IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Про Ангелов-Хранителей, Их роль, значение в деле спасения человека
Галина Г.
сообщение 3.10.2007, 21:10
Сообщение #1


мужнина жена
***

Группа: Участники
Сообщений: 1607
Регистрация: 8.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 38
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Все мы знаем, что у нас у каждого есть Ангел-Хранитель, который дается нам с момента крещения.
Но так ли это? Есть еще точка зрения, что Ангел дается каждому человеку с момента рождения, даже до крещения. Например, из Акафиста Ангелу-Хранителю:
Кондак 2:
"Видев человеколюбивый Господь, яко по прегрешении праотца нашего Адама, вси человецы удобь преклонни суть ко греху... послал есть во всю землю святых ангелов и коемуждо от человек пристави хранителя."

Как это понимать? Значит, в Ветхом Завете ангелы давались всем людям (ведь тогда не было крещения), а теперь только крещеным?


--------------------
Господь гордым противится. Смиренным же дает благодать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
Дмитрий И.
сообщение 2.11.2007, 23:40
Сообщение #2


Оргкомитет МР
***

Группа: Админ
Сообщений: 9110
Регистрация: 25.11.2004
Из: Подмосковье
Пользователь №: 5
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



А вообще-то:
2. На форуме не принято:
* Спор и дискутирование на богословские вопросы, на темы о вере, толковании Св.Писания, о порядке церковной жизни и богослужений. При этом на указанные темы допускается задать вопрос и попросить дать ссылку на авторитетный источник, где можно найти ответ на вопрос.

А, то, тут каждый может написать то что лично он думает, а потом, попробуй разберись что на самом деле.
Так что, пожалуйста, не нужно тут писать что вы думаете, чувствует, и как вам кажется. Если есть ссылка на авторитеный православный источник, то, давайте пожалуйста.
А, от себя ничего писать, пожалуйста, не следует.


--------------------
"Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа!
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.

Улыбайтесь, господа!!!
Улыбайтесь!!!"


Из фильма "Тот самый Мюнхаузен"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галина Г.
сообщение 2.11.2007, 23:43
Сообщение #3


мужнина жена
***

Группа: Участники
Сообщений: 1607
Регистрация: 8.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 38
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Дмитрий И. @ 2.11.2007, 23:40) *
А вообще-то:
2. На форуме не принято:
* Спор и дискутирование на богословские вопросы, на темы о вере, толковании Св.Писания, о порядке церковной жизни и богослужений.

А где ты тут что-либо из перечисленного видишь?
О чем тогда говорить в разделе "Православная жизнь"??? huh.gif


--------------------
Господь гордым противится. Смиренным же дает благодать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий И.
сообщение 2.11.2007, 23:45
Сообщение #4


Оргкомитет МР
***

Группа: Админ
Сообщений: 9110
Регистрация: 25.11.2004
Из: Подмосковье
Пользователь №: 5
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Галина Г. @ 2.11.2007, 23:43) *
А где ты тут что-либо из прерчисленного видишь?

Например это:
Цитата
И я считаю , что ангел дается только при крещении . Даже если человек хороший, но он не крещен , это значит то ,что у него нет беса ,но и нет ангела. Зато с ним Бог.(ну как и с крещеным)

Когда дается ангел, это отношу к богословским духовным вопросам, которые должны решаться не нами, как мы думаем и как нам кажется, - ответы нужно искать в авторитетных православных источниках.


--------------------
"Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа!
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.

Улыбайтесь, господа!!!
Улыбайтесь!!!"


Из фильма "Тот самый Мюнхаузен"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мира
сообщение 4.11.2007, 20:58
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 42
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 2312
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Дмитрий , что ангел дается при крещении , решила не я . Сейчас я присоединяюсь к мнению Вознесенской . " Я считаю" - это значит , что я могла присоединиться к мнению кого-либо другого , и у меня была бы другая точка зрения.И ничего своего я не придумываю.
Галина , я имею ввиду то, что у не крещенного человека не может быть ангела , но может быть бес , если он будет совершать тяжелые грехи или большое их количество . И я не говорю , человеку при крещении дается и ангел , и бес. В общем смысл в том моем высказывании такой: у крещенного человека шанс на Спасение души больше.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галина Г.
сообщение 4.11.2007, 21:18
Сообщение #6


мужнина жена
***

Группа: Участники
Сообщений: 1607
Регистрация: 8.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 38
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Мира @ 4.11.2007, 20:58) *
Дмитрий , что ангел дается при крещении , решила не я . Сейчас я присоединяюсь к мнению Вознесенской . " Я считаю" - это значит , что я могла присоединиться к мнению кого-либо другого , и у меня была бы другая точка зрения.И ничего своего я не придумываю.
Галина , я имею ввиду то, что у не крещенного человека не может быть ангела , но может быть бес , если он будет совершать тяжелые грехи или большое их количество . И я не говорю , человеку при крещении дается и ангел , и бес. В общем смысл в том моем высказывании такой: у крещенного человека больше шанс на Спасение души.

Спасибо, Мира!
Следующий вопрос: а можно ли книги Вознесенской считать авторитетными православными источниками?
Насколько я помню, она пишет, что основывалась на св.Писании и св.Предании.
И у крещенного может быть рядом бес, и не один. Зависит от поведения, от жизни. Даже не так, независимо от жизни бесы рядом с нами повсюду. Только к человеку, которого защищает благодать Божия. К человеку, который причащается, например, они не смеют приблизиться. Это у Феофана Затворника. Книга "Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться"

У крещенного конечно больше шанс на спасение, никто не спорит, только говорим мы здесь об Ангелах. Точнее, об Ангелах-хранителях.
Полное учение об ангелах оставили:

св.Дионисий Ареопагит,
св. Григорий Назианзин,
св. Василий Великий
св. Иоанн Златоуст и мн. др. учители Церкви.

Премудрость Божия разделила ангельский мир на девять ликов, а эти 9 ликов - на 3 чина.

То есть там строгий порядок и четкая иерархия.

К первому, самому высшему чину относятся: Серафимы, Херувимы, Престолы
Ко второму: Господства, Силы, Власти
К третьему, низшему: Начала, Архангелы, Ангелы

Ангельские лики подчиняются один другому. Наши Ангелы-Хранители ниже остальных чинов и ближе всех к людям.

Ближе всех к Богу - Серафимы.

Ангелы - общее название для всех небесных чинов, переводится как "посланник", так как все они "суть служебные духи, посылаемые на служение" (Евр. 1,14)

Церковь особенно чтит семь архангелов, которые на самом деле принадлежат к чину Серафимов:
Михаил, Гавриид, Рафаил, Уриил (Иеремиил), Селафиил, Иегудиил и Варахиил.

Над всеми 9-ю небесными чинами чиноначальником и вождем поставлен Богом св. архистратиг (вождь) Михаил.


--------------------
Господь гордым противится. Смиренным же дает благодать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Мира
сообщение 4.11.2007, 21:53
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 42
Регистрация: 17.9.2007
Пользователь №: 2312
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Про "У крещенного конечно больше шанс на спасение, никто не спорит, только говорим мы здесь об Ангелах."- вы не думайте , что говорю не в тему. Просто вы не видите взаимосвязи в написанных мною высказываниях. Если человек крещен, у него есть свой ангел. Если у него есть свой ангел ,он больше защищен от совершения им грехов. Если он защищен от совершения грехов, у него больше шансов на спасение.Спасибо , Галина , за информацию.Книгу "Что есть духовная жизнь и как на нее настроиться" обязательно прочитаю. Но на самом деле никому из смертных людей при земной жизни об ангелах , бесах, короче о всем, что написано выше не знать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Галина Г.
сообщение 4.11.2007, 21:57
Сообщение #8


мужнина жена
***

Группа: Участники
Сообщений: 1607
Регистрация: 8.12.2004
Из: Москва
Пользователь №: 38
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Мира @ 4.11.2007, 21:53) *
о всем, что написано выше не знать.

То есть, не узнать до конца? Так?
Просто, есть же в Писании сведения, у учителей Церкви есть, вот этими сведениями мы и располагаем. А досконально, конечно, узнаем, Бог даст, когда перейдем отсюда - туда, когда разрушится преграда - тленная плоть.


--------------------
Господь гордым противится. Смиренным же дает благодать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Галина Г.   Про Ангелов-Хранителей   3.10.2007, 21:10
- - Галина Г.   Что-то тема явно не пользуется популярностью. А жа...   13.10.2007, 0:07
- - Музыка   Я не очень понимаю,как Ангел может даваться с само...   13.10.2007, 11:12
- - onoma   В 3 томе Творений святителя Игнатия «Слово о смерт...   15.10.2007, 20:40
|- - Галина Г.   Цитата(onoma @ 15.10.2007, 21:40) Хорошо ...   20.10.2007, 23:57
||- - открытая книга   ИНТЕРЕСНАЯ ТЕМА!А ЧТО ЗА КНИГА ОБСУЖДАЕТСЯ В П...   22.10.2007, 17:16
|- - Галина Г.   Цитата(onoma @ 15.10.2007, 21:40) «Размыш...   22.10.2007, 18:03
||- - открытая книга   Цитата(Галина Г. @ 22.10.2007, 18:03) Вот...   2.11.2007, 10:08
|- - yulisenta   Цитата(onoma @ 15.10.2007, 20:40) Хорошо ...   2.11.2007, 10:56
|- - открытая книга   Цитата(yulisenta @ 2.11.2007, 10:56) мне ...   2.11.2007, 11:58
|- - Дмитрий И.   Цитата(yulisenta @ 2.11.2007, 10:56) Дейс...   2.11.2007, 12:25
|- - yulisenta   Цитата(Дмитрий И. @ 2.11.2007, 12:25) Так...   2.11.2007, 13:00
|- - открытая книга   Цитата(yulisenta @ 2.11.2007, 13:00) Согл...   2.11.2007, 15:34
|- - Мира   Мне тоже очень нравяться книги Вознесенской. И я с...   2.11.2007, 20:06
|- - Галина Г.   Цитата(Мира @ 2.11.2007, 20:06) И я счита...   2.11.2007, 23:27
- - onoma   «О небесной иерархии» Рассказывает протоиерей Арте...   23.10.2007, 22:32
- - Андрей (Мирославий)   интересно а как его присуствие проявляется...мысли...   2.11.2007, 11:18
- - Дмитрий И.   А вообще-то: 2. На форуме не принято: * Спор и дис...   2.11.2007, 23:40
|- - Галина Г.   Цитата(Дмитрий И. @ 2.11.2007, 23:40) А в...   2.11.2007, 23:43
|- - Дмитрий И.   Цитата(Галина Г. @ 2.11.2007, 23:43) А гд...   2.11.2007, 23:45
|- - Мира   Дмитрий , что ангел дается при крещении , решила н...   4.11.2007, 20:58
|- - Галина Г.   Цитата(Мира @ 4.11.2007, 20:58) Дмитрий ,...   4.11.2007, 21:18
|- - Мира   Про "У крещенного конечно больше шанс на спас...   4.11.2007, 21:53
|- - Галина Г.   Цитата(Мира @ 4.11.2007, 21:53) о всем, ч...   4.11.2007, 21:57
||- - Мира   Здесь я согласна.   4.11.2007, 22:14
|- - открытая книга   Цитата(Мира @ 4.11.2007, 21:53) Спасибо ,...   7.11.2007, 20:05
|- - открытая книга   Цитата(открытая книга @ 7.11.2007, 20:05)...   8.11.2007, 17:03
- - Пономарь   "НА руках возьмут тя да не когда преткнеши о ...   25.11.2007, 16:01


Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.6.2026, 17:25