IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Что это за странное отношение у девушек к парням
Друд
сообщение 14.12.2007, 16:53
Сообщение #1


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 91
Регистрация: 13.2.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1701
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Я давно заметил в отношениях между парнями и девушками такое вот странное явление. Может быть, это я чего-то не понимаю, но мне лично кажется, что отношение к парням у девушек стало каким-то, я бы сказал, потребительским и эгоистичным.
Вот тут в этом форуме девушки жалуются что им “сумки не носят”. Так вот об этом я и хочу сказать – о требованиях носить за девушкой сумки и вообще всячески ухаживать за ней.
А никто никогда не задумывался, что может быть то что “сумки не носят” это закономерный результат тех отношений между полами, которые на сегодняшний день сложились? Вот как может чувствовать себя сегодня мужчина когда ему предъявляют требования насчет того что он без конца чего-то должен девушке: таскать сумку, уступать место, платить за все, делать подарки, проявлять всяческую заботу и прочая и прочая? Не берусь говорить за всех мужчин, но скажу за себя – лично у меня подобные требования вызывают скорее нежелание сделать то, что требуют, чем желание. Поясню.
Заявление о том что “ты мужчина, поэтому должен то и это” звучит в переводе на русский язык как “ты существо второго сорта, этакая безплатная прислуга, и поэтому должен мне прислуживать”. Всяческое обслуживание-прислуживание, как правило, однозначно указывает на более низкое общественное положение по сравнению с тем, кто пользуется услугами, по крайней мере, в том случае, когда большие обязанности не компенсируются большими правами. Вот именно такой прислугой от мужчин получается, и требуют стать (даже меньше чем прислугой, т.к. прислуге хоть платят, а ты не можешь рассчитывать даже на простую благодарность).
Я в этой связи вспоминаю, как лично меня пытались этому учить в детстве. Обычно это делалось, например, так: учительница, поорав на всех мальчиков в классе по поводу того, что они не носят портфели за девочками, выстраивает всех в две шеренги и заставляет нести. Против учительницы, конечно, не попрешь, приходится делать что говорят. Вот только когда ее нет рядом я, естественно, и не подумаю ни за кем ничего носить, из принципа. Или: едем мы в автобусе из детского летнего лагеря – дети и воспитатели. Допустим, я сижу, а рядом девочка стоит. И воспитатель что делает? Начинает меня буквально стаскивать с сиденья, несмотря на сопротивление. Ну, допустим, стащили, заставили уступить. Только вот в другой раз – когда заставить некому – запросто не уступлю. И вот так все время кто-нибудь заставлял, да еще норовя тебя при этом унизить. Ясное дело, если ты еще школьник, то против училки/классного руководителя/родителей не попрешь. Приходилось делать что требуют. Ну и что в результате? А в результате у меня давно сформировалась стойкая негативная реакция на заявления о том, что “ты мужчина поэтому должен” (мужчина=недочеловек?). Когда мне говорят о том, что “ты мужчина, а она девушка, поэтому ты ей должен и то, и се” у меня это вызывает острое желание послать такого учителя жизни хренова куда-нибудь как можно дальше, тем более что теперь заставить меня сделать то, что требуют уже некому.
К чему я это все говорю? К тому, что когда мне говорят о том, что я что-то должен какой-нибудь девушке только потому что она девушка, у меня сразу вопрос: а за что это я “должен” (как будто она мне что-то дала и я теперь у нее “в долгу”, я ей “должен” – от слова “долг”)? Я ей чем-то обязан? И вообще, по какому это праву она со мной разговаривает тоном приказа, как будто я ее прислуга? Вот хоть убей меня не пойму, каким это образом принадлежность к тому или другому полу делает человека лучше или хуже, так что он может чего-то требовать ничего не давая взамен, может кто объяснит?
(“Специально для прапорщиков” ©: я не предлагаю всем прекратить носить за девушками сумки и уступать им места в транспорте, некоторым я бы и сам с удовольствием помог (опять же для особо одаренных – это не значит, что я собираюсь за ними приударить). Но меня просто бесит подобное отношение к себе: мужчина -значит прислуга.).
А если рассмотреть другой случай – когда отношения между парнем и девушкой уже перешли от просто знакомства … короче уже на стадии ухаживания? Вот здесь меня прямо убивает, когда рассуждая об отношениях между парнем и девушкой говорят только о том, чего должен парень – опять же и платить за все, и все решать, и всю инициативу на себя брать и пр.. Девушек, которые об этом говорят, мне сразу хочется спросить – ну хорошо, он должен, а ты-то сама в свою очередь что готова делать, какой вклад вносить в построение отношений? Или ты хочешь только брать, но не давать, только потреблять, да еще и привередничать: “всего три гвоздики в мой день рождения, что это такое”? Если да, то это чисто потребительский подход к отношениям с человеком, типичная позиция эгоистки.
В общем, как подумаешь обо всем этом, так невольно возникает крамольная мысль: а может и не нужно мне это все – всякие знакомства-ухаживания и проч..? Может “на вопрос на такой есть ответ простой: если б я был султан, был бы холостой” ©. rolleyes.gif
Мда, чувствую, сейчас в меня тапки полетят. Ничего, мне не страшно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
 
Открыть новую тему
Ответов
liliy
сообщение 14.12.2007, 18:11
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 80
Регистрация: 4.6.2007
Пользователь №: 2103
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Давно поняла все проблемы родом из детства. Вот оно неверное воспитание мальчиков, юношей, мужчин и как результат негативное отношение к тому, что должно быть естественным.
Один священник сказал, что учить мальчиков и девочек вместе НЕЛЬЗЯ. Так как девочки раньше взрослеют, становяться выше ростом, сильнее интелектом (мальчиков ровесников), вот и начинается война полов в школе. Действительно, как Он может быть рыцарем, когда его одноклассница опережает по всем параметрам и по весовой категории тоже smile.gif .
Вообщем совметное обучение ломает мужскую психику, задевает самолюбие, снижает мужскую самооценку.
Грустно от всего этого, так же, я согласна с этим же батюшкой, если будем воспитывать мальчиков и девочек отдельно, не будет у мужчин такого негативного отношения к слабому полу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Друд
сообщение 18.12.2007, 17:43
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 91
Регистрация: 13.2.2007
Из: Новосибирск
Пользователь №: 1701
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(liliy @ 14.12.2007, 21:11) *
Давно поняла все проблемы родом из детства. Вот оно неверное воспитание мальчиков, юношей, мужчин и как результат негативное отношение к тому, что должно быть естественным.
Один священник сказал, что учить мальчиков и девочек вместе НЕЛЬЗЯ. Так как девочки раньше взрослеют, становяться выше ростом, сильнее интелектом (мальчиков ровесников), вот и начинается война полов в школе. Действительно, как Он может быть рыцарем, когда его одноклассница опережает по всем параметрам и по весовой категории тоже smile.gif .
Вообщем совметное обучение ломает мужскую психику, задевает самолюбие, снижает мужскую самооценку.
Грустно от всего этого, так же, я согласна с этим же батюшкой, если будем воспитывать мальчиков и девочек отдельно, не будет у мужчин такого негативного отношения к слабому полу.


Да, эта проблема действительно родом из детства. Насчет девочек, которые выше ростом, сильнее интеллектом и опережают по весовой категории – не знаю где вы такое видели, но в одном девочки мальчиков точно опережают – у них успеваемость выше (не думаю, что они сильнее интеллектом, скорее они просто прилежнее). Как следствие и отношение к ним у учителей/классных руководителей лучше. И как при этом могут чувствовать себя мальчики? Лично по моим ощущениям – как парии какие-то. Кто обычно учителя? Женщины. Кто лучшие ученики в классе? Девочки. К кому, соответственно, учителя лучше относятся? К девочкам. Кому, соответственно, чаще всего поручают всякие задания связанные с руководством другими учениками (всякое там шефство над отстающими, как правило, мальчиками)? Девочкам. И вот так везде “слабый” пол распоряжается, а “сильный” задвинут на второй план.
Добавьте сюда еще то, что мальчикам всячески дают понять, что их ставят ниже чем девочек. Ну, например, в любом конфликте все, как правило, на стороне девочки, причем даже не разбираясь, кто там на самом деле виноват. Если бы девочку вздумали бить другие ученики, то это был бы скандал страшный, а если бьют мальчика, то запросто может быть так, что никто ничего не предпринимает, чтобы прекратить это. Видимо, считается, что “ну ты же мужчина, сиречь недочеловек, поэтому если тебя избили, ну что ж, дело житейское” (могут возразить: это потому что девочка физически слабее, и не может сама за себя постоять, в отличие от мальчика. Отнюдь нет: первоклассник/второклассник тоже заведомо слабее десятиклассника, а один мальчик заведомо слабее троих-пятерых, т.е. и мальчик не всегда может за себя постоять). Да и словами мальчикам часто дают понять, что в них видят существ второго сорта.
Короче говоря, такое ощущение, что целью нынешней школы является развитие у мальчиков комплекса неполноценности, внушение им, что они какие-то нелюди, только на том основании, что они не того пола. Ну и какого ”рыцарства” вы хотите от юношей, мальчиков, мужчин, воспитанных так? “Рыцарь”, которого постоянно всячески принижают – не смешно ли? “Слабые создания, нуждающиеся в защите (от кого или чего?)” которые все время командуют “рыцарями” и норовят их принизить, которые запросто могут и нагрубить, и пакость какую подстроить (не знаю у кого как, а у меня в классе было именно так) – еще смешнее. Вот почему с самого детства требования всячески заботиться о девушках/женщинах мне лично казались просто блажью и самодурством. Вот поэтому я с самого детства чувствовал озлобление на тех кто говорит мне что "ты мужчина, а она девушка, поэтому ты ей должен", потому что согласится с таким утверждением мне казалось равносильным признанию себя существом второго сорта - а как еще можно назвать человека который только все время что-то "должен" и его при этом еще норовят всячески принизить по сравнению с тем кому он "должен"? Ну если девочки/девушки во всем настолько лучше и умнее и главнее как это внушается в школе, то с какой стати я бы их стал считать действительно нуждающимися в помощи? Сейчас я уже не стал бы утверждать категорично нужно ли оказывать им всякую помощь или нет, но с детства у меня к этому закрепилось именно такое отношение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Сообщений в этой теме
- Друд   Что это за странное отношение у девушек к парням   14.12.2007, 16:53
- - Elenka   Никто никому ничего не должен Есть желание - ...   14.12.2007, 17:02
- - Рыжик   Здорово! Ну, действительно, сейчас девушки са...   14.12.2007, 17:39
|- - Друд   Цитата(Рыжик @ 14.12.2007, 20:39) Здорово...   14.12.2007, 18:32
|- - Венд   Цитата(Рыжик @ 14.12.2007, 17:39) Просто ...   14.12.2007, 19:12
|- - Анюта   Цитата(Рыжик @ 14.12.2007, 17:39) Ну, дей...   14.12.2007, 21:44
||- - Друд   Цитата(Анюта @ 15.12.2007, 0:44) +1!...   18.12.2007, 18:15
|- - man   Писал длинный ответ, но не на ту кнопку нажал. Вид...   19.12.2007, 13:38
|- - durnoypony   Цитата(man @ 19.12.2007, 13:38) 1.Если де...   19.12.2007, 17:16
- - liliy   Давно поняла все проблемы родом из детства. Вот он...   14.12.2007, 18:11
|- - Друд   Цитата(liliy @ 14.12.2007, 21:11) Давно п...   18.12.2007, 17:43
|- - Dмитрий Т   Цитата(Друд @ 18.12.2007, 17:43) Да, эта ...   19.12.2007, 0:13
- - Marria   А мне кажется, что все "взращивается" в ...   14.12.2007, 18:21
- - Marusia   1.Друд,если я правильно Вас поняла,то не устраивае...   14.12.2007, 23:40
|- - Друд   Цитата(Marusia @ 15.12.2007, 2:40) 1.Друд...   18.12.2007, 18:19
- - no_tantrum   Друд, ну ты и насмешил! А если честно, тебя по...   14.12.2007, 23:49
|- - Marusia   А зачем язъвить? Может лучше помогать?   14.12.2007, 23:53
|- - Guskov   Цитата(Marusia @ 14.12.2007, 23:53) А зач...   15.12.2007, 0:01
|- - Marusia   Цитата(Guskov @ 15.12.2007, 0:01) помогат...   15.12.2007, 0:04
|- - Сергей   Поддержу парня...по моим стопам идет Друд!...   15.12.2007, 0:35
- - durnoypony   Вапще, дорогие граждане, если мы вспомним поведени...   15.12.2007, 0:13
- - Leopold   Автору темы: уважаемый Друд! Есть такая штука ...   15.12.2007, 0:20
|- - Marusia   Цитата(Leopold @ 15.12.2007, 0:20) Автору...   15.12.2007, 0:25
- - Leopold   Да не за что, Marusia! На самом деле, у меня е...   15.12.2007, 0:34
|- - paradoks_fm   Цитата(Leopold @ 15.12.2007, 0:34) Да не ...   15.12.2007, 0:43
|- - Marusia   Цитата(Leopold @ 15.12.2007, 0:34) Истори...   15.12.2007, 0:44
- - no_tantrum   Короче, все друг друга поняли :-)). out   15.12.2007, 0:38
- - no_tantrum   Я бы вот ещё что добавил про этикет. Этикет, если ...   15.12.2007, 0:46
|- - Leopold   Цитата(no_tantrum @ 15.12.2007, 0:46) Есл...   15.12.2007, 0:48
- - paradoks_fm   Вот смотрю на это все и у меня тока одно слово-АБА...   15.12.2007, 0:49
- - Leopold   Я уже снял свои вопросы. Прости брат. Мне всё в об...   15.12.2007, 0:53
- - tim   этикет говорите... ну может быть. только вот когда...   15.12.2007, 0:55
|- - Marusia   Цитата(tim @ 15.12.2007, 0:55) этикет гов...   15.12.2007, 1:02
|- - Leopold   Цитата(Marusia @ 15.12.2007, 1:02) нет не...   15.12.2007, 1:06
|- - Marusia   Цитата(Leopold @ 15.12.2007, 1:06) Особо ...   15.12.2007, 1:08
|- - durnoypony   Цитата(Leopold @ 15.12.2007, 1:06) Маруся...   15.12.2007, 1:10
|- - Marusia   Цитата(durnoypony @ 15.12.2007, 1:10) Не,...   15.12.2007, 1:11
- - Leopold   Ок, убедили! Всё от Любви!   15.12.2007, 1:11
|- - Marusia   Цитата(Leopold @ 15.12.2007, 1:11) Ок, уб...   15.12.2007, 1:12
- - Карапузик   Итак, граждане православные. Давеча вечером - 1.5ч...   15.12.2007, 12:48
- - Анюта   Дорогой Друд! Вам не нравится, что Вы что-то к...   18.12.2007, 23:30
|- - Друд   Цитата(Анюта @ 19.12.2007, 2:30) Дорогой ...   19.12.2007, 12:34
|- - Друд   Цитата(Анюта @ 19.12.2007, 2:30) Дорогой ...   19.12.2007, 20:47
- - Карапузик   все люди разные ну есть такие женщины, как, впроче...   19.12.2007, 12:57
|- - Иван   Цитата(Карапузик @ 19.12.2007, 12:57) все...   19.12.2007, 13:27
|- - durnoypony   Цитата(Карапузик @ 19.12.2007, 12:57) все...   19.12.2007, 17:04
- - Leopold   Друд, Вы моё сообщение про этикет читали или пропу...   19.12.2007, 13:44
|- - man   Цитата(Leopold @ 19.12.2007, 13:44) Друд,...   19.12.2007, 14:11
|- - Leopold   Цитата(man @ 19.12.2007, 14:11) Однако дл...   19.12.2007, 16:39
|- - Tanya K.   Цитататак же не очень нравится что девушки в завис...   19.12.2007, 16:50
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Tanya K. @ 19.12.2007, 16:50) Но н...   19.12.2007, 17:12
|- - Tanya K.   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 19.12.20...   20.12.2007, 10:33
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Tanya K. @ 20.12.2007, 10:33) Это ...   20.12.2007, 10:47
- - Танюшка   Это не только у девушек к парням, а вообще, у всех...   19.12.2007, 14:52
|- - открытая книга   Цитата(Танюшка @ 19.12.2007, 14:52) В тра...   19.12.2007, 15:13
|- - Венд   Цитата(Танюшка @ 19.12.2007, 14:52) А есл...   19.12.2007, 16:01
|- - Друд   Цитата(Венд @ 19.12.2007, 19:01) Танюшка,...   19.12.2007, 20:43
- - Карапузик   странно как-то ) обсуждаются понятия, существующие...   19.12.2007, 16:08
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Карапузик @ 19.12.2007, 16:08) ну ...   19.12.2007, 16:31
|- - Карапузик   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 19.12.20...   19.12.2007, 17:02
|- - Друд   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 19.12.20...   19.12.2007, 22:06
- - Сергей   Цитата... не тратьте время на неблагодарных. Видим...   19.12.2007, 16:46
- - Карапузик   Друд, простите ) а чего вы хотите в итое этой темо...   19.12.2007, 23:37
|- - Друд   Цитата(Карапузик @ 20.12.2007, 2:37) Друд...   20.12.2007, 11:06
|- - Карапузик   Цитата(Друд @ 20.12.2007, 11:06) Да я бы ...   20.12.2007, 11:50
- - Сергей   Цитатадля нас "Конституцией" должна быть...   20.12.2007, 10:55
- - man   На днях с женой смотрел передачу про советский мот...   20.12.2007, 10:56
- - Tanya K.   To Андрей Мирославий Знаешь, Андрей, со смирением ...   20.12.2007, 11:27
- - Андрей (Мирославий)   Кстати ответьте на такой вопрос - что значит быть ...   20.12.2007, 11:30
|- - Tanya K.   Цитата(Андрей (Мирославий) @ 20.12.20...   20.12.2007, 11:39
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Tanya K. @ 20.12.2007, 11:39) если...   20.12.2007, 11:42
- - Tanya K.   Я боюсь, а надо молиться, простите меня…   20.12.2007, 11:59
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Tanya K. @ 20.12.2007, 11:59) Я бо...   20.12.2007, 12:07
- - mikle   Почитал немного тему. Написал подражание этой ве...   20.12.2007, 12:30
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(mikle @ 20.12.2007, 12:30) Адам да...   20.12.2007, 12:34
- - mikle   А это нашёл где-то на бескрайних просторах интерне...   20.12.2007, 12:44
- - Карапузик   Ну, граждане, это уже клиника вобщем предлагаема...   20.12.2007, 13:03
- - Elenka   Сергей: Точно!!! Наш закон домострой, ...   20.12.2007, 13:28
- - Elenka   Андрей (Мирославий): Кстати ответьте на такой вопр...   20.12.2007, 13:40
|- - Андрей (Мирославий)   Цитата(Elenka @ 20.12.2007, 13:40) На тем...   20.12.2007, 16:28
|- - Стас   .   21.12.2007, 8:51
|- - Андрей (Мирославий)   я даже так скажу, что если и не все сразу будет по...   21.12.2007, 9:27
- - Сергей   ЦитатаБыла бы рядом так заехала за такие шуточки, ...   20.12.2007, 14:31
- - man   Пошло уже отклонение от темы, пожалейте модераторо...   20.12.2007, 16:47
- - Elenka   Девушки, почему у вас странное потребительское отн...   20.12.2007, 17:10
- - Карапузик   Да не расстраивайтесь вы так Сергей шутит - ну та...   20.12.2007, 17:25
- - Сергей   ЦитатаСергей шутит - ну такие вот шутки ))) какая ...   20.12.2007, 18:07
- - Анюта   Я тоже не вижу смысл этой темы... думаю, что всё ...   20.12.2007, 21:43
- - Карапузик   Аннушка, а что за вещь то? 2 Сергей, ну не уступ...   20.12.2007, 22:37
- - Анюта   Простите... забыла ссылку вставить... уже исправил...   20.12.2007, 22:52
- - Сергей   ЦитатаПро расталкивание старушек и девушек всерно ...   20.12.2007, 23:04
|- - Карапузик   Цитата(Сергей @ 20.12.2007, 23:04) это то...   20.12.2007, 23:29
|- - Венд   Цитата(Карапузик @ 20.12.2007, 23:29) И в...   21.12.2007, 1:57
|- - Сергей   Цитата(Карапузик @ 20.12.2007, 23:29) гос...   21.12.2007, 18:18
|- - Карапузик   Цитата(Сергей @ 21.12.2007, 18:18) добавл...   22.12.2007, 0:05
- - Каterина   Цитата(Анюта @ 20.12.2007, 21:43) Вот, кс...   21.12.2007, 11:29
- - Танюшка   To Сергей: Шацк - это город такой. От него, скоре...   22.12.2007, 0:20
- - Stanislav   Думаю, женщинам в брюках, мини-юбках уступать точн...   22.12.2007, 12:55
2 страниц V   1 2 >


Тема закрытаОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.6.2026, 23:21