Адмиралъ - за Веру! за Отечество! Опции

[Дия]

Карапузик

полностью согласна с высказываниями!!

[Иван]

Никак Владимир Берхин решил толстовцем заделаться! Ну-ну! А принципе, как обычно - Владимиру всё не так и всё не этак. Нельзя ли тогда написать, а каким должен быть фильм, действие которого происходит в Гражданскую войну.

Что касается "быдла", то ещё в 19-м веке известный революционер Бакунин определил класс люмпенов - в России это были вчерашние крестьяне, согнанные с земель в результате реформы 1861 года и пошедшие на фабрики и заводы. Оторванные от своих корней они скоро стали той средой и силой, к которой обращались революционеры. Типичный представитель - Шариков из "Собачьего сердца".
Кстати, насчёт условий труда - в 30-е годы при социализме народ получал мало, а трудился много + с обязательным выполнением плана и несменяемостью места работы.

А то, что либералы к Колчаку хорошо относятся, как-то не верится. Эта публика не любит кого-либо, кроме самой себя. У интеллигенции был шанс - Временное правительство, да только со своими неземными прекраснодушными идеалами всё упустила.

[Венд]

На самом деле долго дискутировать с критиками прекрасного фильма "АдмиралЪ" не нужно.

Нужно просто увидеть, что "АдмиралЪ" - это фильм в том числе и о том, что бывает, когда быдло (именно так, без кавычек), забывшее Бога и присягу Императору, поддавшееся на пропаганду всякой нерусской швали (верхушка большевиков), финансируемой с двух сторон - немецким Генштабом и американскими еврейскими банкирами приходит к власти в России.

За уничтожение или изгнание элиты России - священников, дворян, купцов, офицеров, писателей и философов Россия расплачивается до сих пор и цена эта непомерно высока.

Да, когда тебя силой заставляют работать по 16 часов в сутки, штрафуют за малейшую повинность, ты живёшь всей семьёй даже не в коммуналке, а в "углу", любой городовой может дать тебе по морде и ему за это ничего не будет (а богатей - хоть каретой переехать) и никаких шансов на что-то иное у тебя нет и не будет, попросту говоря, когда из тебя усиленно куют это самое быдло - чем тебе стать, как не им?

Сколько жалости, однако, Владимир - я почти прослезился

А вот если серьёзно, то никто не спорит, что жизнь рабочих и крестьян надо было улучшать, но эволюционно, постепенно, а не ценой миллионов Русских жизней, сожжённых в горниле революции, замученных на соловках, колымах и пр. Император Николай Второй готовил реформы по улучшению жизни простых слоёв, но большевикам ведь нужна была их собственная власть над Россией, а вовсе не помощь Императору в мягком и постепенном реформировании страны.

И ещё одно - люди, несущие в себе высокие идеалы предпочитают умереть с голоду, но не пойти убивать соседей и отбирать у них кусок хлеба. Этим такие люди, аристократы духа и отличаются от быдла (и всегда будут отличаться).

Белые, монархия - сами виноваты в том, что получилось. Только сами.

Ну да, не было 30 серебренников ни от немцев, ни от американских банкиров, ни колоссальной жажды пограбить у большевиков.

"Мы не имели роду-племени,
Но мы имели револьверы,
И мы считали зовом времени,
Примененье высшей меры"
- примерно такие сроки написал о большевиках в своей бессмертной поэме "Хазары" Б.И.Пинчуков.

Бутовские полигоны, говоришь... Белые обращались со своими противниками - точно также, как красные. Причин думать, что, победи они, они бы остановились - у меня нет никаких. Точно также массово расстреливали, пытали, жгли, вырезали на коже живых противников звёзды и загоняли иголки под ногти. Кстати, первый концлагерь на территории России построили их союзники-англичане, ещё до всяких соловков. Выживало в этом лагере 10% заключённых... Что-то я не помню, чтобы белые при этом демонстрировали жалость к своим собственным соотечественникам. Или это быдло, его типа не жалко?

Это был ответ на красный террор. Случаи пыток, естественно, перебор. Достаточно было сознательных врагов Бога, разрушавших церкви и убивавших священников, просто расстреливать.

Кстати, и церкви белые рыцари грабили за милую душу.

И у Христа был Иуда.


P.S. В общем, мне, как монархисту и имперцу очень понравился фильм "АдмиралЪ" и поэтому всем патриотам России рекомендую его посмотреть, не обращая внимание на критику тех, кому жертвенность Белых армий как кость в горле, которых хлебом не корми, а дай опорочить героев Белого сопротивления!

[Mebius]

к сожалению, есть такой типаж - провокаторы, надо это принять и все!)

[Pony]

Я не понимаю, почему непременно надо быть "за кого-то".

Всё просто- принять чью то сторону всё-равно придётся, потому что реальность не предоставляет нам права быть богами и сторонними наблюдателями, например даже при обсуждении того, что происходит у нас в стране. И варианты не многочисленны, а что-то собственное вам вряд-ли удастся создать, ибо от власти в стране вы далеки.
Вот простой выбор: в той самомй новой революции, к которой как вы сказали наша стана полным ходам идёт ,подогреваемая всякими"поделками" типа Адмирала, быть за "бедных", которые работали в то время, когда остальные делили и разворовывали страну в постперестроичный период, или за богатых ("преватизировавших" всё богатства государства и призывающих нас типа за давностью времени забыть, почему они оказались сверху и не сопротивляться) ?
Ответ будет скорее всего- за первых, тоесть вы уже как бы за "пролетариев". Всё опять собрать и поделить. Но однако сейчашние пролетарии в основном люди не бездуховные ,а скорее даже в массе формально религиозные и никого физически в массе уничтожать не будут, максимум- пересажают.

[Pony]

И ещё одно - люди, несущие в себе высокие идеалы предпочитают умереть с голоду, но не пойти убивать соседей и отбирать у них кусок хлеба. Этим такие люди, аристократы духа и отличаются от быдла (и всегда будут отличаться).

+ 550.
А ещё те же самые эмигранты из царской России например предпочитали трудиться в чужих странах по простым профессиям типа швей и таксистов, а не заниматься разбоем или прочими непотребностями

[Иван Лебедев]

Чернь - это как раз большевички, лидеры которых, как барахло, ехали в пломбированных вагонах из западной Европы, трясясь от страха, и в одночасье стали всем из ничего. А те, кто были всем, стали ничем также в одночасье. И закончилось существование великой Российской Империи в 1917 году, камня на камне не осталось от былой державы.
Владимир, осмелитесь ли вы отрицать военный коммунизм, убийства, репрессии и разрушения, попытку уничтожения Церкви как земного института, прочие бесчинства большевичков?
Поэтому слава Государю Императору, всем лидерам белого движения, а также верному, великому Русскому народу!

[Володя Берхин]

Нельзя ли тогда написать, а каким должен быть фильм, действие которого происходит в Гражданскую войну.

1. Историчным
2. Человечным

А АдмиралЪ - это анимэ на материале Гражданской войны.

Поймите, я не защищаю красных. Я лишь хочу донести простую вещь: не были белые - ангелами во плоти, а красные - сволочью и быдлом. Смотрите, например. Нынешней российской армии жилось в 90-х весьма тяжело. Но она не восстала. А в 1917 - восстала. Русским рабочим и крестьянам - тоже было весьма сложно, но за исключением событий 1993 года, которых большая часть России просто не заметила - ни одного серьёзного бунта. Вообще долготерпение русских вошло в список их традиционных черт.

То есть Вы можете представить - насколько тогда было хуже, что страна поднялась и начала со всем русским бунташным зверством резать вчерашнюю элиту.

Насчёт императора, который готовил реформы. А надо было не готовить реформы, а проводить. Не распускать четырежды Думу и не устраивать министерскую чехарду, убивая тем самым веру в грядущие изменения, а действовать. Столыпин премьером стал и реформы начались - аж в 1906 году. Когда уже начало полыхать и стало ясно, что или начнутся реформы, или всё вообще рухнет.
Государь к этому времени на троне уже 12 лет сидел.

И ещё одно - люди, несущие в себе высокие идеалы предпочитают умереть с голоду, но не пойти убивать соседей и отбирать у них кусок хлеба. Этим такие люди, аристократы духа и отличаются от быдла (и всегда будут отличаться).

Конечно. Но это не зависит от родословной, уровня воспитания и того, насколько часто ты привык повторять высокие слова.

Что касается "быдла", то ещё в 19-м веке известный революционер Бакунин определил класс люмпенов - в России это были вчерашние крестьяне, согнанные с земель в результате реформы 1861 года и пошедшие на фабрики и заводы. Оторванные от своих корней они скоро стали той средой и силой, к которой обращались революционеры. Типичный представитель - Шариков из "Собачьего сердца".
Кстати, насчёт условий труда - в 30-е годы при социализме народ получал мало, а трудился много + с обязательным выполнением плана и несменяемостью места работы.

Хм. Интересно, кто их с земли-то согнал? Не иначе, ленин из будущего на машине времени прилетел и согнал...
Итак, если они были согнаны с мест реформой 1861 года, то значит к 1917 году, взрослым, активным поколением были их внуки.
Думается, у многих из нас бабушки также ещё жили в деревне...

Это был ответ на красный террор.

Однако красные почему-то сумели в конце концов привлечь народ на свою сторону. Белые - лишь настроить его против себя. Видимо, была всё-таки разница...

Ну да, не было 30 серебренников ни от немцев, ни от американских банкиров, ни колоссальной жажды пограбить у большевиков.

А у белых разве не было - ни английских патронов, ни французских консервов, ни японских сапог? Чем эти сребренники отличаются от тех?
У всякого государства есть враги, поддерживающие "пятую колонну" внутри страны. Однако эта самая колонна ну никак не может победить, не опираясь на реальное народное недовольство.

А то, что либералы к Колчаку хорошо относятся, как-то не верится. Эта публика не любит кого-либо, кроме самой себя. У интеллигенции был шанс - Временное правительство, да только со своими неземными прекраснодушными идеалами всё упустила.

Белые в большинстве своём были не были монархистами, были они как раз сторонниками в той или иной форме вполне парламентской формы правления.
Вот что пишет о "своих" либеральная Новодворская.

Нет смысла называть наш лагерь демократическим. У нас там не только демократы,
во главу угла ставящие волю народа и право большинства, а также Конституцию
и процедуру. Глеб Якунин -- демократ. А Виктор Миронов? А я сама? А казаки?
Они что, тоже демократы? Наш лагерь -- это лагерь белых. Когда-то, в первой
серии, в нем уживались эсер Савинков и Каледин, западник Врангель и
традиционалисты Колчак и Деникин, казаки и депутаты Учредительного
собрания... Та первая серия называлась "гражданская война"... Она была
отложена и теперь возобновилась.

Типичный представитель - Шариков из "Собачьего сердца".

Хм. Шариков, по мне - положительный персонаж. Честный чиновник, который пытается как умеет выполнять свою работу. А вот профессор Преображенский, который лечит венерические заболевания богатеньким клиентам и потому имеет блат - у меня взывает гораздо более смешаные чувства.

поддавшееся на пропаганду всякой нерусской швали (верхушка большевиков)

До этого народ крайне вяло отреагировал на низложение царя. Большевики на тот момент никакой серьёзной силой не являлись, да и долго потом не являлись. Гораздо более влиятельны были не получавшие зарубежных грантов эсеры. И пропаганду вели в основном они. Большевичков было элементарно мало...
Кроме того, ну что это за режим такой, где можно путём пропаганды полностью оторвать армию от верховного главнокомандующего? Такое возможно только если армия своим командованием, скажем так, сильно недовольна.

Всё просто- принять чью то сторону всё-равно придётся, потому что реальность не предоставляет нам права быть богами и сторонними наблюдателями, например даже при обсуждении того, что происходит у нас в стране. И варианты не многочисленны, а что-то собственное вам вряд-ли удастся создать, ибо от власти в стране вы далеки.

Но реальность предоставляет право видеть дальше дихотомии красные/белые. Белые видели именно так - народ был для них чернью и быдлом, которое можно не щадить. Вот народ их и не пощадил.\

Владимир, осмелитесь ли вы отрицать военный коммунизм, убийства, репрессии и разрушения, попытку уничтожения Церкви как земного института, прочие бесчинства большевичков?

Это всё было. Но вопрос - с чего вдруг русский народ так озверел? От сытой жизни, широких перпектив и обилия милости царской? Или всё-таки были у людей причины для недовольства?

А ещё те же самые эмигранты из царской России например предпочитали трудиться в чужих странах по простым профессиям типа швей и таксистов, а не заниматься разбоем или прочими непотребностями

А ещё они же, которые потом пошли вместе с гитлеровцами захватчиками и карателями в родную землю.

Вот простой выбор: в той самомй новой революции, к которой как вы сказали наша стана полным ходам идёт ,подогреваемая всякими"поделками" типа Адмирала, быть за "бедных", которые работали в то время, когда остальные делили и разворовывали страну в постперестроичный период, или за богатых ("преватизировавших" всё богатства государства и призывающих нас типа за давностью времени забыть, почему они оказались сверху и не сопротивляться) ?
Ответ будет скорее всего- за первых, тоесть вы уже как бы за "пролетариев". Всё опять собрать и поделить. Но однако сейчашние пролетарии в основном люди не бездуховные ,а скорее даже в массе формально религиозные и никого физически в массе уничтожать не будут, максимум- пересажают.

Это смотря как довести.
Вообще же отличная рецензия на Адмирала тут

[Иван Лебедев]

Это всё было. Но вопрос - с чего вдруг русский народ так озверел? От стой жизни, широких перпектив и обилия милости царской? Или всё-таки были у людей причины для недовольства?

А вы не предполагаете, что народ был настолько запуган и затравлен, что ничего ему не оставалось, как переметнуться на строну красных. Т.е., как говорится, сначала курица, потом яйцо.
Сколько же можно верить совковой исторической полуправде, убеждающей нас, что "народ всё сам", а большевички хорошие, даже более того, великие...

[Володя Берхин]

Выше оин защитник фильма обозвал народ злым и жадным, теперь Вы вот - запуганным и затравленным.
Хороши у нас монархисты, хороши... Любовь к народу так и прёт.

Ну кто его затравил, народ-то? Большевиков было - горстка. против них была якобы могучая империя, в народом-богоносцем и Праославием-опорой трона. Почему "христианский народ наш" не перевешал большевиков на следующее утро после переворота? Почему почти никто не встал на защиту царя в феврале? Почему попыток "спасти императора" почти не было.

Да, и кстати, вот задачка для умных. Как Вы думаете, зачем нынешняя российская власть снимает фильмы вроде "Господа офицеры" и "АдмиралЪ"? Какого пропагандистского эффекта они добиваются? Какую идею хотят вбить в головы доверчивых россиян?

[Венд]

И ещё одно - люди, несущие в себе высокие идеалы предпочитают умереть с голоду, но не пойти убивать соседей и отбирать у них кусок хлеба. Этим такие люди, аристократы духа и отличаются от быдла (и всегда будут отличаться).

Конечно. Но это не зависит от родословной, уровня воспитания и того, насколько часто ты привык повторять высокие слова.).

Зависит, очень даже зависит и от родословной, и от уровня воспитания, и от того любит ли кто-то говорить высокие слова, воспитывая в себе аристократа духа или ему больше по душе разговор с матерком.
То есть не только бытиё определяет сознание (как настаивал ленин), но и сознание, слава Богу, сильно определяет и влияет на бытиё. Всё взаимосвязано. И главное, чтобы каждый в себе добивался того, чтобы сознание перевешивало.

Однако красные почему-то сумели в конце концов привлечь народ на свою сторону. Белые - лишь настроить его против себя. Видимо, была всё-таки разница...)

Да, сумели - дешёвой пропагандой по типу "бери от жизни всё" (на то время - "бери землю у помещиков и кулаков" и будет тебе счастье). А поскольку добровольно помещики и кулаки землю отдавать не хотели, то проблема чернью решилась просто - истреблением помещиков и кулаков (крепких хозяев).

В результате и помещика, и кулака и даже середняка извели, да только не сильно помогло это люмпенам из крестьянства - работать и жить лучше многие из них не стали, потому что не умели, либо не хотели, либо и то и лругое вместе, а вот страшный разор в стране обеспечили.
Колхозы же потом вконец отбили у большинства крестьян добросовестное отношение к земле и крестьянскому труду.

У всякого государства есть враги, поддерживающие "пятую колонну" внутри страны. Однако эта самая колонна ну никак не может победить, не опираясь на реальное народное недовольство.

Владимир, давайте будем различать народ и толпу иуд и каторжного сброда.

А ещё они же, которые потом пошли вместе с гитлеровцами захватчиками и карателями в родную землю.

Не надо всех грести под одну гребёнку, Владимир.
Иуды, как я уже сказал, были всегда.

Были те, о которых Вы написали, но был, например, и генерал А.И.Деникин, который отверг все предложения гитлеровцев о войне против СССР, потому что понимал, что это война против горячо любимой им России.

[Андрей (Мирослав...]

1. Историчным
2. Человечным

иными словами фильм о гражданской войне должен быть таким, чтобы нравится В.Берхину. Понятно, что историчность это всё очень субъективно...
человечность это опять же каждый по своему понимает. Хотите снимать своё истинное правильное кино, идите учитесь во вгик

А АдмиралЪ - это анимэ на материале Гражданской войны.

это, художественный, просто художественный фильм. Есть документальное кино, а есть художественное...вы об этом знали ?

Я лишь хочу донести простую вещь: не были белые - ангелами во плоти, а красные - сволочью и быдлом.

А то красные уничтожали Церковь, для вас это как, не аргумент ?

Насчёт императора, который готовил реформы. А надо было не готовить реформы, а проводить. Не распускать четырежды Думу и не устраивать министерскую чехарду, убивая тем самым веру в грядущие изменения, а действовать. Столыпин премьером стал и реформы начались - аж в 1906 году. Когда уже начало полыхать и стало ясно, что или начнутся реформы, или всё вообще рухнет.
Государь к этому времени на троне уже 12 лет сидел.

ну самомнение конечно не слабое...Царь конечно ничего не сделал, а вот Берхин знает как надо было делать. Ну-ну.

Однако красные почему-то сумели в конце концов привлечь народ на свою сторону. Белые - лишь настроить его против себя. Видимо, была всё-таки разница...

ну конечно. обманом привлекли наобещали, а потом когда пришёл срок платить по счетам- половину народа сгноили в лагерях, уморили голодом (Поволжье, Украина), растреляли...Православный Царь на это не пошёл, а вот иудо- богоборцы -вполне.

У всякого государства есть враги, поддерживающие "пятую колонну" внутри страны. Однако эта самая колонна ну никак не может победить, не опираясь на реальное народное недовольство.

И что народного недовольства с приходом красных стало меньше ? просто страну в крови утопили, вот тебе и победители.

Но реальность предоставляет право видеть дальше дихотомии красные/белые. Белые видели именно так - народ был для них чернью и быдлом, которое можно не щадить. Вот народ их и не пощадил.

Да одурачили народ красные, которые относились к Русскому народу ещё хуже, и такие массовые репрессии закатили, что кровавое воскресенье отдыхает.

Это всё было. Но вопрос - с чего вдруг русский народ так озверел? От стой жизни, широких перпектив и обилия милости царской? Или всё-таки были у людей причины для недовольства?

интересно а почему озверел народ во Франции, Англии, Германии и во многих других евпропейских странах в которых произошло насильственное свержение монархий...интересно кто стоял за этими бархатными революциями, прикрываясь народным гневом...

Ну посмотрите например на Украину, что там не было народного недовольства ? а хорошо ли сейчас народу ? хорошу только американским кураторам ющенко, которые используют народ в темную, чтобы посадить антирусскую власть. То же произошло в России в 17-м.

Вообще же отличная рецензия на Адмирала тут

смердяковщина и нигилизм расцвели буйным цветом жалко таких людей, всё высокое вызывает у них лишь ядовитую насмешку.

[Иван Лебедев]

Выше оин защитник фильма обозвал народ злым и жадным, теперь Вы вот - запуганным и затравленным.
Хороши у нас монархисты, хороши... Любовь к народу так и прёт.

Извините пожалуйста, но наш народ затравили и запугали именно представители Вашего народа в лице большевиков.

Почему "христианский народ наш" не перевешал большевиков на следующее утро после переворота? Почему почти никто не встал на защиту царя в феврале? Почему попыток "спасти императора" почти не было.

Есть очень хорошая прововедь на этот счет о. Дмитрия Смирнова, "О Царе-мученике Николае" Если Вам интересен ответ, потрудитесь послушать.

Да, и кстати, вот задачка для умных. Как Вы думаете, зачем нынешняя российская власть снимает фильмы вроде "Господа офицеры" и "АдмиралЪ"? Какого пропагандистского эффекта они добиваются? Какую идею хотят вбить в головы доверчивых россиян?

Внимание! Кто не отвечает на поставленный вопрос - автоматически зачисляется в идиоты
а умный - угадайте, кто? (как обычно)

[Андрей (Мирослав...]

Да, и кстати, вот задачка для умных. Как Вы думаете, зачем нынешняя российская власть снимает фильмы вроде "Господа офицеры" и "АдмиралЪ"? Какого пропагандистского эффекта они добиваются? Какую идею хотят вбить в головы доверчивых россиян?

Меня честно говоря больше интересует какого пропагандисткого эффекта, хотите добиться вы...что надо было никого не поддерживать, эмигрировать ? забыть о Родине ? В общем это и не увидительно. Для вас патриотизм не имеет религиозного осмысления.

[Венд]

Ну кто его затравил, народ-то? Большевиков было - горстка. против них была якобы могучая империя, в народом-богоносцем и Праославием-опорой трона. Почему "христианский народ наш" не перевешал большевиков на следующее утро после переворота? Почему почти никто не встал на защиту царя в феврале? Почему попыток "спасти императора" почти не было.

Потому что были "кругом измена, трусость и обман". Думаю, Вы, Владимир, помните, кто сказал эти горькие слова. Народу большевички навешали лапшу на уши, а он и поверил, а не стал "суропить" (соображать).

Да, и кстати, вот задачка для умных. Как Вы думаете, зачем нынешняя российская власть снимает фильмы вроде "Господа офицеры" и "АдмиралЪ"? Какого пропагандистского эффекта они добиваются? Какую идею хотят вбить в головы доверчивых россиян?

Ну и какого по Вашему мнению?

По мне так лучше пусть наши госвласти финансируют такие фильмы, как "АдмиралЪ", чем "новые русские" финансируют фильмы по типу "Рабы(ни) секса".

[Иван]

1. Историчным
2. Человечным

Это масло маслянное - фильм про исторические события всегда будет историческим. А вот что такое "человечный" непонятно.

Поймите, я не защищаю красных. Я лишь хочу донести простую вещь: не были белые - ангелами во плоти, а красные - сволочью и быдлом. Смотрите, например. Нынешней российской армии жилось в 90-х весьма тяжело. Но она не восстала. А в 1917 - восстала. Русским рабочим и крестьянам - тоже было весьма сложно, но за исключением событий 1993 года, которых большая часть России просто не заметила - ни одного серьёзного бунта. Вообще долготерпение русских вошло в список их традиционных черт.

А Кронштадский мятеж и тамбовское восстание? Новочеркасск при Хрущёве? Так что бунты были.

Отличие ситуации 90-х и 1917 - шла война и многие кадровые офицеры к тому времени сложили свои головы, а новые были произведены не из юнкеров, а школ прапорщиков с соответствующим качеством.

Белые в большинстве своём были не были монархистами, были они как раз сторонниками в той или иной форме вполне парламентской формы правления.

Так и среди красных не было единства - большевики, меньшевики, анархисты, эсеры. Просто лагеря двух сторон, белой и красной, объединились из-за общего врага.

Хм. Шариков, по мне - положительный персонаж. Честный чиновник, который пытается как умеет выполнять свою работу. А вот профессор Преображенский, который лечит венерические заболевания богатеньким клиентам и потому имеет блат - у меня взывает гораздо более смешаные чувства.

Ну да, честный чиновник в конце начинает грозить револьвером профессору, видимо нечестному типу с блатом. Только вот что за блат у него, непонятно. Видимо, по блату отбился от других честных чиновников, которые пришли часть его квартиры-станционарной забрать.

До этого народ крайне вяло отреагировал на низложение царя. Большевики на тот момент никакой серьёзной силой не являлись, да и долго потом не являлись. Гораздо более влиятельны были не получавшие зарубежных грантов эсеры. И пропаганду вели в основном они. Большевичков было элементарно мало...
Кроме того, ну что это за режим такой, где можно путём пропаганды полностью оторвать армию от верховного главнокомандующего? Такое возможно только если армия своим командованием, скажем так, сильно недовольна.

В том числе и из-за неумелой кадровой политики Николая II, когда его предало ближайшее окружение.

А ещё они же, которые потом пошли вместе с гитлеровцами захватчиками и карателями в родную землю.

Кроме Краснова со товарищи никто, а многие участвовали в Сопротивлении.

[Володя Берхин]

Да, сумели - дешёвой пропагандой по типу "бери от жизни всё" (на то время - "бери землю у помещиков и кулаков" и будет тебе счастье). А поскольку добровольно помещики и кулаки землю отдавать не хотели, то проблема чернью решилась просто - истреблением помещиков и кулаков (крепких хозяев).

Такая пропаганда действует только на тех, кто не видит других шансов в жизни

Владимир, давайте будем различать народ и толпу иуд и каторжного сброда.

То есть, скажем, краса и гордость революции, матросы балтийского флота - каторжный сброд? Если тогдашние офицеры относились к ним также, неудивительно, что они восстали.

А вот как описывал в 1906 году отношение офицеров к солдатам поэт Саша Чёрный
СЛОВЕСНОСТЬ

(с натуры)

Звание солдата почетно.
(Воинский устав)

"Всяк солдат слуга престола
И защитник от врагов ..."
Повтори!.. Молчишь, фефела?
Не упомнишь восемь слов?
Ну, к отхожему дневальным,
После ужина в наряд"...
Махин тоном погребальным
Отвечает: "виноват!"

"Ну-ка, кто у нас бригадный?"-
Дальше унтер говорит -
И, как ястреб кровожадный,
Все глазами шевелит...
"Что - молчишь? Собачья морда,
Простокваша, идиот...
Ну так помни, помни ж твердо!"-
И рукою в ухо бьет.

Что же Махин? Слезы льются,
Тихо тянет: "виноват"...
Весь дрожит, колени гнутся
И предательски дрожат.

"Всех солдат почетно званье -
Пост ли... знамя... караул...
Махин, чучело баранье,
Что ты ноги развернул!
Ноги вместе, морду выше!
Повтори, собачий сын"...
Тот в ответ все тише, тише
Жалко шепчет: "господин..."

"Ах, мерзавец! Ах, скотина!"
В ухо, в зубы... раз и раз...
Эта гнусная картина
Обрывает мой рассказ...

Это масло маслянное - фильм про исторические события всегда будет историческим

Не историческим,а историчным. Попросту говоря, не основываться на лжи и не превращатсья в агитку

А Кронштадский мятеж и тамбовское восстание? Новочеркасск при Хрущёве? Так что бунты были.

Были конечно. Я и не говорил, что красные - идеальные правители. Они, как и белые, в крови по самую маковку.
Но как против красных бунты не были беспричинны, так и против белых они возникли не на пустом месте

Ну да, честный чиновник в конце начинает грозить револьвером профессору, видимо нечестному типу с блатом.

Угу. Законная власть, пытаясь расселить рабочих несколько раз предписывает профессору освободить комнаты, а тот в ответ звонит "наверх" и всё чудесным образом решается... Это называется - блат.

В том числе и из-за неумелой кадровой политики Николая II, когда его предало ближайшее окружение.

С чего же оно его предало? Или он был дураком, неспособным подобрать себе верных людей?

Кроме Краснова со товарищи никто, а многие участвовали в Сопротивлении.

Во!
Именно что!
Как белые, так и красные - сложное и неоднозначное явление. Ругать одних "быдлом", а других объявлять белыми джедаями - такая же чушь, как объявлять одних "защитниками угнетённых", а других - золотопогонной сволочью...

[Андрей (Мирослав...]

Александр Розенбаум "романс Колчака"

Кусок земли, исхлёстанный ветрами,
Сухою веткой где-то хрустнет вдруг наган...
Заиндевелыми еловыми бровями
Глаза очертит где-то белая тайга...

Прошу, будь ласков с теми, Бог, кого оставлю
На этой милой, столь забывчивой Земле.
Войди в мой дом, Господь, прикрой плотнее ставни,
Чтоб из окон не виден был кровавый след.

А теперь я готов,
Господа, или, как вас там,
Верой-правдой служить не дано
Тем, кто веры не знал,
И кому правда не чиста,
Тем, кто небо зажёг над страной.
Тем, кто веры не знал,
И кому правда не чиста,
Тем, кто небо зажёг над страной.

Не сметь срывать с меня гвардейские погоны,
Не сметь касаться лапой русских орденов,
Оставьте институткам этот бред ваш революционный
И отпустите к матерям мальчишек-юнкеров.

Позволю извинить себе убогость мыслей ваших чёрных,
Но не могу простить нечищенный наган,
Того, что в смертный час мой вы стоите не по форме,
Небритость ваших щёк и этот жуткий перегар.

А теперь я готов,
Господа, или, как вас там,
Верой-правдой служить не дано
Тем, кто веры не знал,
И кому правда не чиста,
Тем, кто небо зажёг над страной.

Я принимаю свой парад последний.
Идут полки мои под царственный венец...
Святой отец, души предсмертной собеседник,
Уже лежит, лицом разбитым ткнувшись в снег.

Земля вас не возьмёт и море вас не примет...
Да, можно научиться убивать врагов...
Но верьте мне, тысячелетие отринет
Тех, кто решился разменять его на год.

А теперь я готов,
Господа, или, как вас там,
Верой-правдой служить не дано
Тем, кто веры не знал,
И кому правда не чиста,
Тем, кто небо зажёг над страной.
Тем, кто веры не знал,
И кому правда не чиста,
Тем, кто небо зажёг над страной.

Прикрепленные файлы

 Aleksandr_Rozenbaum_Romans_Kolchaka.mp3 ( 5,03 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 343

 

[Венд]

Такая пропаганда действует только на тех, кто не видит других шансов в жизни

Вообще-то, например, у современных уголовников шансов мало в жизни (это реалии), но это не значит, что если они после тюрьмы вновь возьмутся за грабежи, насилия и убийства суд их должен будет оправдать.

То есть, скажем, краса и гордость революции, матросы балтийского флота - каторжный сброд? Если тогдашние офицеры относились к ним также, неудивительно, что они восстали.

Если ты восстал против Помазанника Божьего, который готовит для тебя реформы по улучшению жизни, то автоматически становишься каторжным сбродом.

А вот как описывал в 1906 году отношение офицеров к солдатам поэт Саша Чёрный

Говорящая фамилия у этого Саши
Он, случайно, не из большевичков?

В те времена не только в Русской, но и почти в любой другой армии офицеры/унтер-офицеры частенько разговаривали
с солдатами через кулак.

И чего Вам так нравится вытаскивать негатив, Владимир?
Были ведь у нас и офицеры, поддерживавшие нормальные и даже отеческие отношения с солдатами. Я даже не говорю о наших великом полководце А.В.Суворове и прославленном в лике Святых адмирале Ф.Ф.Ушакове!

[Володя Берхин]

Вообще-то, например, у современных уголовников шансов мало в жизни (это реалии), но это не значит, что если они после тюрьмы вновь возьмутся за грабежи, насилия и убийства суд их должен будет оправдать.

А я не говорю про оправдать.Я говорю про понять и найти причины где-то, кроме зловредного запада.

Если ты восстал против Помазанника Божьего, который готовит для тебя реформы по улучшению жизни, то автоматически становишься каторжным сбродом.

Если я всю жизнь жду, пока он их готовит, а жизнь меж тем становится хуже и хуже...

Говорящая фамилия у этого Саши biggrin.gif
Он, случайно, не из большевичков?

Это псевдоним. После революции он эмигрировал

В те времена не только в Русской, но и почти в любой другой армии офицеры/унтер-офицеры частенько разговаривали
с солдатами через кулак.

И чего Вам так нравится вытаскивать негатив, Владимир?

Потому что мы ищем причины того - почему армия и народ пошли против царя, да и всего существовавшего порядка.
Явно не от обилия позитива в жизни.