"Дон", Зеленокумск - что дальше ? Опции

[Иванов Алексей]

Коллективной ответственности не бывает, коллективной бывает только безответственность. Надо разбираться с каждым случаем конкретно, а не вешать ярлыки: чеченец - дикий, еврей - жадный, русский - пьяный. Так что говорить о неких гражданах с Кавказа - бессмысленно. Надо говорить, Аслан Бероев, Шамиль Аслаханов и т.д. - нарушают закон, а вот Арсен Толбукаев - нормальный человек. (Все совпадения с реальными людьми - случайны).

[Иванов Алексей]

Понеслась!

[Алексей Ж.]

Коллективной ответственности не бывает, коллективной бывает только безответственность. Надо разбираться с каждым случаем конкретно, а не вешать ярлыки: чеченец - дикий, еврей - жадный, русский - пьяный. Так что говорить о неких гражданах с Кавказа - бессмысленно. Надо говорить, Аслан Бероев, Шамиль Аслаханов и т.д. - нарушают закон, а вот Арсен Толбукаев - нормальный человек. (Все совпадения с реальными людьми - случайны).

Одно но. Если я чувствую иногда себя в своей стране иностранцем, при условии, что большинство убийств и изнасилований происходит по вине гастарбайтеров http://www.svpressa.ru/society/news/31159/, когда я слышу больше кавказской и азиатской, чем русской речи на улицах, когда они нам навязывают свой менталитет... Алексей, вот к примеру. Измайловский рынок - почти сплошь "черный". Ты бы отпустил туда свою жену. Одну? Я бы нет. Потому как с женщинами без мужика эти джигиты не церемонятся. Баранов резать во дворе - это тоже... как-то я не привык видеть такое. Это похоже на оккупацию. Только размытую во времени. И когда происходят такие события - с попустительства предательства право(?)охраняющих органов - то как-то это уже на другую категорию тянет. если бы был вооруженный конфликт - то да. А тут - маловооруженный, и размытый такой - по времени и месту.

Понеслась!

Чушь. просто слили в 1 место все, что за выходные было.

[Иванов Алексей]

Каждому народу Бог дает такую власть, которой он достоин. Видимо пока не доросли мы до честной и справедливой власти, хотя молимся об этом на каждой литургии. Слабенько, без веры молимся.

[Андрей (Мирослав...]

Одно но. Если я чувствую иногда себя в своей стране иностранцем, при условии, что большинство убийств и изнасилований происходит по вине гастарбайтеров http://www.svpressa.ru/society/news/31159/, когда я слышу больше кавказской и азиатской, чем русской речи на улицах, когда они нам навязывают свой менталитет... Алексей, вот к примеру. Измайловский рынок - почти сплошь "черный". Ты бы отпустил туда свою жену. Одну? Я бы нет. Потому как с женщинами без мужика эти джигиты не церемонятся. Баранов резать во дворе - это тоже... как-то я не привык видеть такое. Это похоже на оккупацию. Только размытую во времени. И когда происходят такие события - с попустительства предательства право(?)охраняющих органов - то как-то это уже на другую категорию тянет. если бы был вооруженный конфликт - то да. А тут - маловооруженный, и размытый такой - по времени и месту.

+10

[Андрей (Мирослав...]

давайте подумаем - вот эти граждане, с Кавказа, которые плохо себя ведут - они личные враги или враги Отечества и когда происходит это изменение статуса?


Но групповые выходки кавказцев, которые возникаю по стране то там, то здесь, на которые закрывают глаза проплаченные органы - вообще, непонятно, к какой категории относить этот случай.

Времена меняются, меняются и методы ведения войны. Вот возьми, например, Косово. Там была открытая война ? Нет, только на последнем этапе. Вначале, лет сорок была массовая мусульманская иммиграция, постепенное выдавливание сербского населения, мелкие стычки, конфликты. И чем всё это закончилось - полномасштабным чистками сербского населения края, разрушением христианских святынь. Кстати, нечто подобное происходило и в Чечне в 90е, где было вырезано, изнасиловано и убито не менее 30 тыс. русских людей, многие бежали - об почему-то не любят вспоминать наши криво-защитники.

Вообще я заметил такую интересную логику - когда происходит притеснение русского населения это либо не замечается, либо начинаются разговоры, что не все горцы такие, либо мы сами этого достойны. Когда же русские начинают защищаться, то в определенных кругах поднимаются крики "караул!" и всяческие причитания достойные применения скорее у стены плача. Это конечно тоже элемент войны, не менее действенной информационной войны, растаптывающей всяческое национальное самосознание нашего народа. Как говорится, будьте бдительны!

[Андрей (Мирослав...]

Вчера во всех московских храмах, как обычно по субботам, служили Всенощное бдение под Воскресный день. Но в одном из них, Храме св. мученицы Татианы при МГУ, богослужение началось в не совсем обычной обстановке – под доносящиеся с улицы звуки многотысячного митинга. Были слышны скандируемые лозунги, петарды, призывы к сохранению порядка из милицейских громкоговорителей… «Мы» решили расспросить о вчерашних событиях настоятеля Храма, протоиерея Максима Козлова, который невольно стал их очевидцем.



— Отец Максим, во время вчерашних событий вы оказались практически в их эпицентре. Какие остались у Вас главные впечатления от происходившего? Что за люди вышли вчера на площадь и что их туда привело?

— У меня не было никого отторжения от абсолютного большинства людей, которых я видел. Я выходил на улицу. Не прямо на площадь – туда уже было не пройти, а ходил здесь, по Никитской улице до первого ограждения. И видел, что собрались абсолютно адекватные ребята. Да, может быть, не церковные, не благочестивые, еще что-то, но адекватные. Русские, в основном, ребята. Разного возраста, между прочим, не только подростки. Почему-то все время пишут, что это были подростки. Там были мужчины до 45 лет включительно, я видел. В какой-то части организация присутствовала. Были люди с мегафонами, и было видно, что их слушают. В какой-то части не было никакой организации. Они просто стояли и действовали, действовали стихийно.

В абсолютном большинстве это были нормальные люди, у которых накипело. Накипело от той меры неправды, несправедливости, обмана, фальши, которой мы видим, так много за последние время накопилось. И в социальной, и в национальной областях нашей жизни. И в правоохранительных органах. Но кто-то при этом продолжают петь, что «все хорошо прекрасная маркиза», кто под iPhone, кто под фортепиано. Ну, вот пусть теперь поющие и рассказывающие нам об инновациях, немножко посмотрят на свой народ. Это ведь был наш народ! Но, конечно, были и провокаторы, была драка. Были люди, может быть, просто психологически не адекватные или в состоянии алкогольного опьянения, которые дали повод милиции действовать с определенной степенью жесткости. В принципе можно сказать, что милиция вела себя, насколько возможной в этой ситуации, корректно. Понятно, что нельзя было действовать одними убеждениями. Но было видно, что милиционеры, если не на стороне, то по крайней мере явно не против того, за что собрались люди на площади. И насколько могли, старались быть терпимыми по отношению к собравшимся на площади. Просто не пустили людей на Моховую, оттеснили дальше. Думаю, что те, кому дубинкой досталось, могут и по другому считать. Но по тому, что я видел, могу сказать, что действия милиции были предельно сдержаны.



— По тем видеокадрам, которые транслировали новостные каналы, было видно, что все происходило в двух шагах от Храма. Это как-то сказалось на вчерашнем богослужении? Люди смогли придти на Всенощную?
— Я думаю, что это ситуация оказалась лакмусовой бумажкой для нашей общины. Не бесполезной для прихожан, для их самоопределения. Встречаясь с ними сегодня после литургии, имел возможность напомнить, что они могут себя отнести к одной из категорий. Первые, которые не читали новостей и пришли на службу, которые и обычно бывают на каждом богослужении. Они пришли в полном составе. Тут мне вспоминается рассказ одного старого священника, как находили тех, кого следует арестовать в 30-ые годы. Тогда еще слишком много было церковных людей, чтобы всех подряд арестовывать. Поэтому они смотрели: тех, кто ходят только по воскресениям – этих еще можно было не брать. А тех, кто ходил на всенощную по субботам регулярно – их арестовывали. Так и здесь. Есть люди, которые всегда ходит по субботам, настоящие церковники, это такая опора Церкви. Они и пришли. Что было радостно, была еще одна категория людей, которые не так регулярно бывают на вечернем богослужении, но которые, услышали о не спокойствии вокруг Храма, и, осознавая себя не чужыми приходу, приехали на эту службу. Кто-то раньше, кто-то ко времени, кто-то в процессе. И молились. И таких было, я бы даже сказал, побольше, чем это бывает обычно. Но были, впрочем, и две другие категории людей. Одни узнали, в том числе позвонив к нам в Храм на охрану, что здесь не спокойно, и решили, что им безопаснее не ехать. Ну и те, которые предпочли телевизор, кружки, танцы, день рождение дедушки, все, что угодно. Но это такая обычная категория людей, которая от раза к разу ходят на всенощную.

[Иванов Алексей]

Вообще я заметил такую интересную логику - когда происходит притеснение русского населения это либо не замечается, либо начинаются разговоры, что не все горцы такие, либо мы сами этого достойны. Когда же русские начинают защищаться, то в определенных кругах поднимаются крики "караул!" и всяческие причитания достойные применения скорее стены плача. Это конечно тоже элемент войны, не менее действенной информационной войны, растаптывающей всяческое национальное самосознание нашего народа. Как говорится, будьте бдительны!

Все, Андрюша, ты меня раскусил. Куда приходить сдаваться, приносить явки, адреса, шифры и удостоверение тайного агента Моссада?

[Андрей (Мирослав...]

Все, Андрюша, ты меня раскусил. Куда приходить сдаваться, приносить явки, адреса, шифры и удостоверение тайного агента Моссада?

Алексей, честно говоря не очень понимаю твою манеру разговора, когда уходишь от ответа на прямые вопросы.

[Андрей (Мирослав...]

оказывается 10 декабря был убит ещё один русский парень ( Павел Казаков



всего лишь 19 лет...

[Андрей (Мирослав...]

"Власть не делает выводов из случившегося, ситуация взрывоопасная. Такое настроение царит на одном из интернет-форумов, где общаются сотрудники правоохранительных органов. О чем думают рядовые «силовики», подсмотрел корреспондент «Нового Региона».
«Сейчас краем глаза смотрю Первый канал. Власть выводов не сделала. Во всем виноваты злые нацоионализДы, переодетые в фанатов. Журналюги жгут напалмом. Все хорошо, прекрасная маркиза. Власть прет под откос с упрямством носорога».

Эту фразу можно считать лейтмотивом обсуждения митинга футбольных фанатов на форуме «Клуб сотрудников милиции».

Вопросы у милиционеров есть не только к власти, но и к своим коллегам: «С точки зрения профессионала хотелось бы узнать за какую сумму следаки отпустили четырёх подозреваемых в соучастии в убийстве и разбое под подписку. Или они не понимали, что из отдела эти невинные сразу рванут в аэропорт? Моё ИМХО, если бы следаки сработали по-честному ни во вторник, ни в субботу ничего бы не было. Но это только вершина айсберга. Любой СМ вспомнит несколько случаев, когда, как в кривом зеркале замечание оборзевшим мальчикам из СКР оборачивалось 282-й для сделавшего замечание».

Другой форумчанин в погонах рассуждает о ситуации с философской точки зрения.

«Двоякое впечатление по поводу всего происшедшего, – пишет он. – С одной стороны, действительно, приезжие кавказцы чувствуют себя на улицах русских городов хозяевами. С другой стороны – они ведут себя ровно так, как им это позволяют местные. Разве не мы отовариваемся в их магазинах и лавках??? Разве не мы ходим в кабаки, клубы и дискотеки, владельцами которых они являются??? А они просто живут в наших городах так как хотят, поддерживая друг друга. А мы??? Собрались, поорали, пообещав вступить в половую связь со всем Кавказом, подрались с милицией, сломали Новогоднюю ёлку, загадили родной город. Всё. Основы государственной власти дрогнули. Кавказ побеждён. Грустно, коллеги».

С развитием беседы интернет-милиционеры приходят к выводу – это лишь начало, продолжение следует.

«(Москва, Питер, Ростов-наДону, Воронеж..) 4 города – миллионника. Ой, чую, весело скоро будет. Власть помалкивает. Идиоты».

«Готовьтесь к усилению», – призывает коллег один из форумчан.

«Да толку: если реально полыхнет, разорвут на части, – отвечает другой. – Вместе с ксивой и дубиналом. Кстати, о Воронеже – область, где «Е...ную Россию» ненавидят особенно – судя по настроению местного населения. Там уже бунт не столько против чурбанья, сколько против губера – Вовкиного корефана. Из-за трех вещей, безработицы, отсутствии горячей воды – люди моюццо по часам, и отсутствия дорог и присутствия направлений. (ваш покорный слуга тому свидетель)».

© 2010, «Новый Регион – Москва»

[Иванов Алексей]

Алексей, честно говоря не очень понимаю твою манеру разговора, когда уходишь от ответа на прямые вопросы.

А вы шо не знаете, шо у нас в крови отвечать вопросом на вопрос?

[Андрей (Мирослав...]

Дмитрий Соколов-Митрич "Манежное правосудие":

http://diak-kuraev.livejournal.com/143038.html#cutid1

А вы шо не знаете, шо у нас в крови отвечать вопросом на вопрос?

Берхин номер 2

[Иванов Алексей]

Не, Иванов №1. Хотя, конечно, сравнение лестно, до Володи мне, увы, далеко.

[Pony]

Берхин номер 2

Зачёт

[Андрей (Мирослав...]

Не очень понятно правда зачем выпячивать свою национальность и в то же время бояться назвать её

[Иванов Алексей]

Это чтобы у читателей форума не возник когнитивный шок. Хорошо еще про вероисповедание не допытываются.