 10:13
Сообщение
#142
|
|
![]() Глобальный модер ![]() ![]() ![]() Группа: Глобальные модераторы Сообщений: 1850 Регистрация: 11.2.2006 Из: Mосква Пользователь №: 498 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Ну и что? А по мнению большевиков - их использование средств наивного немецкого генштаба было оправдано. ВОт и поговорили, что называется Мнение большевиков для адекватных Русских патриотов всегда шло и будет идти лесом. Цитата Кроме того, Вы говорите, что это были союзники по Антанте. Ну, а у большевиков - союзники по Интернационалу. Разница зависит только от личного отношения. Фактически же она иллюзорна. А почему это вдруг мы из дискуссии должны убирать личное отношение? Не собираюсь этого делать! -------------------- Помнят сыновья светлые молитвы,
Жаворонка звон, даль весенних рек, За твою любовь мы пройдем все битвы, Русская земля цвети вовек! |
|
|
|
21.10.2008, 10:17
Сообщение
#143
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата Мнение большевиков для адекватных Русских патриотов всегда шло и будет идти лесом. Вот именно поэтому пошли в 17 году лесом и монархисты... Цитата А почему это вдруг мы из дискуссии должны убирать личное отношение? Не должны. Я лишь указываю, что это бессмысленный спор: для Вас белые всегда правы, чтобы они ни делали. Это Ваша точка зрения, я её уважаю, но она, на мой взгляд, не помогает понять, что же случилось, а мешает... -------------------- |
|
|
|
21.10.2008, 10:21
Сообщение
#144
|
|
![]() Глобальный модер ![]() ![]() ![]() Группа: Глобальные модераторы Сообщений: 1850 Регистрация: 11.2.2006 Из: Mосква Пользователь №: 498 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Кулаками-мироедами называли не крепких хозяйственных крестьян, а хлеботорговцев спекулянтов - слушайте Махнача. Ничего не имею против борьбы крестьян со спекулянтами хлебом. Если Вы настаиваете не том, что определение "кулак" относится именно к ним, то пусть будет так. Тогда я просто скажу, что я недоволен тем, что люмпены из крестьян бросились отбирать землю у тех крестьян, кто пахал на земле, а не халявил (так раскулачили ни в какой спекуляции не повинных прадеда и прабабушку одной моей знакомой) Вот именно поэтому пошли в 17 году лесом и монархисты... Нет не по этому, а по ряду других причин. Выше уже обсуждали. Повторяться не вижу смысла. -------------------- Помнят сыновья светлые молитвы,
Жаворонка звон, даль весенних рек, За твою любовь мы пройдем все битвы, Русская земля цвети вовек! |
|
|
|
21.10.2008, 10:31
Сообщение
#145
|
|
![]() Глобальный модер ![]() ![]() ![]() Группа: Глобальные модераторы Сообщений: 1850 Регистрация: 11.2.2006 Из: Mосква Пользователь №: 498 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Это Ваша точка зрения, я её уважаю... Спасибо и на этом, как говорится -------------------- Помнят сыновья светлые молитвы,
Жаворонка звон, даль весенних рек, За твою любовь мы пройдем все битвы, Русская земля цвети вовек! |
|
|
|
21.10.2008, 10:40
Сообщение
#146
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Может, Вы ещё скажете, что у Сатаны своя правда? Не уводите в сторону...объективен только Бог...а сатана, конечно имеет свою тратковку Писания Мы, вы или я, имеем свой собственный взгляд на те или иные события. И каждый из нас, была бы такая возможность, снял бы фильм по своему. Даже мы с Вендом имели бы на выходе совершенно разные картины. Цитата Учитывая, какие мерзости и жестокости они творили - лучше бы отреклись Скажите а убивать на войне можно ? вообще когда/кого можно убивать ? Цитата Врте: царскую семью расстреляли в военное время. т.е. убийство Царской семьи, убийство фактически мирного населения, Николая Второго, который в то время уже отрекся от трона - это вы считаете нормой военного времени ??? Цитата Из того, что белые проиграли в войне - никак не следует, что они вели бы себя в мирное время лучше. Как я уже указал выше, белые проиграли в том числе, что действовали не так жестко как красные. Мобилизация была часто добровольной- отсюда и название Добровольческая армия. Красные поступали совершенно иначе, проводя мобилизацию под страхом смерти. Это лишь один момент Цитата В конце концов, однажды они уже довели страну до бунта Подговорили народ к бунту именно большевики. Нам нужны были реформы, которые собственно уже шли, но всяким левацким бомбистам была не выгодна стабильность. На западный капитал они любой ценой, ценой террора рвались к власти...именно так был убит Великий Князь Сергей Александрович... ![]() на фото Великий Князья Сергей Александрович и Елизавета Федоровна Цитата Ну каая она православная, Андрей? Православные не расстреливают мирных жителей и не приводят язычников на родной народ. Ну разница между белыми и красными примерно такая же как между верующим и воинствующими атеистами...вроде верующий тоже не святой, со своими грешками, но безбожники вообще без тормозов...напомню именно красные ОФИЦИАЛЬНО (!) провозгласили красный террор СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ РСФСР ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 5 сентября 1918 года «О КРАСНОМ ТЕРРОРЕ» Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях, что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры. Народный Комиссар Юстиции Д.КУРСКИЙ Народный Комиссар по Внутренним Делам Г.ПЕТРОВСКИЙ Управляющий Делами Совета Народных Комиссаров В.БОНЧ - БРУЕВИЧ Сергей Мельгунов, давая характеристику белого террора, определяет его как «эксцессы на почвe разнузданности власти и мести», поскольку в отличие от красного террора, террор белый не исходил прямо от органов белой власти и не был обоснован «в актах правительственной политики и даже в публицистикe этого лагеря», в то время как террор большевиков был закреплен целым рядом декретов и приказов. Белые декреты и белая пресса не призывали ни к массовым убийствам по классовому признаку, не призвала к мести и уничтожению социальных групп, в отличие от таковых у большевиков. Цитата Я не выпячивая грехи белых - я лишь пытаюсь показать, что с точки зрения методов они мало чем отличались от красных и потому считать их рыцарями и героями - не больше оснований, чем Троцкого и Ворошилова. а я лишь говорю, что если у белых были перегибы на местах. То у красных террор был возведен в официальную доктрину- чувствуете разницу? Цитата Представьте, Андрей, что сняли фильм о Вас, где Вы показаны блудником, вором и подлецом. А на Ваши претензии отвечают, что фильм не обязан отражать документы. Cогласен фильм крайне необъективен: в нем не отражено зверское убийство Царской семьи, а также элементы красного террора против священства, интеллигенции и цвета русской нации. Не показаны взрывы церквей, осквернение останков святых угодников Божиих. С этой точки зрения фильм Адмиралъ не достаточно проработан. Цитата Да. Я считаю, что лучше разоблачение ложного чуда (ведь бывает такое, увы), чем поклонение ложному чуду. этим кстати и большевики занимались... Цитата Почему-то в фильме "правду Божию" Вы искать не хотите, а исключительно патриотический эффект. Вы путает правду Божию со своей собственной правдой...посмотрите даже на гимны, на песни Белого движения - вот это те идеалы за которые умирали Добровольцы, по большей степени мальчишки идеалисты, юнкера, кадеты с пушком на верхней губе.. ДОБРОВОЛЬЧЕСКАЯ ПЕСНЯ (Слышали братья, война началась...) Слышали братья, Война началась! Бросай своё дело, В поход снаряжайся. Припев: Смело мы в бой пойдём За Русь Святую И, как один, прольём Кровь молодую! Деды вздохнули, Руками всплеснули, – Божья, знать, воля, Отчизну спасай! С тихого Дона, С далёкой Кубани – Все собирались Россию спасать. Вдали показались Красные роты… Ружья в атаку! Вперёд пулемёты! Вот и окопы, Рвутся снаряды, Их не боятся Белых отряды. Рвутся снаряды, Трещат пулемёты, Отряды пехоты Стремятся вперёд! Кровь молодая Льётся рекою, Льётся рекою За русскую честь! Вечная память Павшим героям, Вечная слава Героям живым! скачать песню - http://www.dk1868.ru/muzik/07%20-%20Track%20%207.mp3 посмотрите другие гимны http://www.dk1868.ru/muzik/pesni1.htm даже по ним можно понять в чем именно отличаются белые от красных. -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
21.10.2008, 11:06
Сообщение
#147
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
На самом деле красный террор явился как бы естественным выходом клокотавшей во многих большевиках абстрактной ненависти к «эксплуататорам», которых они готовы были уничтожать не только индивидуально, но и «как класс». В своих воспоминаниях видный меньшевик Рафаил Абрамович сообщает о беседе с Феликсом Дзержинским, будущим главарем ВЧК. Беседа эта состоялась в августе 1917 года:
«– Абрамович, ты помнишь речь Лассаля о сущности конституции? – Конечно. – Он говорил, что всякая конституция определяется отношениями социальных сил в стране на данный момент. Вот я и интересуюсь, как можно изменить это политическое и социальное соотношение. – Ну, различными процессами политической и экономической эволюции, возникновением новых экономических форм, появлением и развитием некоторых социальных классов, все эти вещи ты же, Феликс, прекрасно знаешь. – Да, но почему нельзя радикально изменить это соотношение? Например, подавлением или уничтожением каких-либо классов?»12. Эта холодная, расчетливая, циничная жестокость, плод доведенной до крайности логики беспощадной «войны классов», характеризовала многих большевиков. Вот что заявлял в сентябре 1918 года один из их руководителей, Григорий Зиновьев, на страницах газеты «Северная коммуна»: «Чтобы успешно бороться с нашими врагами, мы должны иметь собственный, социалистический гуманизм. Мы должны завоевать на нашу сторону девяносто из ста миллионов жителей России под Советской властью. Что же касается остальных, нам нечего им сказать. Они должны быть уничтожены»13. Подробней о красном терроре http://www.goldentime.ru/nbk_03.htm ГОЛОД В 30-е годы Одним из белых пятен советской истории долгое время был Великий голод 1932-1933 годов, который, судя по безусловно надежным источникам, унес 6 миллионов жизней. Эта катастрофа не умещается в масштабы прочих затяжных голодных лет или периодов, которые с разными интервалами постигали Россию. Великий голод был прямым следствием новой системы хозяйствования на селе, «военно-феодального способа правления», как выражался один из большевистских руководителей, выступавший против Сталина, Николай Бухарин. Голод возник в период насильственной коллективизации и стал трагической иллюстрацией чудовищного социального регресса, которым сопровождалась форсированная политика советской власти на селе в конце 20-х годов. Столкнувшись с бегством крестьян в города с целью «выживания», правительство издало 22 января 1933 года распоряжение, в котором миллионы фактически приговаривались к голодной смерти. Подписанное Сталиным и Молотовым, это распоряжение предписывало местным властям и в, частности, ОГПУ запретить «всеми возможными средствами массовое передвижение крестьянства Украины и Северного Кавказа в города. После ареста «контрреволюционных элементов» других беглецов надлежит вернуть на прежнее жительство». В этом распоряжении ситуация объяснялась следующим образом: «Центральный комитет и Правительство имеют доказательства, что массовый исход крестьян организован врагами советской власти, контрреволюционерами и польскими агентами с целью антиколхозной пропаганды, в частности, и против советской власти вообще»12. Во всех областях, пораженных голодом, продажа железнодорожных билетов была немедленно прекращена; были поставлены специальные кордоны ОГПУ, чтобы помешать крестьянам покинуть свои места. В начале марта 1933 года в донесении ОГПУ уточнялось, что только за один месяц были задержаны 219 460 человек в ходе операций, предназначенных ограничить массовое бегство крестьян в города. 186 588 человек были возвращены на места проживания, многие арестованы и осуждены. Но в докладе замалчивалось состояние, в котором находились вынужденно покидавшие свои дома крестьяне. Демографические архивы и переписи 1937 и 1939 годов, которые до недавнего времени были засекречены, позволяют проследить, как разрастался голод 1933 года. Географически «голодная зона» занимала почти всю Украину, часть Черноземья, богатые долины Дона, Кубани, а также Северный Кавказ и большую часть Казахстана. Около 40 миллионов человек пострадали от голода и лишений. В наиболее затронутых голодом районах, в сельской местности вокруг Харькова, смертность в январе и июне 1933 года увеличилась в десять раз по сравнению со средней смертностью: 100 000 похоронено в июне 1933 года в районе Харькова против 9 000 в июне 1932 года. Нужно ли говорить о том, что далеко не все случаи смерти были зарегистрированы? Сельские районы пострадали больше, чем города, но голод не пощадил и их. Харьков за год потерял 120 000 своих жителей, Краснодар – 40 000, Ставрополь – 20 000. За пределами «голодной зоны» также нельзя снимать со счетов демографические потери, связанные с недоеданием. В сельской местности вокруг Москвы смертность достигла 50% в период между январем и июнем 1933 года, в Иванове – эпицентре голодных бунтов 1932 года, в последние месяцы 1933 года смертность возросла на 35%. Иначе говоря, за весь 1933 год в целом по стране наблюдается увеличение числа смертей более чем до 6 миллионов. Большая часть этих смертей вызвана голодом, именно с голодом и только с ним связаны 6 миллионов жертв развернувшейся трагедии. Крестьянство Украины понесло особо тяжкие потери – 4 миллиона человек В Казахстане от голода умерли приблизительно миллион человек, в основном, ведущих кочевой образ жизни. Создавая коллективные хозяйства, людей принуждали к оседлой жизни, при этом они теряли свой скот. На Северном Кавказе и в районах Черноземья также насчитывается миллион погибших... подробней читать здесь: http://www.goldentime.ru/nbk_08.htm -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
21.10.2008, 11:13
Сообщение
#148
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата Не уводите в сторону...объективен только Бог...а сатана, конечно имеет свою тратковку Писания Я не увожу в сторону. Вы сказали, что у каждого своя правда, и я пытаюсь выяснить - есть своя правда, с вашей точки зрения, у сатаны? Если есть и Вы готовы признавать его право иметь подобную правду,то неясно, почему Вы отказываете в таком праве большевикам. Цитата Скажите а убивать на войне можно ? вообще когда/кого можно убивать ? А мирных жителей расстреливать можно? Почему красным - нельзя, а белым - можно? А если никому нельзя, то почему у белых - перегибы, а у красных террор? Красные хотя бы честно признались, что занимаются террором, а белые занимались им вероломно, без официального заявления. Хотя расстреливали заложников и ставили насильно под ружьё точно также. Под такими же иностранными штыками. Цитата т.е. убийство Царской семьи, убийство фактически мирного населения, Николая Второго, который в то время уже отрекся от трона - это вы считаете нормой военного времени ??? Расстрел колчаковцами заложников - тоже норма военного времени или нет? Цитата Подговорили народ к бунту именно большевики. Невозможно заставить бунтовать того, кто доволен своей жизнью. Цитата поскольку в отличие от красного террора, террор белый не исходил прямо от органов белой власти Да ну?! Врёт Мельгунов. Выше я цитировал приказ Колчака о необходимости расстрела заложников (жен и детей тех, кого увели служить к Колчаку). Верховный правитель он что - не орган Белой Власти? Могу ещё документов привести, если что... Цитата посмотрите даже на гимны, на песни Белого движения На вкус и цвет товарищей нет. Кому-то и Сердючка нравится. Что это доказывает? -------------------- |
|
|
|
21.10.2008, 11:17
Сообщение
#149
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Ещё конечно нельзя не отметить, что многие противники Белых не могут им простить еврейские погромы которые были распространены во время Гражданской войны на Украине и на Юге России
Антисемитские настроения в Добровольческой армии вызвали волну кровавых погромов: только армейские части устроили 296 погромов в 267 населенных пунктов (в основном на Украине), в которых погибло более 8000 человек. Особенно ожесточенный характер погромы приняли при отступлении добровольцев с Украины в Крым в дек. 1919 – марте 1920 гг., во время которых белые сжигали все еврейские дома, попадавшиеся на их пути. Погромов удалось избежать только в некоторых крупных городах (Одесса, Харьков, Ростов-на-Дону, Новочеркасск), где размещались центральные органы власти и иностранные представительства. Руководство белых армий прекрасно понимало, что погромы разлагают саму армию, отворачивают от нее население, вызывают самую негативную реакцию со стороны иностранных союзников. Как писал А.И.Деникину в декабре 1919 г. русский посол в Париже бывший депутат Государственной Думы от партии кадетов В.А. Маклаков, «около него (еврейского вопроса) идет такая агитация, которая может оказаться нам прямо гибельною; Америка, сейчас к нам очень расположенная, может именно из-за этого прекратить всякую помощь Добровольческой армии». Однако, де-факто никто из командующих белыми армиями ничего не сделал для обуздания погромщиков. Иногда отдельные командиры белых соединений самостоятельно пытались принимать меры в борьбе с погромщиками, но безрезультатно. ![]() Троцкий (Бронштейн) Лев Давыдович (1879-1940) - лидер большевицкого революционного движения в России ну как говорится визуальное сходство на лицо! -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
21.10.2008, 11:22
Сообщение
#150
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата Антисемитские настроения в Добровольческой армии вызвали волну кровавых погромов: только армейские части устроили 296 погромов в 267 населенных пунктов (в основном на Украине), в которых погибло более 8000 человек. Особенно ожесточенный характер погромы приняли при отступлении добровольцев с Украины в Крым в дек. 1919 – марте 1920 гг., во время которых белые сжигали все еврейские дома, попадавшиеся на их пути. Рыцари. За Честь, так сказать и Отчество, резали безоружных. Цитата Антисемитские настроения в Добровольческой армии вызвали волну кровавых погромов: только армейские части устроили 296 погромов в 267 населенных пунктов (в основном на Украине), в которых погибло более 8000 человек. Особенно ожесточенный характер погромы приняли при отступлении добровольцев с Украины в Крым в дек. 1919 – марте 1920 гг., во время которых белые сжигали все еврейские дома, попадавшиеся на их пути. Рыцари. За Честь, так сказать и Отчество, резали безоружных и сжигали дома непричастных. разве это не террор? -------------------- |
|
|
|
21.10.2008, 11:25
Сообщение
#151
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Рыцари. За Честь, так сказать и Отчество, резали безоружных и сжигали дома непричастных. разве это не террор? ну как вы в таких случаях говорите - довели народ! террор конечно террор. -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
21.10.2008, 11:29
Сообщение
#152
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
А теперь объясните мне, чем эти террористы отличаются от красных террористов?
Тем, что не объявили официально о начале террора? Цитата ну как говорится визуальное сходство на лицо! с кем? -------------------- |
|
|
|
21.10.2008, 11:33
Сообщение
#153
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
А теперь объясните мне, чем эти террористы отличаются от красных террористов? Тем, что не объявили официально о начале террора? Я уже говорил - мастштабами террора. Цитата с кем? с другими евреями. -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
21.10.2008, 11:35
Сообщение
#154
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата Я уже говорил - мастштабами террора. То есть качественной разницы нет, только количественная? Цитата с другими евреями. Эээээ... а на кого ему быть похожим? На китайца что ли? -------------------- |
|
|
|
21.10.2008, 11:42
Сообщение
#155
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
То есть качественной разницы нет, только количественная? и количественная (жертвы красного террора исчисляются миллионами) и качественная - красные занимались террором и в мирное время. И всё это на мой взгляд есть следствие их сатанинской богоборческой идеологии. Цитата Эээээ... а на кого ему быть похожим? На китайца что ли? ну просто это... хм...многое объясняет...эту ненависть к белым... -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
21.10.2008, 11:57
Сообщение
#156
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1368 Регистрация: 27.2.2006 Пользователь №: 551 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
диалог #157-160 - под столом
А если серьезно, разве в гражданской войне может быть правая сторона? Еще ваша дискуссия напомнила произведение Садова "горе побежденным". Кто приемлет фантастику - рекомендую... |
|
|
|
21.10.2008, 12:00
Сообщение
#157
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Ну, белые просто не дожили до мирного времени как военная организованная сила. Думаю, если бы дожили - занимались точно таким же террором, только против других групп населения.
Судя по тому, что часть из них пошла потом на службу к Гитлеру - они были вполне к этому готовы. Цитата диалог #157-160 - под столом Мне тоже смешно. Как всегда при разговоре с руссим националистом, откуда-то возникает еврейская тема. Хуже в этом отношении только еврейские националисты - они вообще ни о чём другом говорить не умеют. -------------------- |
|
|
|
21.10.2008, 12:18
Сообщение
#158
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Ну, белые просто не дожили до мирного времени как военная организованная сила. Думаю, если бы дожили - занимались точно таким же террором, только против других групп населения. Да нет, не занимались. Белые хотели провести в жизнь популярную тогда идею Учредительно собрания ...провести выборы референдум...в общем идти демократическим путем. У них не было готовой модели Российского государства. Возможно ещё и по этому, они проиграли. Цитата Судя по тому, что часть из них пошла потом на службу к Гитлеру - они были вполне к этому готовы. ну в Гитлере ошиблась не только Белая эмиграция (кстати Деникин отказался от сотрудничества с нацистами, хотя ему предлагали). Ошиблась также и Русская Православная Церковь за Рубежом, которая по началу благославляла Гитлера ... Цитата Из Воззвания к пастве Архиепископа Серафима Июнь 1941 г. Во Христе возлюбленные братья и сестры! Карающий меч Божественного правосудия обрушился на советскую власть, на ее приспешников и единомышленников. Христолюбивый Вождь германского народа призвал свое победоносное войско к новой борьбе, к той борьбе, которой мы давно жаждали - к освященной борьбе против богоборцев, палачей и насильников, засевших в Московском Кремле... Воистину начался новый крестовый поход во имя спасения народов от антихристовой силы... Наконец-то наша вера оправдана!... Поэтому, как первоиерарх Православной Церкви в Германии, я обращаюсь к вам с призывом. Будьте участниками в новой борьбе, ибо эта борьба и ваша борьба; это - продолжение той борьбы, которая была начата еще в 1917 г., - но увы! - окончилась трагически, главным образом, вследствие предательства ваших лжесоюзников, которые в наши дни подняли оружие против германского народа. Каждый из вас сможет найти свое место на новом антибольшевистском фронте. "Спасение всех", о котором Адольф Гитлер говорил в своем обращении к германскому народу, есть и ваше спасение, - исполнение ваших долголетних стремлений и надежд. Настал последний решительный бой. Да благословит Господь новый ратный подвиг всех антибольшевистских бойцов и даст им на врагов победу и одоление. Аминь! Листовка, отпечатанная отдельным оттиском в июне 1941 г. БЛИЗОК ЧАС В крови и грязи пришедшее, уйдет в крови и грязи. Человеконенавистническая доктрина Маркса, вошедшая в мир войной - войной исходит. "Я тебя породил, я тебя и убью!" кричит сейчас война большевизму. До каких дней желанных, и подсоветской, и Зарубежной России довелось дожить. Не сегодня-завтра откроются пути свободных слов о Боге. Пред своей кончиной в Москве, в начале большевизма, Афонский старец, праведный о. Аристоклий сказал такие, буквально записанные (людьми, автору сих строк близкими) слова: "Спасение России придет,когда немцы возьмутся за оружие". И еще пророчествовал: "Надо будет русскому народу пройти через многие еще унижения, но в конце он будет светильником веры для всего Мира". Кровь, начавшая проливаться на русских полях 22 июня 1941 г., есть кровь, льющаяся вместо крови многих тысяч русских людей, которые будут скоро выпущены из всех тюрем, застенков и концлагерей Советской России. Одно это уже исполняет сердце радостью. Лучшие русские люди будут скоро отданы России. Лучшие пастыри будут отданы Церкви, лучшие ученые - русской науке, лучшие пистели - народу, отцы - детям своим, и дети - родителям, к женам вернутся с далекого севера любимые мужья; сколько друзей разосланных вновь соединяться... Невозможно себе представить русских людей от новой гражданской войны призывая иноземную силу исполнить свое предначертание. Кровавая операция свержения третьего интернационала поручается искусному, опытному в науке своей германскому хирургу. Лечь под этот хирургический нож тому, кто болен, не зазорно. У каждого народа есть свои качества и дары. Операция началась, неизбежны страдания ею вызываемые интернационала рукою созданных и связанных на всех своих местах русских людей. Невозможно было долее ждать, что за эту задачу возьмутся те, так называемые "христианские" правительства, которые в недавней испанской борьбе были и материально, и идеологически не на стороне защитников христианской веры и культуры. Обезсиленные и закрепощенные по лагерям, заводам и колхозам русские люди были безсильны подняться против международной атеистической силы, засевшей в Кремле. Понадобилась железно-точная рука германской армии. Ей ныне поручено сбить красные звезды со стен русского Кремля. И она их собьет, если русские люди не собьют их сами. Эта армия, прошедшая своими победами по всей Европе, сейчас сильна не только мощью своего вооружения и принципов, но и тем послушанием высшему зову, Провидением на нее наложенному сверх всяких политических и экономических разсчетов. Сверх всего человеческого действует меч Господень. Новая страница русской истории открылась 22 июня, в день празднования русской церковью памяти "Всех святых, в земле русской просиявших". Не ясное-ли это даже для самых слепых знамение того, что событиями руководить Высшая Воля. В этот чисто русский (и только русский) праздник, соединенный с днем воскресения, началось исчезновение демонских криков "Интернационала" с земли русской... Мученики веры Христовой, и мученики любви к ближнему, и мученики правды человеческой выйдут из своих застенков. Откроются оскверненные храмы и освятятся молитвой. Священники, родители и педагоги будут вновь открыто учить детей истине Евангелия. Иван Великий заговорит своим голосом над Москвой и ему ответят безчисленные русские колокола. Это будет "Пасха среди лета", о которой 100 лет тому назад, в прозрении радостного духа пророчествовал великий святой Русской земли преподобный Серафим. Лето пришло. Близка русская Пасха... Архимандрит Иоанн (кн. Шаховской) "Новое слово". №27 от 29.06.1941 г. Берлин . многие тогда ошиблись в нем. Многие были сотрудничать с немцами, видя в большевиках ещё большее зло (это ведь как надо было довести народ!). Говорят в первые годы войны крестьяне встречали немцев с цветами, уходили вместе с отступавшими немецкими частями и советские военнопленные в крыму. Цитата Мне тоже смешно. Как всегда при разговоре с руссим националистом, откуда-то возникает еврейская тема. почему откуда-то...это факты гражданской войны имевшие место быть...среди большевиков было также много евреев...по-моему всё логично... -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
21.10.2008, 12:30
Сообщение
#159
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата среди большевиков было также много евреев...по-моему всё логично... Вот только возглавлял их потомственный русский дворянин Ульянов. А после него - грузин Сталин, который выслал, а потом убил еврея Троцкого, держал в правительстве армянина Микояна, русского купца Молотова, луганского слесаря Ворошилова. Да, надо добавить,что русский Молотов занимал пост председателя СНК (по сути - премьер министр) с 30 по 41 год. То есть страна в результате "ерейской революции" оказалась под властью грузина и русского. Плоховато получилось у евреев, надо сказать... Особенн оесли учесть послевоенные гонения на евреев. А потом к власти пришёл - украинец Хрущёв. Потом - русский с украинскими корнями Брежнев, при котором всё политбюро с украинским акцентом разговаривало. И так далее вплоть до ставропольского паренька Миши Горбачёва и уральского строителя Бориса Николаича. Хотя я не очень уже понимаю, как отношение всё это имеет к Колчаку. -------------------- |
|
|
|
21.10.2008, 12:44
Сообщение
#160
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Вот только возглавлял их потомственный русский дворянин Ульянов. А после него - грузин Сталин, который выслал, а потом убил еврея Троцкого, держал в правительстве армянина Микояна, русского купца Молотова, луганского слесаря Ворошилова. Да, надо добавить,что русский Молотов занимал пост председателя СНК (по сути - премьер министр) с 30 по 41 год. То есть страна в результате "ерейской революции" оказалась под властью грузина и русского. Плоховато получилось у евреев, надо сказать... Особенн оесли учесть послевоенные гонения на евреев. да, вы правы евреев не любили нигде, ни белые, ни красные...однако какое-то время и удалось попить русской кровушки(( Цитата Хотя я не очень уже понимаю, как отношение всё это имеет к Колчаку. ну мы же о достоверности говорили...разве в армии Колчака не было антиеврейских погромов ? разве они показаны в фильме ? почему же вы не возмущаетесь ? -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 24.8.2026, 20:02 |