готика и готическая субкультура, synth pop, industrial, military, etc. Опции

[Андрей (Мирослав...]

на определенном этапе развития в своих музыкальных пристрастиях многие из тех, кто слушали метал, рок-музыку, соприкоснулись с т.н. готической субкультурой. Я не буду вдаваться в определения и опровергать стереотипы связанные с этим понятием, могу лишь провести лишь некоторую условную границу в восприятии явления "готика". Первое - это всё что связанно с внешней чувственной эстетикой, имиджем; второе - музыкальная составляющая, некоторое легкоузнаваемое, уникальное для стиля сочетание ритмов, вокала, звуков...конечно эта классификация не будет полной, т.к. оставляет за скобками, например, мировоззренческие посылы гот.субкульт., но я говорю о тех которые интересовали меня...и если на данный момент первая составляющая потеряла свою притягательность, то что касается музыки, то она всё ещё нравится мне и в некоторых ответвлениях я вижу потенциал (dark folk, etherial, и др.). Потенциал формы, заполнение которой христианской культурой может дать некоторый плод по привлечению думающей молодёжи (из данной субкультуры конечно) в церковь...к сожалению, мне неизвестны заведомо христианские группы играющие в готическом стиле, но некоторые косвенные соприкосновения, в частности с православием, я могу засвидетельствовать примером архангельского коллектива moon far away использующего колокольный звон как основу для одной своей песни может есть что-то ещё, более глубокое ?
Вообще слушает ли кто подобную музыку ?
каково ваше отношение к этой музыке и субкультуре...
что касается моих конкретных пристрастий в этом стиле мне нравятся: Melotron, Elend, Stoa, Wolfsheim, Unheilig, Feindflug, Front Line Assembly, To/Die/For, Poisonblack, Stoa, Nightwish (наверно можно отнести к готик ?))

[р.Б. Виктор]

Готика - это хорошая музыка на мой взгляд. (сразу скажу, что кроме Nightwish я кажется ничего не слышал ) ) послушать можно. Но, если честно, мне не нравится восприятие этой музыки молодежью, не нравится имидж исполнителей, которые это восприятие подогревают. Готика в понимании многих - это сатанинская музыка. И те, кто ее слушает (молодеж, в основном) принимают эту музыку именно так, да еще и увлекаются соответствующей философией... Ужасно то, что подобные вещи сейчас становится модными! Я бы сказал, что готическая мрачная философия буквально захлестывает умы думающей части молодежи (по крайней мере так обстоит дело в моем
городе - Красноярске). Разве нормально, например, что 17-летняя девушка не хочет жить?... Поразвлекаться пока молодая, лет до 30-ти максимум, да и хватит, какой смысл долго жить? Это не мой вымысел, это реальные умонастроения большого числа молодых людей. Я и сам находился под влиянием всего этого. Но слава Богу у меня есть вера, которая защищает меня от всяких ложных философий. А те, у кого веры нет - беззащитны... В общем, это проблема.
И она опасна еще и отому, что ее никто не видит...

Лично мне близка готическая субкультура и вполне понятны настроения помянутой молодежи: это естественная реакция протеста еще незрелой, неокрепшей, необретшей истинной веры души на повсеместные призывы с телеэкранов, пестрых журнальчиков, рекламных щитов к развлекаловке и самоуслаждению - к пиршеству во время чумы.
В одном из любимых мной жанров - gothic doom, есть, конечно, свои крайности. Но все же душеполезней слушать это, чем попсу, техно или рэп - в них сатанизма больше. Зло припрятано здесь за нашмешничеством, непринужденностью, беспечностью, развлечением.
Напоминание о смерти полезно всегда. Серьезные gothic doom-овские группы напоминают о ней. Ярко, живописно, трагично. Если атмосферичность музыки уподобить сновидениям, то, вспомним высказывание прп. И. Лествичника, который советует верить только тем снам, которые возвещают суд и муку - и приводят к покаянию. Такие сны показывают ангелы. Не дерзну утверждать, что doom-овская музыка ведет к покаянию, но суд и муку точно возвещает.
Мое пристрастие в этой области: Estatic Fear. Много чего я переслушал, но ничего красиве в рок-музыке из любимых направлений - art, hard, doom - не встречал.
Слова, понятно, не могут быть эквивалентами музыки, но если попробовать описать их творчество, то получится, наверное, так. Мрак отчаяния и безысходности оттеняет светлую, нежную грусть. Пламенная страстность переходит в тихое умиротворение. Искренние, возвышенные порывы подчеркнуто обрываются насмешливой злобой, живописуя трагичность и драматизм земного бытия, где все прекрасное обречено соседствовать с грязью. Общая осенняя меланхолия, однако, не погружается в отчаяние, оставаясь светлой и таящей надежду. Я бы назвал это преображенным, просветленным doom-ом, которому по закону жанра более свойственны депрессивность и угнетенность. Еще их музыка привлекает своей пропитанностью насквозь атмосферой средневековой романтики с использованием подобающих инструментов: арфа, флейта, скрипка, орган, - что особенно близко мне. Поэтичные тексты - в основном, лирика о томлении духа и неразделенной любви.

Ели же говорить о готике. Готы насколько я понимаю разочарованы в земной жизни. Они ждут смерти и поэтому любят гулять по кладбищам. IMHO это первый шаг к Богу(Понимание того, что мир это не только материя). Кстати, Паисий Святогорец если не ошибаюсь, в книге "Духовная Брань" писал, что прогулки по кладбищу очень благотворны для души. НО для готов "смерть" становится неким фетишем, что и уводит их в сторону.

С этим я согласен. По собственному опыту: иногда переступаешь грань, разделяющую спасительное памятование о смерти от услаждением атмосферой смерти и затаенным желанием ее.

[theodor85]

"Теперь смерть и красота синонимы..." - клево. Давайте петь на Пасху: "...красоту красотою поправ..."! Смерть - это ужасно, это противно человеческой природе. Человек был бессмертен до грехопадения, и после всеобщего воскресения мертвых (которое мы все чаем!) в жизни будущего века человек опять будет бессмертен.
Ребята! Готическая музыка очень красива, это я не отрицаю. Но православный взгляд на смерть и взгляд готов на нее в корне различны. Никогда православный человек, прекрасно помнящий, что он смертен и готовящийся к смерти (постом, молитвой, покаянием, причастием, любыми другими добрыми делами) не станет желать ее приближения. Наоборот! Пожить бы подольше, чтобы получше подготовиться к переходу в другой мир.
Готы возводят печаль и тоску в какой-то абсолют. Да еще и утверждают, что именно в печали все краски жизни, в отличие от радости и счастья, которые бесцветны. Тем самым готическая философия (или мировоззрение) прямо противоречит христианству, суть которого - Евангелие, то есть благая, радостная весть, о том, что Христос победил смерть. Об суицидных настроениях и говорить нечего - этим просто пропитаны все готы. Я лично знал девушку лет 17-18-ти, которая вскрыла себе вены вот буквально на днях...

Радуйтесь всегда в Господе, и еще говорю: радуйтесь. (Послание к Филлипийцам, глава 4 стих 4)

Всегда радуйтесь. (1-е послание к Фессалоникийцам, глава 5 стих 16)

Перечитав то, что я же написал, могу сделать вывод (для себя самого, никому его не навязывая): не может на терновнике расти виноград. Если готика приносит такие не добрые плоды, то я лучше буду относиться к ней с осторожностью.