Что это за странное отношение у девушек к парням Опции

[Друд]

Я давно заметил в отношениях между парнями и девушками такое вот странное явление. Может быть, это я чего-то не понимаю, но мне лично кажется, что отношение к парням у девушек стало каким-то, я бы сказал, потребительским и эгоистичным.
Вот тут в этом форуме девушки жалуются что им “сумки не носят”. Так вот об этом я и хочу сказать – о требованиях носить за девушкой сумки и вообще всячески ухаживать за ней.
А никто никогда не задумывался, что может быть то что “сумки не носят” это закономерный результат тех отношений между полами, которые на сегодняшний день сложились? Вот как может чувствовать себя сегодня мужчина когда ему предъявляют требования насчет того что он без конца чего-то должен девушке: таскать сумку, уступать место, платить за все, делать подарки, проявлять всяческую заботу и прочая и прочая? Не берусь говорить за всех мужчин, но скажу за себя – лично у меня подобные требования вызывают скорее нежелание сделать то, что требуют, чем желание. Поясню.
Заявление о том что “ты мужчина, поэтому должен то и это” звучит в переводе на русский язык как “ты существо второго сорта, этакая безплатная прислуга, и поэтому должен мне прислуживать”. Всяческое обслуживание-прислуживание, как правило, однозначно указывает на более низкое общественное положение по сравнению с тем, кто пользуется услугами, по крайней мере, в том случае, когда большие обязанности не компенсируются большими правами. Вот именно такой прислугой от мужчин получается, и требуют стать (даже меньше чем прислугой, т.к. прислуге хоть платят, а ты не можешь рассчитывать даже на простую благодарность).
Я в этой связи вспоминаю, как лично меня пытались этому учить в детстве. Обычно это делалось, например, так: учительница, поорав на всех мальчиков в классе по поводу того, что они не носят портфели за девочками, выстраивает всех в две шеренги и заставляет нести. Против учительницы, конечно, не попрешь, приходится делать что говорят. Вот только когда ее нет рядом я, естественно, и не подумаю ни за кем ничего носить, из принципа. Или: едем мы в автобусе из детского летнего лагеря – дети и воспитатели. Допустим, я сижу, а рядом девочка стоит. И воспитатель что делает? Начинает меня буквально стаскивать с сиденья, несмотря на сопротивление. Ну, допустим, стащили, заставили уступить. Только вот в другой раз – когда заставить некому – запросто не уступлю. И вот так все время кто-нибудь заставлял, да еще норовя тебя при этом унизить. Ясное дело, если ты еще школьник, то против училки/классного руководителя/родителей не попрешь. Приходилось делать что требуют. Ну и что в результате? А в результате у меня давно сформировалась стойкая негативная реакция на заявления о том, что “ты мужчина поэтому должен” (мужчина=недочеловек?). Когда мне говорят о том, что “ты мужчина, а она девушка, поэтому ты ей должен и то, и се” у меня это вызывает острое желание послать такого учителя жизни хренова куда-нибудь как можно дальше, тем более что теперь заставить меня сделать то, что требуют уже некому.
К чему я это все говорю? К тому, что когда мне говорят о том, что я что-то должен какой-нибудь девушке только потому что она девушка, у меня сразу вопрос: а за что это я “должен” (как будто она мне что-то дала и я теперь у нее “в долгу”, я ей “должен” – от слова “долг”)? Я ей чем-то обязан? И вообще, по какому это праву она со мной разговаривает тоном приказа, как будто я ее прислуга? Вот хоть убей меня не пойму, каким это образом принадлежность к тому или другому полу делает человека лучше или хуже, так что он может чего-то требовать ничего не давая взамен, может кто объяснит?
(“Специально для прапорщиков” ©: я не предлагаю всем прекратить носить за девушками сумки и уступать им места в транспорте, некоторым я бы и сам с удовольствием помог (опять же для особо одаренных – это не значит, что я собираюсь за ними приударить). Но меня просто бесит подобное отношение к себе: мужчина -значит прислуга.).
А если рассмотреть другой случай – когда отношения между парнем и девушкой уже перешли от просто знакомства … короче уже на стадии ухаживания? Вот здесь меня прямо убивает, когда рассуждая об отношениях между парнем и девушкой говорят только о том, чего должен парень – опять же и платить за все, и все решать, и всю инициативу на себя брать и пр.. Девушек, которые об этом говорят, мне сразу хочется спросить – ну хорошо, он должен, а ты-то сама в свою очередь что готова делать, какой вклад вносить в построение отношений? Или ты хочешь только брать, но не давать, только потреблять, да еще и привередничать: “всего три гвоздики в мой день рождения, что это такое”? Если да, то это чисто потребительский подход к отношениям с человеком, типичная позиция эгоистки.
В общем, как подумаешь обо всем этом, так невольно возникает крамольная мысль: а может и не нужно мне это все – всякие знакомства-ухаживания и проч..? Может “на вопрос на такой есть ответ простой: если б я был султан, был бы холостой” ©.
Мда, чувствую, сейчас в меня тапки полетят. Ничего, мне не страшно.

[Leopold]

Друд, Вы моё сообщение про этикет читали или пропустили в запале? В приличном обществе просто ТАК ПРИНЯТО.

[man]

Друд, Вы моё сообщение про этикет читали или пропустили в запале? В приличном обществе просто ТАК ПРИНЯТО.

В приличном обществе не принято напоминать и требовать ответа, это первое.

Второе, в приличном обществе когда женщина закуривает сигарету, мужчина зажигает зажигалку. Однако для православного человека нет ни "этикета", ни "конституции", есть только Закон Божий и Заповеди Христовы. Немощному помоги, голодного накорми, раздетого одень.
Этикет и ухаживания предписывают кормить сытых и одевать одетых. Какое же это христианство? Как по вашему говорит этикет о том, чтобы в ресторане накормить бомжа? Туда же грязным и вонючим не пустят?

Давайте будем жить по заповедям, а не по этикетам? Этими этикетами нам пудрят головы, дабы мы друг-друга грызли и обижали...

[Leopold]

Однако для православного человека нет ни "этикета", ни "конституции", есть только Закон Божий и Заповеди Христовы. Немощному помоги, голодного накорми, раздетого одень.
Этикет и ухаживания предписывают кормить сытых и одевать одетых. Какое же это христианство? Как по вашему говорит этикет о том, чтобы в ресторане накормить бомжа? Туда же грязным и вонючим не пустят?

Я, честно говоря, не понял как Ваша сентенция относится к обсуждаемой теме....
Разве в моих словах было что-то о том, что нужно жить только по этикету? Вовсе нет. Очевидно, что "жить по заповедям" - это понятие бОльшее, чем этикет. Однако отбрасывать элементарные правила этикета мы не вправе.
Про бомжа - скажите, зачем вести его сразу в ресторан? Больше поесть негде? Ну привидите его к себе домой! В заповедях сказано "накорми", а не "накорми в ресторане"
И вообще, я вот вижу ОБЩУЮ реакцию людей даже в ХРАМЕ (не то что в ресторане), когда туда заходит бомж: озираются, шарахаются, стараются встать подальше, а в итоге кто-то из охраны или алтарников его выводит. Это вот почему, как Вам кажется? В Храме все "неправильные" православные по Вашему и живут не по заповедям, а по этикету? Где ж тут "возлюби ближнего своего"?

Да простят меня админы за оффтоп!

[Подснежник]

так же не очень нравится что девушки в зависимости от ситуации ссылаются, то на "Конституцию" = "равенство полов", когда например рассуждают на "мужские темы", а когда аргументы кончаются вспоминают наконец что они слабый пол и с ними надо обращаться как с девушками (шутить и говорить комплименты))

Но но но! По конституции в России «свобода слова»!
А мне тоже нравится шутить и говорить комплименты. Я парень?

To Друд Вы просто ещё не встретели ту, на которую можно смотреть и улыбаться вечно. Без уступления мест, цветов, вешалок… Подумайте, может такая есть и РЯДОМ, а вы не видете?

to Leopold +100! В нас всех не хватает ЛЮБВИ К БЛИЖНЕМУ и очень много самовлюблённости.

5ть баллов друг!!! Давно так не смеялся, у вас есть чувство юмора мэн...на этом форуме оч. редко можно встретить людей, обладающих таким очень достойным качеством....

Бомжам тоже надо есть, Сергей! По поводу man я думаю, он серьёзно.

[Андрей (Мирослав...]

Но но но! По конституции в России «свобода слова»!

для нас "Конституцией" должна быть Библия...а то у нас скоро будут однополые браки нормой считать по этой конституции.

А мне тоже нравится шутить и говорить комплименты. Я парень?

нет, просто ты христианка

[Подснежник]

для нас "Конституцией" должна быть Библия...а то у нас скоро будут однополые браки нормой считать по этой конституции.

Это шутка глупая была, Андрей, я с тобой согласна.

Требовать от людей такой заботы о своей персоне, ИМХО, безтолку - потому что она должна быть добровольной. Не всегда получается у людей справиться с возмущением от отсутствия этой внимательности.
А может чел действительно считает, что ему все должны. Ну да - нехорошо.
Ну не обращай внимание - чиста па христиански - прости эту слабость человеку и не парься - самому же проще жить......

Ну и у парней бывает подобное отношение к девушкам-потребительское.
Всё должно быть ДОБРОВОЛЬНО! Не надо никого ни к чему принуждать, в том числе к ухаживанию молодых людей а девушек к замужеству. Невольник не богомольник!