Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
3.10.2007, 21:10
Сообщение
#1
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Все мы знаем, что у нас у каждого есть Ангел-Хранитель, который дается нам с момента крещения.
Но так ли это? Есть еще точка зрения, что Ангел дается каждому человеку с момента рождения, даже до крещения. Например, из Акафиста Ангелу-Хранителю: Кондак 2: "Видев человеколюбивый Господь, яко по прегрешении праотца нашего Адама, вси человецы удобь преклонни суть ко греху... послал есть во всю землю святых ангелов и коемуждо от человек пристави хранителя." Как это понимать? Значит, в Ветхом Завете ангелы давались всем людям (ведь тогда не было крещения), а теперь только крещеным? -------------------- |
|
|
|
13.10.2007, 0:07
Сообщение
#2
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Что-то тема явно не пользуется популярностью.
А жаль. -------------------- |
|
|
|
13.10.2007, 11:12
Сообщение
#3
|
|
![]() си-бемолька :) ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 805 Регистрация: 31.3.2007 Из: Москва,сердце России... Пользователь №: 1940 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Я не очень понимаю,как Ангел может даваться с самого рождения...видимо,протсо привыкла считать,что он дается при крещении....
-------------------- |
|
|
|
15.10.2007, 20:40
Сообщение
#4
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 16 Регистрация: 24.9.2006 Пользователь №: 996 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
В 3 томе Творений святителя Игнатия «Слово о смерти» говорится о двух Ангелах встречающих (принимающих) душу умершего. Возможно, один дается при рождении, другой в момент крещения. Об этом что-то говорил проф. Осипов А.И.
Дело нашего спасения сопряжено с молитвой к ангелу хранителю. Хорошо бы в утреннее правило включить книгу «Размышления христианина, посвященныя ангелу-хранителю на каждый день в продолжение месяца». |
|
|
|
20.10.2007, 23:57
Сообщение
#5
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Хорошо бы в утреннее правило включить книгу «Размышления христианина, посвященныя ангелу-хранителю на каждый день в продолжение месяца». Да! Это здоровская книга. Видимо, тема как раз и навеяна ею. -------------------- |
|
|
|
22.10.2007, 17:16
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 241 Регистрация: 6.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 1960 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА!А ЧТО ЗА КНИГА ОБСУЖДАЕТСЯ В ПОСЛЕДНИХ ДВУХ ЗАПИСЯХ?
(А то не могу присоединиться к разговору-не совсем удобно воспринимать -------------------- |
|
|
|
22.10.2007, 18:03
Сообщение
#7
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
«Размышления христианина, посвященныя ангелу-хранителю на каждый день в продолжение месяца». Вот название этой книги. А автора нет. По стилю - 19й век. Главок в этой книге 31, по числу дней в месяце. Они так и называются: "Первый день", "Второй день" и пр. Главки маленькие. В таксте - действительно представлены различные мысли о наших Ангелах-Хранителях, о том, что они делают, как нам помогают. Такие молитвенные размышления. Иногда написанные как бы от лица Ангела, обращающегося к человеку. Например, сегодня: Превыше всех чинов ангельских царствует Пресвятая Дева Мария. Весь сонм небесных духов, озаренный лучезарным сиянием славы Ее, восхваляет и превозносит Ее. Но на высоком Своем престоле Божия Матерь не забывает и земнородных чад Своих. Она любит и благословляет их. Нежный взор Ее следует за ними на всех путях их.... Когда ты молишься Ей, вещает ангел, я возношу к престолу Ее твои желания и прошения, и не чувствуешь ли ты, как роса благодати тотчас окропляет и оживляет твою душу? Одно воспоминание о Пресвятой Деве Марии изгоняет из сердца всякое уныние, всякую скорбь. Вот, в таком духе. Но по 1 отрывку трудно получить представление об этой книге, так как главки все очень разные. -------------------- |
|
|
|
23.10.2007, 22:32
Сообщение
#8
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 16 Регистрация: 24.9.2006 Пользователь №: 996 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
|
|
|
|
2.11.2007, 10:08
Сообщение
#9
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 241 Регистрация: 6.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 1960 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Вот название этой книги. А автора нет. По стилю - 19й век. Главок в этой книге 31, по числу дней в месяце. Они так и называются: "Первый день", "Второй день" и пр. Главки маленькие. В таксте - действительно представлены различные мысли о наших Ангелах-Хранителях, о том, что они делают, как нам помогают. Такие молитвенные размышления. Иногда написанные как бы от лица Ангела, обращающегося к человеку. Например, сегодня: Превыше всех чинов ангельских царствует Пресвятая Дева Мария. Весь сонм небесных духов, озаренный лучезарным сиянием славы Ее, восхваляет и превозносит Ее. Но на высоком Своем престоле Божия Матерь не забывает и земнородных чад Своих. Она любит и благословляет их. Нежный взор Ее следует за ними на всех путях их.... Когда ты молишься Ей, вещает ангел, я возношу к престолу Ее твои желания и прошения, и не чувствуешь ли ты, как роса благодати тотчас окропляет и оживляет твою душу? Одно воспоминание о Пресвятой Деве Марии изгоняет из сердца всякое уныние, всякую скорбь. Вот, в таком духе. Но по 1 отрывку трудно получить представление об этой книге, так как главки все очень разные. по поводу общего восприятия ты права. Но мне эта книга уже по отрывку понравилась -------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 10:56
Сообщение
#10
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 149 Регистрация: 1.10.2007 Из: Москва, Марьино Пользователь №: 2355 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Хорошо бы в утреннее правило включить книгу «Размышления христианина, посвященныя ангелу-хранителю на каждый день в продолжение месяца». Действительно очень трогательная книга, я тоже читала. Еще мне очень понравилось, как про ангелов пишет Ю. Вознесенская в "Юлианнах" - сразу особенно начинаешь чувствовать живое присутствие ангела. И понимаешь, как все-таки нелегко им с нами иногда приходится. И как они нас все-таки любят -------------------- Слава Богу за все!
|
|
|
|
2.11.2007, 11:18
Сообщение
#11
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
интересно а как его присуствие проявляется...мысли какие то добрые посылает, или что-то ещё...
-------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
2.11.2007, 11:58
Сообщение
#12
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 241 Регистрация: 6.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 1960 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
мне очень понравилось, как про ангелов пишет Ю. Вознесенская в "Юлианнах" - сразу особенно начинаешь чувствовать живое присутствие ангела. И понимаешь, как все-таки нелегко им с нами иногда приходится. И как они нас все-таки любят мне это тоже понравилось.Я вообще люблю книги Юлии Николаевны Вознесенской -------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 12:25
Сообщение
#13
|
|
|
Оргкомитет МР ![]() ![]() ![]() Группа: Админ Сообщений: 9110 Регистрация: 25.11.2004 Из: Подмосковье Пользователь №: 5 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Действительно очень трогательная книга, я тоже читала. Еще мне очень понравилось, как про ангелов пишет Ю. Вознесенская в "Юлианнах" - сразу особенно начинаешь чувствовать живое присутствие ангела. И понимаешь, как все-таки нелегко им с нами иногда приходится. И как они нас все-таки любят Так можно дойти до того, что начнешь слышать голоса ангелов, чувствовать их, и даже видеть. Извините, но, счтиаю, что это все фантазии, которые развивают прелесть - грех такой есть знаете? Когда человек начинает себе придумывать духовные явления и наслаждаться ими. А бесы как раз этого и добиваются. Человек теряет трезвость бдительность и поддается влиянию бесов в таком состоянии. Многии св. отцы писали, что по падшему состоянию человека, челвек ближе к бесам, чем к ангелам, и поэтому ожидать, что человек способен общаться с ангелами, чуствовать их присутствие - это самообман и бесовская прелесть. -------------------- "Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа!
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа!!! Улыбайтесь!!!" Из фильма "Тот самый Мюнхаузен" |
|
|
|
2.11.2007, 13:00
Сообщение
#14
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 149 Регистрация: 1.10.2007 Из: Москва, Марьино Пользователь №: 2355 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Так можно дойти до того, что начнешь слышать голоса ангелов, чувствовать их, и даже видеть. Извините, но, счтиаю, что это все фантазии, которые развивают прелесть - грех такой есть знаете? Когда человек начинает себе придумывать духовные явления и наслаждаться ими. А бесы как раз этого и добиваются. Человек теряет трезвость бдительность и поддается влиянию бесов в таком состоянии. Многии св. отцы писали, что по падшему состоянию человека, челвек ближе к бесам, чем к ангелам, и поэтому ожидать, что человек способен общаться с ангелами, чуствовать их присутствие - это самообман и бесовская прелесть. Согласна, но про прямое общение никто и не говорит, просто сама мысль, что у тебя есть Ангел-хранитель, данный тебе Богом, приносит радость, как еще одно доказательсво Божией любви к нам. -------------------- Слава Богу за все!
|
|
|
|
2.11.2007, 15:34
Сообщение
#15
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 241 Регистрация: 6.4.2007 Из: Москва Пользователь №: 1960 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Согласна, но про прямое общение никто и не говорит, просто сама мысль, что у тебя есть Ангел-хранитель, данный тебе Богом, приносит радость, как еще одно доказательсво Божией любви к нам. согл. с 'yulisenta'. А когда у человека появляются глюки или не совсем здоровые фантазии его можно только пожалеть. -------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 20:06
Сообщение
#16
|
|
|
Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 42 Регистрация: 17.9.2007 Пользователь №: 2312 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Мне тоже очень нравяться книги Вознесенской. И я считаю , что ангел дается только при крещении . Даже если человек хороший, но он не крещен , это значит то ,что у него нет беса ,но и нет ангела. Зато с ним Бог.(ну как и с крещеным)
|
|
|
|
2.11.2007, 23:27
Сообщение
#17
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
И я считаю , что ангел дается только при крещении . Даже если человек хороший, но он не крещен , это значит то ,что у него нет беса ,но и нет ангела. Зато с ним Бог.(ну как и с крещеным) "Нет беса" - что это значит? Известно такое мнение, что некрещеный человек окружен бесами. Или ты имеешь в виду то, что с момента крещения к человеку приставлен как ангел Божий,так и аггел сатаны, который записывает все грехи в особую хартию, которая затем будет предъявлена на мытарствах? -------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 23:40
Сообщение
#18
|
|
|
Оргкомитет МР ![]() ![]() ![]() Группа: Админ Сообщений: 9110 Регистрация: 25.11.2004 Из: Подмосковье Пользователь №: 5 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
А вообще-то:
2. На форуме не принято: * Спор и дискутирование на богословские вопросы, на темы о вере, толковании Св.Писания, о порядке церковной жизни и богослужений. При этом на указанные темы допускается задать вопрос и попросить дать ссылку на авторитетный источник, где можно найти ответ на вопрос. А, то, тут каждый может написать то что лично он думает, а потом, попробуй разберись что на самом деле. Так что, пожалуйста, не нужно тут писать что вы думаете, чувствует, и как вам кажется. Если есть ссылка на авторитеный православный источник, то, давайте пожалуйста. А, от себя ничего писать, пожалуйста, не следует. -------------------- "Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа!
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа!!! Улыбайтесь!!!" Из фильма "Тот самый Мюнхаузен" |
|
|
|
2.11.2007, 23:43
Сообщение
#19
|
|
![]() мужнина жена ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1607 Регистрация: 8.12.2004 Из: Москва Пользователь №: 38 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
А вообще-то: 2. На форуме не принято: * Спор и дискутирование на богословские вопросы, на темы о вере, толковании Св.Писания, о порядке церковной жизни и богослужений. А где ты тут что-либо из перечисленного видишь? О чем тогда говорить в разделе "Православная жизнь"??? -------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 23:45
Сообщение
#20
|
|
|
Оргкомитет МР ![]() ![]() ![]() Группа: Админ Сообщений: 9110 Регистрация: 25.11.2004 Из: Подмосковье Пользователь №: 5 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
А где ты тут что-либо из прерчисленного видишь? Например это: Цитата И я считаю , что ангел дается только при крещении . Даже если человек хороший, но он не крещен , это значит то ,что у него нет беса ,но и нет ангела. Зато с ним Бог.(ну как и с крещеным) Когда дается ангел, это отношу к богословским духовным вопросам, которые должны решаться не нами, как мы думаем и как нам кажется, - ответы нужно искать в авторитетных православных источниках. -------------------- "Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа!
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица. Улыбайтесь, господа!!! Улыбайтесь!!!" Из фильма "Тот самый Мюнхаузен" |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 11.6.2026, 19:07 |