Что это за странное отношение у девушек к парням Опции

[Друд]

Я давно заметил в отношениях между парнями и девушками такое вот странное явление. Может быть, это я чего-то не понимаю, но мне лично кажется, что отношение к парням у девушек стало каким-то, я бы сказал, потребительским и эгоистичным.
Вот тут в этом форуме девушки жалуются что им “сумки не носят”. Так вот об этом я и хочу сказать – о требованиях носить за девушкой сумки и вообще всячески ухаживать за ней.
А никто никогда не задумывался, что может быть то что “сумки не носят” это закономерный результат тех отношений между полами, которые на сегодняшний день сложились? Вот как может чувствовать себя сегодня мужчина когда ему предъявляют требования насчет того что он без конца чего-то должен девушке: таскать сумку, уступать место, платить за все, делать подарки, проявлять всяческую заботу и прочая и прочая? Не берусь говорить за всех мужчин, но скажу за себя – лично у меня подобные требования вызывают скорее нежелание сделать то, что требуют, чем желание. Поясню.
Заявление о том что “ты мужчина, поэтому должен то и это” звучит в переводе на русский язык как “ты существо второго сорта, этакая безплатная прислуга, и поэтому должен мне прислуживать”. Всяческое обслуживание-прислуживание, как правило, однозначно указывает на более низкое общественное положение по сравнению с тем, кто пользуется услугами, по крайней мере, в том случае, когда большие обязанности не компенсируются большими правами. Вот именно такой прислугой от мужчин получается, и требуют стать (даже меньше чем прислугой, т.к. прислуге хоть платят, а ты не можешь рассчитывать даже на простую благодарность).
Я в этой связи вспоминаю, как лично меня пытались этому учить в детстве. Обычно это делалось, например, так: учительница, поорав на всех мальчиков в классе по поводу того, что они не носят портфели за девочками, выстраивает всех в две шеренги и заставляет нести. Против учительницы, конечно, не попрешь, приходится делать что говорят. Вот только когда ее нет рядом я, естественно, и не подумаю ни за кем ничего носить, из принципа. Или: едем мы в автобусе из детского летнего лагеря – дети и воспитатели. Допустим, я сижу, а рядом девочка стоит. И воспитатель что делает? Начинает меня буквально стаскивать с сиденья, несмотря на сопротивление. Ну, допустим, стащили, заставили уступить. Только вот в другой раз – когда заставить некому – запросто не уступлю. И вот так все время кто-нибудь заставлял, да еще норовя тебя при этом унизить. Ясное дело, если ты еще школьник, то против училки/классного руководителя/родителей не попрешь. Приходилось делать что требуют. Ну и что в результате? А в результате у меня давно сформировалась стойкая негативная реакция на заявления о том, что “ты мужчина поэтому должен” (мужчина=недочеловек?). Когда мне говорят о том, что “ты мужчина, а она девушка, поэтому ты ей должен и то, и се” у меня это вызывает острое желание послать такого учителя жизни хренова куда-нибудь как можно дальше, тем более что теперь заставить меня сделать то, что требуют уже некому.
К чему я это все говорю? К тому, что когда мне говорят о том, что я что-то должен какой-нибудь девушке только потому что она девушка, у меня сразу вопрос: а за что это я “должен” (как будто она мне что-то дала и я теперь у нее “в долгу”, я ей “должен” – от слова “долг”)? Я ей чем-то обязан? И вообще, по какому это праву она со мной разговаривает тоном приказа, как будто я ее прислуга? Вот хоть убей меня не пойму, каким это образом принадлежность к тому или другому полу делает человека лучше или хуже, так что он может чего-то требовать ничего не давая взамен, может кто объяснит?
(“Специально для прапорщиков” ©: я не предлагаю всем прекратить носить за девушками сумки и уступать им места в транспорте, некоторым я бы и сам с удовольствием помог (опять же для особо одаренных – это не значит, что я собираюсь за ними приударить). Но меня просто бесит подобное отношение к себе: мужчина -значит прислуга.).
А если рассмотреть другой случай – когда отношения между парнем и девушкой уже перешли от просто знакомства … короче уже на стадии ухаживания? Вот здесь меня прямо убивает, когда рассуждая об отношениях между парнем и девушкой говорят только о том, чего должен парень – опять же и платить за все, и все решать, и всю инициативу на себя брать и пр.. Девушек, которые об этом говорят, мне сразу хочется спросить – ну хорошо, он должен, а ты-то сама в свою очередь что готова делать, какой вклад вносить в построение отношений? Или ты хочешь только брать, но не давать, только потреблять, да еще и привередничать: “всего три гвоздики в мой день рождения, что это такое”? Если да, то это чисто потребительский подход к отношениям с человеком, типичная позиция эгоистки.
В общем, как подумаешь обо всем этом, так невольно возникает крамольная мысль: а может и не нужно мне это все – всякие знакомства-ухаживания и проч..? Может “на вопрос на такой есть ответ простой: если б я был султан, был бы холостой” ©.
Мда, чувствую, сейчас в меня тапки полетят. Ничего, мне не страшно.

[Карапузик]

странно как-то )
обсуждаются понятия, существующие по умолчанию....
такое ощущение что это что-то новое

Что надо помочь нуждающемуся в помощи, быть внимательным к окружающим и подмечать где помочь или не мешать ) и т.д. Что нехорошо пользоваться людьми или считать себя выше других и требовать каких-то жизненно необусловленных спецусловий в обращении...

ну есть люди которые в силу разных причин недостаточно хорошо это понимают - ну какой смысл об этом беседовать? по-моему, все участники дискуссии не нуждаются в просчещении на этот счет....

[Андрей (Мирослав...]

ну есть люди которые в силу разных причин недостаточно хорошо это понимают - ну какой смысл об этом беседовать? по-моему, все участники дискуссии не нуждаются в просчещении на этот счет....

смысл есть...чтобы те кто недостаточно хорошо это понимают, поняли это хорошо

соглашусь с Вендом, что помочь девушке в этом нет ничего зазорного и унизительного- действительно если ты сильнее почему бы не помочь ? про любимую девушку вообще не говорю...но вот если на секунду представим что кто-то из ребят данную помощь не оказал, а девушка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в ней нуждается, то ей нужно не ТРЕБОВАТЬ, а попросить чтобы ей помогли или что-то сделали. Ибо требовать может только жена да и то в ласковой форме  И ребята кстати не требуют на этапе ухаживаний, чтобы девушка стирала-убирала или готовила для него...
так же не очень нравится что девушки в зависимости от ситуации ссылаются, то на "Конституцию" = "равенство полов", когда например рассуждают на "мужские темы", а когда аргументы кончаются вспоминают наконец что они слабый пол и с ним
и надо обращаться как с девушками (шутить и говорить комплименты))

[Друд]

но вот если на секунду представим что кто-то из ребят данную помощь не оказал, а девушка ДЕЙСТВИТЕЛЬНО в ней нуждается, то ей нужно не ТРЕБОВАТЬ, а попросить чтобы ей помогли или что-то сделали. Ибо требовать может только жена да и то в ласковой форме  И ребята кстати не требуют на этапе ухаживаний, чтобы девушка стирала-убирала или готовила для него...

Верно. Хотя все-таки если она действительно нуждается в помощи, и ты можешь помочь то как-то нехорошо будет отказаться.

так же не очень нравится что девушки в зависимости от ситуации ссылаются, то на "Конституцию" = "равенство полов", когда например рассуждают на "мужские темы", а когда аргументы кончаются вспоминают наконец что они слабый пол и с ними надо обращаться как с девушками (шутить и говорить комплименты))

Вот-вот. Те, кто любит рассуждать про "этикет" и "галантность", а также про то, что "вот-раньше-были-настоящие-мужчины-а-теперь-мужик-не-тот-пошел" почему-то забывают или намеренно игнорируют то, что этот самый "этикет" вообще-то сформировался в те времена, когда отношения между полами в принципе другими были. Когда мужчина однозначно считался главой над женщиной, а она ему была подчинена (если я не ошибаюсь, это вроде бы и юридически было закреплено). И это было справедливо - раз он должен о ней заботится, то он и имеет власть. Так же как родители заботятся о детях, но и имеют над ними власть. Но вот женщинам захотелось т.н. "эмансипации", и они ее получили. Сейчас они имеют подчас даже больше прав чем мужчины, и то что обязанности у мужчин остались прежними выглядит поэтому в современной ситуации совершенно неоправданным.