Мнение - ответ на вопросы: - "Почему у нас так мало браков?", И: -"Почему молодые люди - такие тормоза?" Опции

[Дмитрий И.]

Дорогие форумчане, братия, сестры, други и подруги!

Хочу поделиться с Вами одним мнением, которое я услышал недавно от одного уважаемого мною человека. Это мнение - ответ сразу на серию вопросов, которые мы так часто встречаем, последнее время на православных форумах и в жизни. Вот они:

- "Почему у нас так мало браков"
- "Почему ребята - такие тормоза"
- "Почему молодые люди безынициативные",- и т.д. из этой же оперы.

Так вот, услышанное мною мнение очень необычно объясняет причину и дает ответ на эти вопросы.
Меня оно заинтересовало, и, поэтому хотел поделиться им с Вами и узнать Вашу точку зрения.
Но, сразу предупреждаю: ВНИМАНИЕ!!!, любые попытки делать выпады друг против друга - запрещены!!! (это на всякий случай )

И, так, постараюсь пересказать услышанное мнение:

"Мужчине требуется, что бы он нес ответственность за женщину, что бы он нес "груз", некую "тяжесть". Такая "тяжесть" мужчину - только вдохновляет, и это ему необходимо - взять ответственность за женщину, за ее жизнь и т.д.
Но, в современной жизни, жизнь женщин стала почти ничем не отличаться от жизни мужчин - женщины стали иметь высшее образование, стиль городской жизни уже не требует для женщины наличия рядом "мужской силы" - женщина может совершенно спокойно сама заработать себе на жизнь (а может даже зарабатывать и больше чем мужчина), женщина может рулить автомобилем, и не только, она же может рулить и целой корпорацией. В таких условиях, женщины, часто не хотят, чтобы за них брал ответственность мужчина, за их жизнь. Женщины уже хотят сами за себя быть ответственными, сами устраивать свою независимую жизнь.

Еще совсем недавно раньше, все было совсем по-другому. Когда люди жили в сельской местности, то, одна женщина не смогла бы справиться с хозяйством - нужна мужская сила. И мужчина понимает, что женщина без него - пропадет. Поэтому у мужчины и была ответственность за женщину и за ее жизнь. Вопрос о разводе даже не поднимался. И у женщины было уважение к мужчине, так как она понимала, что без него не сможет выжить.

Теперь же ситуация - другая: женщина спокойно может прожить сама одна. Женщине уже не нужна ответственность за нее мужчины, она хочет быть свободной. Ответственность мужчины - ей только мешает. А мужчина хочет дать ей свою ответственность,но, вдруг сталкивается с "отказом" - женщине этого не нужно. Одной женщине - не нужно, мужчина ищет другую, и ей, оказывается - тоже не нужно, так же и третьей, и в какой то момент мужчина уже начинает задумываться, а, может и правда не нужно??? И, начинает искать другие способы прожить сладкую и счастливую жизнь (конечно же - безрезультатно).
В результате, получается, что два человека так и не смогли устроить совместную счастливую жизнь."

Вот такое вот мнение. Как Вам оно кажется - верным?

[ASM]

Вот такое вот мнение. Как Вам оно кажется - верным?

Мне кажется это мнение верным, но лишь от части. Действительно, женщины сейчас, кажется, меньше нуждаются в мужчине как защитнике, добытчике, это факт. Но это не может быть первопричиной проблемы. Этот факт - все таки следствие чего-то.. Не знаю чего, т.к. винить в сложившейся ситуации женщин, их стремление к эмансипации было бы не верным, или, по крайней мере, не совсем верным, ведь эмансипе упрекают современных мужчин в инфантильности и утверждают, что вынуждены теперь быть сильными... Сказать, что они не правы я по совести не могу. Это напоминает извечный спор о яйце и курице. Думаю, что причина лежит в духовной сфере и в этом смысле женщины виноваты в сложившейся ситуации не больше мужчин.

[Дмитрий И.]

и в этом смысле женщины виноваты в сложившейся ситуации не больше мужчин.

Я предлагаю, вопрос вины - даже не поднимать и не рассматривать и не говорить об этом - так как можно легко задеть другого, тем более, что начался пост. Так что еще раз прошу - не искать виновных и ни кого не обвинять.

[Каterина]

"Мужчине требуется, что бы он нес ответственность за женщину, что бы он нес "груз", некую "тяжесть". Такая "тяжесть" мужчину - только вдохновляет, и это ему необходимо - взять ответственность за женщину, за ее жизнь и т.д.
Но, в современной жизни, жизнь женщин стала почти ничем не отличаться от жизни мужчин - женщины стали иметь высшее образование, стиль городской жизни уже не требует для женщины наличия рядом "мужской силы" - женщина может совершенно спокойно сама заработать себе на жизнь (а может даже зарабатывать и больше чем мужчина), женщина может рулить автомобилем, и не только, она же может рулить и целой корпорацией. В таких условиях, женщины, часто не хотят, чтобы за них брал ответственность мужчина, за их жизнь. Женщины уже хотят сами за себя быть ответственными, сами устраивать свою независимую жизнь.

Еще совсем недавно раньше, все было совсем по-другому. Когда люди жили в сельской местности, то, одна женщина не смогла бы справиться с хозяйством - нужна мужская сила. И мужчина понимает, что женщина без него - пропадет. Поэтому у мужчины и была ответственность за женщину и за ее жизнь. Вопрос о разводе даже не поднимался. И у женщины было уважение к мужчине, так как она понимала, что без него не сможет выжить.

Дим, абсолютно правильное мнение! Хотя это и не единственная причина, но действительно многое объясняет!

Теперь же ситуация - другая: женщина спокойно может прожить сама одна. Женщине уже не нужна ответственность за нее мужчины, она хочет быть свободной. Ответственность мужчины - ей только мешает. А мужчина хочет дать ей свою ответственность,но, вдруг сталкивается с "отказом" - женщине этого не нужно.

Ну не всем...
И как раз среди православных женщин и девушек очень часто встречается обратный подход, но, к сожалению, в этом случае "вылезает" множество этих других "не единственных причин"

А еще вспомнился мне один недавний разговор - говорили как раз об ответственности, причем свое мнение высказал не один молодой человек (тоже православный!), и что-то у меня осталось впечатление, что они не совсем так ее понимают.
Молодые люди, вопрос: что значит в вашем понимании ответственность за женщину и ее жизнь?

[ASM]

Я предлагаю, вопрос вины - даже не поднимать и не рассматривать и не говорить об этом - так как можно легко задеть другого, тем более, что начался пост. Так что еще раз прошу - не искать виновных и ни кого не обвинять.

Хотя я виноватых и не искал, но хочу заметить, что это мнение, изложеное в первом посте, на мой взгляд, односторонне освещает проблему. Уверен на 99%, что его изложил мужчина

[Дмитрий И.]

хочу заметить, что это мнение, изложеное в первом посте, на мой взгляд, односторонне освещает проблему.

Да, уже замечено, что рассматриваемая причина не является единственной, но, на мой взгляд достаточно полно дает ответ по поставленному вопросу. Хотя, наверняка, есть и другие причины. Но, мы и не говорим, что рассматриваемая причина - единственная. Нельзя сразу все причины рассмотреть, выявить сразу все проблемы и сразу всех их решить. Нужно их рассматривать по одной, выявлять проблему, и ее решать, а за тем переходить к рассмотрению и решению следующих.

Найти проблему - выявить причину - это уже 50% решения проблемы.

что значит в вашем понимании ответственность за женщину и ее жизнь?

Да..., это не простой вопрос , даже не знаю как и ответить.

Попробую ответить, как понимаю:
Это - способность "видеть" и понимать что полезно для женщины, что согласно воле Бога, принимать решения для достижения увиденных "целей" и выполнять принятые решения.

[Дмитрий И.]

И как раз среди православных женщин и девушек очень часто встречается обратный подход,

А, можно по-подробнее, что это за подход такой "обратный" ?

[ASM]

Ответственность от слова "ответ", т.е. это способность дать ответ перед Богом не только за себя, но и за ту, которую решил назвать своей женой. Это значит исполнить до конца все те обеты, которые дал в таинстве Венчания и, в первую очередь, любить свою жену больше всех и всего на свете, больше собственной жизни. Это значит всегда помнить, что муж в семье является образом Христа, а жена - Церкви и муж должен именно являть этот образ своей жизнью. Я считаю, что ответственность за жену - это, в первую очередь, ответственность перед Богом за состояние ее души , потому-что в браке муж и жена являют собой одно целое, один организм.

[Leon]

Изначально семья представляла из себя несколько поколений,где главой семьи был старший мужчина.В последствии,из -за прогресса, "младшии" стали из желания экономической независимости отделяться от "старших" . По этой логике дошло до того ,что одному человеку стало жить экономически выгоднее.Поэтому же в современных семьях один ребенок - норма. Все уперается в деньги ,то есть в эгоизм.И абортов такое количество не потому, что детей не любят,а потому что ... Увы.

Сообщение отредактировал Дмитрий И. - 21.2.2007, 10:51

[lector]

Одно радует, что если уж брак заключается сегодня, то скорее всего по любви и на духовной основе, а не из-за материального интереса...

[Saxar]

Пашка в фуражке (09:54:02 21/02/2007)
пора навести порядок в МР!!! не хватает реального пацана в ОК МР

[Подснежник]

Почитала эту тему и просто порадовалась. Какие у нас мужчины, оказывается. Просто видеть такие посты приятно.

[Александер]

Дорогие форумчане, братия, сестры, други и подруги!

Дорогой брат во Христе!
Мне очень понравилось, как изящно ты открыл ряд тем форума, формально закрытых. Так держать!
Суть изложенного тобой представляет некий конспект лекции по проблемам эмансипации ещё 70-х годов.
Очень интересно на это тему писал Шукшин, рекомендую.
Может быть, вопрос надо ставить в другой плоскости - как вариант - "несмотря на то, что Православие создаёт максимально благоприятные условия для создания и сохранения семьи, как показывает статистика, ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ православные гораздо реже вступают в брак, чем неправославные. Чем это объяснить?!"
Примечание
Про запрет разводов прошу не упоминать - знаю разведённых после венчанного брака.

Всех - с постом приятным!

[Александер]

и жена в полной мере ответственна за состояние души мужа.

Как славно быть ни в чём не виноватым(С)
Я не понял, кто за чьи грехи - в т.ч. мысленные - будет исповедоваться и вообще отвечать перед Богом?!

[Подснежник]

Как славно быть ни в чём не виноватым(С)
Я не понял, кто за чьи грехи - в т.ч. мысленные - будет исповедоваться и вообще отвечать перед Богом?!

Бог сам решит.
Наше дело маленькое, прожить так чтобы к старости(или на том свете) не было мучительно стыдно.

[Александер]

так вот я и говорю, что и жена ответственна за своего мужа перед Богом, а не только наоборот.
Исповедоваться каждый за свои личные грехи и общие оба и отвечать оба будут.

А в чём тогда эта ответственность заключается?!

[Saxar]

не было мучительно стыдно.

за бесцельно прожитые годы (с)

[Анюта]

Я согласна в какой-то степени и с Димой в том, что многие женщины сейчас стали более сильные (духом) и во многом не нуждаются в мужчинах... но с другой стороны, мне кажется, что женщины становятся такими именно от того, что они не могут получить от мужчин этой самой поддержки и опоры и поэтому пытаются как-то сами справиться без этой опоры. Вот, например, если нет рядом мужчины. который бы возил девушку на машине... то конечно, она тогда сама выучится и получит права и т.д. Всё это, на мой взгляд, потому, что современная молодёжь, как было замечено выше, отделяется от родителей и желает самостоятельной жизни. Раньше, в старину, если у девушки не было этой опоры и поддержки со стороны мужа (или не было мужа пока), то это опору ей продолжал заменять отец или старший брат (который пусть даже уже был женат), потому что все жили одной семьёй... а сейчас такого нет... потому и всё меняется.

А что касается мужской ответственности... это лично моё мнение (никому не навязываю), то она всё-таки должна заключаться не только в ответственности за спасение жены, но и в ответсвенности за всё, происходящее в семье.
Отец Илья (Шугаев) на этот счёт приводит один очень хорошие пример.
Муж и жена собираются ехать в отпуск, но жена очень долго одевалась и "наводила красоту" перед зеркалом (что свойственно женщинам), поэтому они опазадли на автобус. Муж стал ругаться на жену за то, что она так долго собиралась и стал обвинять её в том, что они опаздали... Но настоящий мужчина не должен так поступать. Он должен был взять ответственность на себя, как муж и глава семьи.
Он знал, что жена у него долго собирается. поэтому должен был всё продумать и сказать жене начать собираться раньше на пол-часа (или час). Тогда бы они не опоздали.
Вот это и значит, брать ответственность на себя.
При том, повторюсь, что это не только моё мнение, этот пример приводит священиик Илья Шугаев в книге "Один раз и на всю жизнь"

[Victoria]

.

[Leon]

Спасибо Дмитрий.И за редакцию , я пишу с телефона,а это не легко.В тему же хочу добавить,что в современном обществе создание православной семьи равносильно созданию кавалерии в современной армии.И чтобы сохранить семью ,приходится уходить от соблазнов мегополиса,например в деревню.Именно там и появляется возможность жить как Бог велит,а не как хочется.