Всех любить и прощать Опции

[Анюта]

Мне бы хотелось поговорить с вами, друзья мои, о том, на сколько каждый из нас готов к всепрощению и к любви....
Мы называем себя православными христианами, а по сути поступаем ли мы так, как заповедовал Христос?
Господь сказал: "Да любите друг друга!", а ещё заповедовал прощать не только ближним своим, но и врагам...
а как у нас бывает... разве мы имеем друг к другу любовь? даже среди христиан так часто бывают ссоры, "разборки", обиды... а если мы миримся и просим друг у друга прощения, то не забываем обиды, а при встрече с другими людьми начинаем жаловаться на обидчика, возмущаться и говорить, какой он такой сякой...
всё это от нашего самолюбия, от того, что пытаемся в глазу брата увидеть соринку, а в своём - бревна не замечам.
Я не пытаюсь здесь кого-то осудить или поучить... я в первую очередь пишу о себе самой... так горестно от того, что, называясь православными христианами, по сути дела люди порой не являются ими, потому что не поступаю так, как учил Христос, а он сказал: "По тому узнают все, что вы мои ученики, что будите иметь любовь между собою"...
а есть ли между нами любовь?
может быть нужно поглубже заглнуть в своё сердце, в глубину себя и найти там темноту и пустоту... может нужно стать снисходительней к нашим ближним, закрыть глаза на немощи других и любить всех такими, какими они есть, пусть даже если эти люди порой совершают промахи и делают что-то неприятное для нас... может нужно не видеть никогда этого "неприятного", и всё равно любить.... любить не смотря ни на что, и не ожидая ответной любви и уважения. А просто любить и творить добро, никого не осуждая, просто потому, что так заповедовал Христос...

Я знаю, что пишу сейчас о том, примером чего сама далеко не являюсь... но от всего сердца хочется, чтоб было так, ведь нужно к этому стремиться... и мне хочется стремиться к этому

[Анастасия из Ива...]

Да вы правы, но ведь мы живем в обществе себе подобных, и очень трудно оставатья в жестоком мире добрым, чутким и понимающим, на то нам и дана православная вера, что бы с её помощью преодолевать все трудности... Да поможет нам Господь в этом не легком деле... С наступающими вас праздниками...

[Сергей25]

Мне бы хотелось поговорить с вами, друзья мои, о том, на сколько каждый из нас готов к всепрощению и к любви....
Я знаю, что пишу сейчас о том, примером чего сама далеко не являюсь... но от всего сердца хочется, чтоб было так, ведь нужно к этому стремиться... и мне хочется стремиться к этому

Раз стараетесь и задаете себе подобные вопросы, уже хорошо. Первый шаг к всепрощению и любви сделан.

[lector]

Мне бы хотелось поговорить с вами, друзья мои, о том, на сколько каждый из нас готов к всепрощению и к любви....

"... и каждый говорит о любви в словах ..."

а есть ли между нами любовь?

Конечно есть !!!

[Natascha]

Анюта меня лично очень тронул твой пост и твои мысли
мне кажется, что если мы хотя бы пытаемся исправиться, сделать что-то от чистого сердца, от души, то это уже не зря. да поможет нам Господь и научит нас настоящей Любви

[Анюта]

Наташа, Спаси Господь за понимание!

для TMS: да. согласна, к сожалению, о любви часто получается говорить только... а вот на деле.... это очень трудно

[Андрей (Мирослав...]

да часто это сделать безумно сложно...
наверно для этого надо ещё уметь искренне просить прощения((
иначе будет сплошное лицемерие и фарисейство
уж лучше вообще никак

[Birnata]

Наташа, Спаси Господь за понимание!

для TMS: да. согласна, к сожалению, о любви часто получается говорить только... а вот на деле.... это очень трудно

Сегодня встретила тебя....впервые за пол года...встретились взглядом..и разошлись по разные стороны улицы....а ведь когда-то я просила у тебя прощения...а ты отверг его...Бог тебе судья...

[Анюта]

Сегодня встретила тебя....впервые за пол года...встретились взглядом..и разошлись по разные стороны улицы....а ведь когда-то я просила у тебя прощения...а ты отверг его...Бог тебе судья...

Простите, мне не совсем понятно, о чём это вы?
и кому адресованы выши слова?

[Дмитрий И.]

А что значит - простить?
о.Максим говорил - значит упростить, т.е. упростить взаимоотношения несмотря на приключившиеся сложности.
Но, что бы упростить - бывает нужно найти "решение" как упростить - имею в виду то внутренне расположение и т.п.

А ведь обида - это "механизм" сказать человеку что он не прав, или что ты от него что-то ожидал и не получили, или обида - дает понять человеку что он не прав. Если просто простить и таким образом не сообщить человеку, что он не прав, то этим, я думаю можно даже и согрешить. Поэтому, обида - она, считаю, бывает нужна для создания здоровых отношений и не нужо ее пытаться просто взять и прогнать, нужно понять на что скажем я обижаюсь и что этим я хочу дать понять моему ближнему, что она означает для меня, а дальше, если это станет понятно, то это можно дать понять ближнему уже словами, или еще как (а, может даже и кулаками и это может быть даже и не будет грехом), Вот тогда и обида пройдет - в смысле "сработает" для достижения цели взаимопонимания, так как люди поймут друг-друга что друг от друга хотят.

Так и в жизни бывает, сначала двое поссорятся и подерутся, а потом уже помирятся и будут хорошими друзьями.

Но, есть и другая крайность, когда можно зациклиться на обидах и заморачиваться ими, вот с этим нужно бороться - не давать волю чувсвам, но не стоит, считаю бежать от этих чуств - нужно понять, зачем они появились и что значат.

Вот, получился почти психотренниг .

[lector]

"Че думать -- трясти надо..." (из анекдота про прапорщика...)

[Birnata]

Простите, мне не совсем понятно, о чём это вы?
и кому адресованы выши слова?

Он знает...
Извините..просто тема в точку попала....

неблагодарное это занятие просить у врагов прощения..а если этот враг был тебе когда-то другом? ..он только посмеется....но для тебя будет легче если он ответит ДА!а если нет....то Бог ему судья...

Еще раз прошу прощения...

[Дмитрий И.]

Поэтому, обида - она, считаю, бывает нужна для создания здоровых отношений и не нужо ее пытаться просто взять и прогнать, нужно понять на что скажем я обижаюсь и что этим я хочу дать понять моему ближнему, что она означает для меня, а дальше, если это станет понятно, то это можно дать понять ближнему уже словами, или еще как (а, может даже и кулаками и это может быть даже и не будет грехом),

Возможно, это тоже не занчит, что всегда нужно по каждому мелочному поводу рассматривать обиду и понять что она значит, - нужно подходить с рассуждением, думаю.

Один батюшка мне сказал, что все эти психологические законы - как на ладоне для высокодуховного человека, так что ищите прежде царствия Божия и все приложится вам.

[Shella]

Я могу все простить только тому, кого очень сильно люблю. А если мне обиду нанес кто-то посторонний, стараюсь поскорее забыть об этом и не держать зла. Кому от этого станет лучше? Только нервы свои тратить.

А тех, кто по-настоящему меня задел, стараюсь избегать. Встречу на улице - и мы пройдем мимо как чужие. Просто прекращаю общение, и все. Зла не держу, но и видеть не хочу. Как будто ничего и не было...

[Сергей25]

Вы путаете тренинг с тестом.
Да, впрочем, Вам неважно, лишь бы что-нибудь сказать.

Тест - когда Вам задают вопросы а Вы на них отвечаете.
А это был тренинг.
А я Вас ставлю в ситуацию, в которой Вам необходимо простить, а вы огрызаетесь.
Значит Вы его не прошли. Не прошли дважды. Попробуйте еще раз.

[Иванова Лена]

Обиды от отсутствия взаимопонимания, единомыслия. Я имею в виду одно и слушать ничего не хочу, Лешка другое - вот и поссорились. Так что "возлюбим друг друга до единомыслия".

[Luda]

А что значит - простить?
о.Максим говорил - значит упростить, т.е. упростить взаимоотношения несмотря на приключившиеся сложности.

Простое и понятное объяснение. Будь проще (это уже где-то обсуждалось).
Не надо строить из себя что-то архиважное и сложное.

[Анюта]

Дима, а мне кажется, что никогда не нужно обижаться и прощать нужно всегда.
А сказать человеку, что он неправ... да, нужно, но только тогда, когда знаешь, что человек это сумеет принять... а ведь может человек не готов принять твои обвинения, ну вот хоть лопни, а он считает правым себя, ты ему выскажишь всё - а от этого только больше злобы будит и вражды.
Я тоже раньше считала, что нужно всё высказывать, мол, пусть люди задумаются о том, какие они есть на самом деле, пусть им стыдно станет.... а теперь поняла, что я в этой позиции неправа была.... не всегда человек может приянть правду, да и не факт, что мы правы, может мы тоже по самолюбию своему считаем себя правыми, а на самом деле - нет.
Да и вообще... в чём я тоже убедилась: словами не научишь человека правде, только делами, т.е. личным добрым примером. Иногда кротким ответом можно смирить и дать понять человеку, что он ошибается намного быстрее, чем объяснять ему, что он неправ и т.д. и тп.

"Направь сначала себя молитвой на путь спасения, тогда и станешь христианкой, кротким молчаливым примером, влекущей других на путь сей."
Преп. Амвросий Оптинский

[Дмитрий И.]

Конечено, тут не все так однозначно, требуется смирение, любовь, терпение, стремление жить по воле Божией во славу Божию, и - помощь Бога - только так можно добиться доброго успеха.

Один раз я спросил одного священника: а как-же так быть, чтобы и заповеди соблюсти, и ни кого не обидеть и не человекоугодничать - на что мне священник ответил примерно так - в этом-то вся и трудность.

[Иван]

Анют, согласен с тобой.

Я сам часто сталкивался с тем, что говоришь человеку в лицо о его неправоте, а он еще пуще обижается. Или говорит "нет, я не обидилась", а на самом деле - да.
Поэтому лучше уж просто промолчать, чтобы человек успокоился и мог адекватно воспринимать чужие слова.

[Olya]

Дима, а мне кажется, что никогда не нужно обижаться и прощать нужно всегда.
А сказать человеку, что он неправ... да, нужно, но только тогда, когда знаешь, что человек это сумеет принять... а ведь может человек не готов принять твои обвинения, ну вот хоть лопни, а он считает правым себя, ты ему выскажишь всё - а от этого только больше злобы будит и вражды.

Да, и здесь такой момент, что когда ты обижен и высказываешь претензии, они обычно говорятся таким тоном, который трудно принять тому, кого ты обвиняешь в чем-то.
И человеку, который обидел, станет намного более стыдно, если в ответ на его обиду будет только кротость и понимание.

А вообще, как бы мне хотелось, чтобы теория перешла в практику...
Но одной силы воли для этого, оказывается, недостаточно(((

[Иван Лебедев]

Да, крайне гнетущее и неприятное чувство обиды как на других, так и когда обижаются на тебя... Мне крайне трудно жить с ним. Но вот такова наша греховная сущность, что страсти и страстишки являются постоянными нашими спутниками.
Бесстрастие - удел Святых. Но мы то кто такие???

[Olya]

Да, крайне гнетущее и неприятное чувство обиды как на других, так и когда обижаются на тебя... Мне крайне трудно жить с ним. Но вот такова наша греховная сущность, что страсти и страстишки являются постоянными нашими спутниками.
Бесстрастие - удел Святых. Но мы то кто такие???

а мы должны, наверное, стремится к этому

[Mystery]

А сказать человеку, что он неправ... да, нужно, но только тогда, когда знаешь, что человек это сумеет принять... а ведь может человек не готов принять твои обвинения, ну вот хоть лопни, а он считает правым себя, ты ему выскажишь всё - а от этого только больше злобы будит и вражды.
Я тоже раньше считала, что нужно всё высказывать, мол, пусть люди задумаются о том, какие они есть на самом деле, пусть им стыдно станет.... а теперь поняла, что я в этой позиции неправа была.... не всегда человек может приянть правду, да и не факт, что мы правы, может мы тоже по самолюбию своему считаем себя правыми, а на самом деле - нет.

На мой взгляд,всегда лучше все сразу выяснить,чтоб каждая сторона высказала свое мнение по данной проблеме,и уже исходя из этого находить пути,которые бы всех устраивали. По себе могу сказать,что если я буду держать все в себе,обида и злость не утихнут,а будут только разгораться!

[Дмитрий И.]

Дима, а мне кажется, что никогда не нужно обижаться и прощать нужно всегда.

Это красивые слова, но что ты имеешь под этим в виду?

Я думаю что ты имеешь в виду под "обижаться" - это типа насупиться, не разговаривать и др.

Я же, когда говорил, что обида - нужна для чего-то имел в виду, что обида - это чувство, которое дает человеку, пусть самому мне "сигнал" что я что-то ожидал, и не получил по какой-то причине, и мне хорошо бы понять для себя что я ожидал, почему я этого не получил, и где тут воля Божия и истина, к чему стремиться, а когда я это пойму (понимается это на уровне сердца, а не на уровне мысленного диалога), то смогу уже выбрать направление по ктороум мне нужно упрощать ситуацию - т.е. "прощать". Это я и имел в виду, когда говорил, что чувство обиды - оно зачем-то нужно. Но, это не означает что при этом не нужо идти на встречу обидчику и стараться наладить отношения, я говорю, что обиду нужно принять и даже понять, и не смотря на это идти - упрощать ситуацию.

В общем я хочу сказать, что:

не нужно обижаться и прощать нужно всегда

- Не тоже самое, что не обращать внимания на чувство обиды - обращать внимание нужно, но - осторожно и с благой целью "упростить" .

[Mystery]

Это красивые слова, но что ты имеешь под этим в виду?

Я думаю что ты имеешь в виду под "обижаться" - это типа насупиться, не разговаривать и др.

Дим,Анюта,наверное,имела в виду,что в конфликтной ситуации не надо давать волю своим эмоциям,а надо просто попросить прощения,не тая в себе обиды. Но это бывает так сложно сделать...

[Margri]

Мне бы хотелось поговорить с вами, друзья мои, о том, на сколько каждый из нас готов к всепрощению и к любви....

Конечно нужно. Мне так поступать хотелось бы очень, правда пока не всегда это удается... Видимо этому учишься всю жизнь.
Легче всего сказать - я люблю всех. А вот конкретного человека, с конкретными недостатками любить намного тяжелее.
И еще хотелось бы добавить, что в вопросе о прощении кого-либо нужно начинать с себя. Иногда бывает, что обидешься на человека, а он на самом деле и не хотел тебя ничем обижать. Что то показалось, что то сам додумал и в итоге всё перевернул с ног на голову. А на самом деле и нет никакой проблемы.
Бывает пройдет немного времени и видишь всё в другом свете. Таким образом часть обид легко отсеется.
Потом, говорят нужно попробовать поставить себя на место другого человека, и возможно получится понять его, оправдать и тогда простить легче.
А если совсем ничего не получается, то лучше просто какое то время не общаться.
Мне очень нравится одно выражение, правда не помню точно как звучит и кто сказал: "Да не зайдет солнце в гневе вашем"....

[Анюта]

Мне очень нравится одно выражение, правда не помню точно как звучит и кто сказал: "Да не зайдет солнце в гневе вашем"....

Маша, это из послания Апостола Павла к Ефесянам: "Гневаясь, не согрешайте: солнце да не зайдёт во гневе вашем" (4:26)

А вообще, я сейчас поняла, что тяжелее всего простить и искренне любить врагов своих, тех людей, которые когда-то сделали тебе много плохого и которые и сейчас относятся к тебе со злом. Простить и помириться с братом, сестрой, подругой намного проще: поссорились - помирились, попросили друг у друга прощения. А вот того, кто не любит тебя и творит тебе зло любить очень тяжело.
Мне кажется для этого нучто гнать от себя всякие мысли о том, что вот мол, какой нехороший этот человек, Господь его ещё накажет... нет, нужно всегда думать о том, что этот человек немощен и несчастен, потому что в его душе нет мира, ему тяжелее сейчас, чем мне. Относитя к человеку, как к тяжело больному (только не телесно, а душевно) и просить Господа помочь этому человеку и помиловать его.
Ведь Христос заповедовал нам любить врагов и молиться за обижающих и ненавидящих нас.

[Мария К.]

За долгой полосой вопросов,
За поисками всех ответов,
Я поняла, что мои слезы
Не стоят важности "приветов".

Я поняла, что мои мысли,
Несправедливостью гонимы,
Печалью и тоской нависли
И стали столь необъяснимы.

От них хотелось отмахнуться,
Закрыть глаза на все, что было.
Не верить в них и улыбнуться,
Пусть все не так - я их забыла.

Менять себя? Нет, я не стану,
Мне слишком дорога душевность.
А безразличие достану
Из глубины своего сердца.

Пускай оно летит по ветру
И разбивается о скалы.
И все вокруг пусть будет светлым,
И света пусть не будет мало.

Безчувственность - в ней нет надежды,
Она страшна от тех, кто близок.
И если нет от них поддержки,
Зачем друзей нам нужен список?

Зачем впускать все в свою душу
И в обстоятельствах теряться,
И создавать тем самым лужу,
И в ней с обидою купаться?

Я полной грудью вдохну воздух...
Такой спокойный, такой чистый...
И вспомню цепь событий пестрых -
Жизнь вновь становится лучистой.

Так и должно быть, жизнь прекрасна.
А время быстро пролетает.
И шелковым ковром атласным
Печали наши застилает.



Эти строчки были написаны в момент, когда очень тяжело было принять некоторые события в жизни, и побороть свою обиду...

[Dмитрий Т]

Всему виной власть, жадность власти.

[Стас]

.

[Мария К.]

Спасибо, Стас) Знаешь, я тоже заметила, чем больше осознаешь свои грехи, чем больше понимаешь именно свою виновность в чем-либо, тем больше начинаешь любить людей, именно ЛЮБИТЬ. У меня был такой момент, когда мне было очень тяжело с окружающими меня людьми, вот не знаю как так получилось... причем одновременно почти со всеми. Я обижалась, мне казалось что все они не правы, и как же они не понимают меня... потом боролась со своей обидой, пока... пока не научилась больше винить себя... ведь во многом я могла вести себя по-иному, и не допускать различных обид.

[Каterина]

был в жизни такой момент, когда я вдруг поняла это, и это мне многое объяснило в отношениях с людьми! Только к сожалению самоуничижение - это, я думаю, один из самых сложных моментов в жизни любого человека! Известно, гордыня - самая тяжелая болезнь, и лечится сооответственно самым болезненным способом!