Все мы знаем, что у нас у каждого есть Ангел-Хранитель, который дается нам с момента крещения.
Но так ли это? Есть еще точка зрения, что Ангел дается каждому человеку с момента рождения, даже до крещения. Например, из Акафиста Ангелу-Хранителю:
Кондак 2:
"Видев человеколюбивый Господь, яко по прегрешении праотца нашего Адама, вси человецы удобь преклонни суть ко греху... послал есть во всю землю святых ангелов и коемуждо от человек пристави хранителя."

Как это понимать? Значит, в Ветхом Завете ангелы давались всем людям (ведь тогда не было крещения), а теперь только крещеным?

Что-то тема явно не пользуется популярностью.
А жаль.

Я не очень понимаю,как Ангел может даваться с самого рождения...видимо,протсо привыкла считать,что он дается при крещении....

В 3 томе Творений святителя Игнатия «Слово о смерти» говорится о двух Ангелах встречающих (принимающих) душу умершего. Возможно, один дается при рождении, другой в момент крещения. Об этом что-то говорил проф. Осипов А.И.
Дело нашего спасения сопряжено с молитвой к ангелу хранителю.
Хорошо бы в утреннее правило включить книгу «Размышления христианина, посвященныя ангелу-хранителю на каждый день в продолжение месяца».

Да! Это здоровская книга. Видимо, тема как раз и навеяна ею.

ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА!А ЧТО ЗА КНИГА ОБСУЖДАЕТСЯ В ПОСЛЕДНИХ ДВУХ ЗАПИСЯХ?
(А то не могу присоединиться к разговору-не совсем удобно воспринимать )

Вот название этой книги. А автора нет. По стилю - 19й век.

Главок в этой книге 31, по числу дней в месяце. Они так и называются: "Первый день", "Второй день" и пр.
Главки маленькие. В таксте - действительно представлены различные мысли о наших Ангелах-Хранителях, о том, что они делают, как нам помогают. Такие молитвенные размышления. Иногда написанные как бы от лица Ангела, обращающегося к человеку.

Например, сегодня:

Превыше всех чинов ангельских царствует Пресвятая Дева Мария. Весь сонм небесных духов, озаренный лучезарным сиянием славы Ее, восхваляет и превозносит Ее. Но на высоком Своем престоле Божия Матерь не забывает и земнородных чад Своих. Она любит и благословляет их. Нежный взор Ее следует за ними на всех путях их.... Когда ты молишься Ей, вещает ангел, я возношу к престолу Ее твои желания и прошения, и не чувствуешь ли ты, как роса благодати тотчас окропляет и оживляет твою душу? Одно воспоминание о Пресвятой Деве Марии изгоняет из сердца всякое уныние, всякую скорбь.

Вот, в таком духе.
Но по 1 отрывку трудно получить представление об этой книге, так как главки все очень разные.

«О небесной иерархии»
Рассказывает протоиерей Артемий Владимиров.
http://slil.ru/25013960 (14,5 Mb)

по поводу общего восприятия ты права. Но мне эта книга уже по отрывку понравилась

Действительно очень трогательная книга, я тоже читала. Еще мне очень понравилось, как про ангелов пишет Ю. Вознесенская в "Юлианнах" - сразу особенно начинаешь чувствовать живое присутствие ангела. И понимаешь, как все-таки нелегко им с нами иногда приходится. И как они нас все-таки любят

интересно а как его присуствие проявляется...мысли какие то добрые посылает, или что-то ещё...

мне это тоже понравилось.Я вообще люблю книги Юлии Николаевны Вознесенской

Так можно дойти до того, что начнешь слышать голоса ангелов, чувствовать их, и даже видеть.

Извините, но, счтиаю, что это все фантазии, которые развивают прелесть - грех такой есть знаете?
Когда человек начинает себе придумывать духовные явления и наслаждаться ими.
А бесы как раз этого и добиваются. Человек теряет трезвость бдительность и поддается влиянию бесов в таком состоянии.

Многии св. отцы писали, что по падшему состоянию человека, челвек ближе к бесам, чем к ангелам, и поэтому ожидать, что человек способен общаться с ангелами, чуствовать их присутствие - это самообман и бесовская прелесть.

Согласна, но про прямое общение никто и не говорит, просто сама мысль, что у тебя есть Ангел-хранитель, данный тебе Богом, приносит радость, как еще одно доказательсво Божией любви к нам.

согл. с 'yulisenta'.
А когда у человека появляются глюки или не совсем здоровые фантазии его можно только пожалеть.

Мне тоже очень нравяться книги Вознесенской. И я считаю , что ангел дается только при крещении . Даже если человек хороший, но он не крещен , это значит то ,что у него нет беса ,но и нет ангела. Зато с ним Бог.(ну как и с крещеным)

"Нет беса" - что это значит? Известно такое мнение, что некрещеный человек окружен бесами. Или ты имеешь в виду то, что с момента крещения к человеку приставлен как ангел Божий,так и аггел сатаны, который записывает все грехи в особую хартию, которая затем будет предъявлена на мытарствах?

А вообще-то:
2. На форуме не принято:
* Спор и дискутирование на богословские вопросы, на темы о вере, толковании Св.Писания, о порядке церковной жизни и богослужений. При этом на указанные темы допускается задать вопрос и попросить дать ссылку на авторитетный источник, где можно найти ответ на вопрос.

А, то, тут каждый может написать то что лично он думает, а потом, попробуй разберись что на самом деле.
Так что, пожалуйста, не нужно тут писать что вы думаете, чувствует, и как вам кажется. Если есть ссылка на авторитеный православный источник, то, давайте пожалуйста.
А, от себя ничего писать, пожалуйста, не следует.

А где ты тут что-либо из перечисленного видишь?
О чем тогда говорить в разделе "Православная жизнь"???

Например это:

Когда дается ангел, это отношу к богословским духовным вопросам, которые должны решаться не нами, как мы думаем и как нам кажется, - ответы нужно искать в авторитетных православных источниках.

Дмитрий , что ангел дается при крещении , решила не я . Сейчас я присоединяюсь к мнению Вознесенской . " Я считаю" - это значит , что я могла присоединиться к мнению кого-либо другого , и у меня была бы другая точка зрения.И ничего своего я не придумываю.
Галина , я имею ввиду то, что у не крещенного человека не может быть ангела , но может быть бес , если он будет совершать тяжелые грехи или большое их количество . И я не говорю , человеку при крещении дается и ангел , и бес. В общем смысл в том моем высказывании такой: у крещенного человека шанс на Спасение души больше.

Спасибо, Мира!
Следующий вопрос: а можно ли книги Вознесенской считать авторитетными православными источниками?
Насколько я помню, она пишет, что основывалась на св.Писании и св.Предании.
И у крещенного может быть рядом бес, и не один. Зависит от поведения, от жизни. Даже не так, независимо от жизни бесы рядом с нами повсюду. Только к человеку, которого защищает благодать Божия. К человеку, который причащается, например, они не смеют приблизиться. Это у Феофана Затворника. Книга "Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться"

У крещенного конечно больше шанс на спасение, никто не спорит, только говорим мы здесь об Ангелах. Точнее, об Ангелах-хранителях.
Полное учение об ангелах оставили:

св.Дионисий Ареопагит,
св. Григорий Назианзин,
св. Василий Великий
св. Иоанн Златоуст и мн. др. учители Церкви.

Премудрость Божия разделила ангельский мир на девять ликов, а эти 9 ликов - на 3 чина.

То есть там строгий порядок и четкая иерархия.

К первому, самому высшему чину относятся: Серафимы, Херувимы, Престолы
Ко второму: Господства, Силы, Власти
К третьему, низшему: Начала, Архангелы, Ангелы

Ангельские лики подчиняются один другому. Наши Ангелы-Хранители ниже остальных чинов и ближе всех к людям.

Ближе всех к Богу - Серафимы.

Ангелы - общее название для всех небесных чинов, переводится как "посланник", так как все они "суть служебные духи, посылаемые на служение" (Евр. 1,14)

Церковь особенно чтит семь архангелов, которые на самом деле принадлежат к чину Серафимов:
Михаил, Гавриид, Рафаил, Уриил (Иеремиил), Селафиил, Иегудиил и Варахиил.

Над всеми 9-ю небесными чинами чиноначальником и вождем поставлен Богом св. архистратиг (вождь) Михаил.

Про "У крещенного конечно больше шанс на спасение, никто не спорит, только говорим мы здесь об Ангелах."- вы не думайте , что говорю не в тему. Просто вы не видите взаимосвязи в написанных мною высказываниях. Если человек крещен, у него есть свой ангел. Если у него есть свой ангел ,он больше защищен от совершения им грехов. Если он защищен от совершения грехов, у него больше шансов на спасение.Спасибо , Галина , за информацию.Книгу "Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться" обязательно прочитаю. Но на самом деле никому из смертных людей при земной жизни об ангелах , бесах, короче о всем, что написано выше не знать.

То есть, не узнать до конца? Так?
Просто, есть же в Писании сведения, у учителей Церкви есть, вот этими сведениями мы и располагаем. А досконально, конечно, узнаем, Бог даст, когда перейдем отсюда - туда, когда разрушится преграда - тленная плоть.

Здесь я согласна.

Присоединяюсь.(только название книги какое-то смутно знакомое... )



А о бесах-лучше лишний раз и не думать!

Вспомнила!Её Вознесенская в "Кассандре"упоминала

"НА руках возьмут тя да не когда преткнеши о камень ногу твою"
Был случай, по-моему показательный: моя кресная упала в бетонный погреб с 2 метров. Сломала 2 ребра причем они легли так что еще несколько милиметров и они попали бы в желудок и почки. Но все хорошо. Пережила, сейчас и не вспоминает.
Или еще один случай: некий мальчик опять же упал в бетонный погреб, было ему лет 7. В большинстве своем от такого падения дети умирают. Мать отвезла сына к врачу, а он над ней посмеялся. Сказал, что быть такого не может, на теле ни одной ранки, ни царапинки.
Разве без заступления с выше эти люди выжили бы? Явно, что кто-то за ними присматривает, охраняет. Кто же это как не Ангел Хранитель, дарованный нам от Бога?
Святии Ангели Божии молитеся за нас грешных!!!