Цель, наши жизненные ориентиры Опции

[Гербера]

Все мы ходим под Богом, и чтобы узнать истинную цель нашего пребывания на земле порой не хватает всей жизни.

Однако у каждого из нас есть какие-то жизненные ориентиры, которые мы сами себе задаем и строим определенные отрезки своей жизни в соответствии с ними.

Предлагаю поделиться мыслями на тему:
Какие это цели - близкие или далекие, глобальные или конкретные, идеальные или реальные?
Как влияет вера на целеполагание?
Оправдывает ли цель стредства?
Пути достижения целей?
Что делать, когда цель уже достигнута?

[Leonid]

Все мы ходим под Богом, и чтобы узнать истинную цель нашего пребывания на земле порой не хватает всей жизни.

Однако у каждого из нас есть какие-то жизненные ориентиры, которые мы сами себе задаем и строим определенные отрезки своей жизни в соответствии с ними.

Предлагаю поделиться мыслями на тему:
Какие это цели - близкие или далекие, глобальные или конкретные, идеальные или реальные?
Как влияет вера на целеполагание?
Оправдывает ли цель стредства?
Пути достижения целей?
Что делать, когда цель уже достигнута?

"Жизнь надо прожить так, чтобы не было мучительно больно за бесцельно прожитые годы." Н.Островский

Вера влияет на устойчивость движения по жизни к заданной целе и определяет вектор этого движения.
На мой взгляд. у высокой цели не может быть "низких" средств ее достижения.. тогда и оправдание не требуется.

[Александр]

Что делать, когда цель уже достигнута?

Главная цель христианина-спасение души. Не думаю, что есть человек, который может сказать, что он ее достиг, соответственно и не возникнет вопрос "Что делать?".

[Гербера]

Леонид, фраза Островского универсальна
Но хотелось бы более личных ответов что-ли... Ведь для каждого даже такой девиз будет звучать по-своему.
Что, например, ты вкладываешь в понятие "высокая цель"? Как понять, достаточно ли высока цель? Всем ли по плечу высокие цели?

Саша, я имела ввиду более земные цели. Возможно, у верующих людей они подчиняются той Главной цели, о которой ты говоришь. Но иерархия все равно различается.

Еще может быть разница в том, что один ставит цель и всю свою жизнь строит в соответствии. А другой в процессе жизни формирует цель.

[Виктор]

Гербера!

Спасение души действительно должно определять и всё остальное целеполагание в жизни человека.

В остальном, наша задача, если мы не можем в силу нашей слабости и суетности мира заниматься причащением Божественного Света или стяжанием Святого Духа, состоит в том, чтобы стараться жить по Божественным заповедям и творить Его волю.

А Сам Господь помогает определить среднесрочные цели. Обстоятельства вокруг, таланты и т.д. Главная земная цель поэтому, как мне кажется, - реализация собственных талантов в окружающих обстоятельствах.

[Гербера]

Все высказанные мнения касаются преимущественно людей верующих и даже лучше сказать воцерковленных.
Но вокруг много примеров, когда для людей в большей мере светских все не так очевидно. О спасении души и стяжании Святого Духа сейчас задумываются, к сожалению, не многие.

Виктор, в другой теме вы озвучили один из вариантов ценности-цели современного мира: материальный успех. И ведь многие, очень многие (в том числе молодежь) живут этим, подчиняя этой искусственной цели такие важные для каждого человека события как создание семьи, рождение детей, заботу о родителях и ближних и т.д.

[Leonid]

Хорошо, цели общечеловеческие и внеконфенсиональные...
получение радости в жизни... но радость у каждого своя
Кто-то мечтает объехать всю Европу, кто-то мечтает закрепиться в мегаполисе и жить в собственной квартире, кто-то любит посещать театральные или музыкальные биенале и фестивали, кто-то автостопить, кто-то курить траву, кто-то орать на митингах, кто-то большую и дружную семью, кто-то детей нарожать и воспитывать ... а знаешь, это все называется простым словом САМОВЫРАЖЕНИЕ... и зависит от возраста респондента, социального и семейного статуса...от мировоззрения и настроения
ведь жизнь она строится индивидом по кретериям которые он сам задает... Главное что бы человек не был ограничен обстоятельствами или даже не так, что бы он не чувствовал себя ограниченным чем-то кроме своих убеждений.

[Александр]

Что делать, когда цель уже достигнута?

Саша, я имела ввиду более земные цели.

Если достигнута какая-то из земных целей, например "дом, дерево и дети", то нужно помогать осуществлять цели детям.

[Гербера]

ведь жизнь она строится индивидом по кретериям которые он сам задает...

Ой ли? Мне кажется, современный человек совсем не свободен в планировании своей жизни. Цели навязываются извне. Если игнорировать то, что навязывают, станет трудно выжить.

Простой пример: наличие высшего образования. Далеко не всем оно нужно. Самовыражение, радость в жизни и уж тем более спасение души объективно от этого не зависят. Однако, если этого нет - возникает большое количество трудностей. Вот и приходится многим включать эту искусственную цель в свои жизненные планы, тратить время и силы на ее достижение...

[Лена Перская]

Лично я уже давно убедилась, что какие-то конкретные цели ставить бесполезно, кроме главной.
Уже много раз так получалось, что я что-то планировала, стремилась к этому из-за всех сил, а потом в какой-то момент Господь прямо разворачивал меня в другую сторону и приходилось идти туда и все получалось замечательно Так и в профессии, и в работе, и просто в жизни получается очень часто. Поэтому я просто перестала ставить цели - Господь все устроит так, как нужно именно тебе...

[Виктор]

Да, люди живут материальным успехом. Или просто наслаждением. И ничего тут сходу не поменяешь. Наше общество уже давно нацелено на земной мир, как выражается профессор Зубов "эвдемоническое общество".

Сотерии (движения ко спасению) мало. вывод: нужно работать.

Что касается иных земных целей, то вполне реальная - это семья. И среди моих многочисленных светских знакомых эта уель стоит далеко не на последнем месте. И, соотвественно, получение всего необходимого для благополучия этой семьи.

Ещё пример целей. Моих родителей, например, они хотя люди и неверующие, но честные и трудолюбивые. Они поставили перед собой цель: не щадя себя, добиться будущего для сына. И с Божьей помощью кой-чего добились.

Таже ситуация у моего соседа по комнате в общаге - родители живут помощью детям и для детей. В нынешних условиях это очень даже хорошо!

Что касается меня, тоя вполне регулярно ставлю среднесрочные цели (по учёбе, работе, в личной жизни). Но я стараюсь помнить всегда, что Бог несравненно умнее меня. Поэтому я не стесняюсь их менять время от времени. Просто мне лично удобнее жить с чёткой постановкой среднесрочных целей. Кому-то нет. Но если моя цель не достигается, или я вижу с течением времени, что она не правильная, то я отказываюсь от неё и переосмысляю действительность.

В моей комнате на стене висит лист с конкретными целями на лето. Сделать это
, прочесть то, съездить туда.

[Leonid]

Поэтому я просто перестала ставить цели - Господь все устроит так, как нужно именно тебе...

Ну это чисто женский подход - жить сегодняшним днем. Мужчина он жизнь планирует и для себя и для семьи... соответственно у него и цели должны быть четкие и пути их реализации. А то что это за глава, который болтается как лист на ветру...

К Вопросу:
"Ой ли? Мне кажется, современный человек совсем не свободен в планировании своей жизни. Цели навязываются извне. Если игнорировать то, что навязывают, станет трудно выжить."

Есть разные пути достижения целей и не обязательно переть напролом... нужно образование - иди и учись... напрасно думать, что это потерянные годы это - работа ума и тренеровка в достижении локальных целей... как экзамен по математике... наверняка же он что-то дал в личностном плане

[Гербера]

Если достигнута какая-то из земных целей, например "дом, дерево и дети", то нужно помогать осуществлять цели детям. 

А если цели детей не совпадают с твоим представлением о том, какими он (цели) должны быть - как быть?

просто перестала ставить цели - Господь все устроит так, как нужно именно тебе...

Лена, а ведь процесс достижения цели практически всегда сопряжен с преодолением трудностей. Как отличить, когда Господь отводит, а когда все-таки нужно проявить настойчивость?

напрасно думать, что это потерянные годы это - работа ума и тренеровка в достижении локальных целей...

Леня, а ведь часто так бывает, что на время учебы откладывается создание семьи, т.к. совмещение либо на учебе сказывается, либо на семье ( в частности, самые важные первые годы жизни ребенка проходят в условиях дефицита родительского внимания). А годы летят...

[Иван Лебедев]

Скажу, не скрою:

Зарабатывать много денег, заниматься благотворительностью, иметь большую семью.

[Александр]

А если цели детей не совпадают с твоим представлением о том, какими он (цели) должны быть - как быть?

Опять же, см. ключевое слово в моем ответе, 4-ое с конца фразы.

[Гербера]

ключевое слово в моем ответе, 4-ое с конца фразы. 

Твою точку зрения поняла.
Спросила-то не просто так. Знаю мнение реального человека: помогать детям до того момнета, пока они не создадут свою семью. А потом не мешать (что в некотрых случаях - лучшая помощь).
Есть и другое мнение - помогать до последнего, пока силы есть.
Но во втором случае не получится ли так, что достигая цели при активном участии родителей, дети не научатся делать это самостоятельно?

[Leonid]

Леня, а ведь часто так бывает, что на время учебы откладывается создание семьи, т.к. совмещение либо на учебе сказывается, либо на семье ( в частности, самые важные первые годы жизни ребенка проходят в условиях дефицита родительского внимания). А годы летят...

Ну мы ж не в сказке родились... выбирай что тебе ближе... учеба, дети и собственная семья, карьера. Обычно все так делают.
У меня ребята знакомые родили и жена спокойно совмещала с этим процессом учебу - в ущерб учебе естественно.
Дефицит внимания зависит от того как муж семью обеспечивает, должна ли ему жена в этом помогать или нет.
Трудности будут всегда и во всем... но жизнь-то ради этого никто не преостанавливает и отношения на паузу как на "видике" не ставит
Кстати для воцерковленного человека выбор делается проще... потому что цели яснее. А уж достигает их каждый в силу своих природных способностей.

[BrainWorker]

Простой пример: наличие высшего образования. Далеко не всем оно нужно. Самовыражение, радость в жизни и уж тем более спасение души объективно от этого не зависят. Однако, если этого нет - возникает большое количество трудностей. Вот и приходится многим включать эту искусственную цель в свои жизненные планы, тратить время и силы на ее достижение...

Галя, если ЛИЧНО ТЕБЕ уже надоело учиться и ЛИЧНО ТЕБЕ кажется, что это пустая трата времени, то не надо распростаняться вообще на учебу. Учеба - святое время в жизни каждого человека, которое протекает в течение всей жизни человека, и особенно в начальные его годы жизни!

[Дмитрий И.]

Главная цель жизни - научиться любить Бога и ближнего. А вто как это и что это означает практически??? - думаю, открывает это только Бог на пути усердного искания, терпения и смирения.

[Гербера]

Галя, если ЛИЧНО ТЕБЕ уже надоело учиться и ЛИЧНО ТЕБЕ кажется, что это пустая трата времени, то не надо распростаняться вообще на учебу. Учеба - святое время в жизни каждого человека, которое протекает в течение всей жизни человека, и особенно в начальные его годы жизни!

Сережа, все мы здесь выражаем ЛИЧНОЕ мнение, рада, что и ты свое высказал.
Если внимательно прочитать мой пример (приведенный кстати не из личного опыта), то на "вообще учебу" и на всех он не распространяется (там написано "далеко не всем" - это подразумевает часть, а не целое). Речь идет о ВУЗовском образовании. Которое очень часто оставляет ощущение потерянного времени. И "святым временем" его трудно назвать. Даже на нашем форуме есть люди, которые отучившись в ВУЗе поняли, что это образование им не столь важно, как что-то другое.
А ценность учения, которое происходит в течение всей жизни, особенно в ее начале и не обязательно в стенах образовательных учреждений для меня ЛИЧНО тоже очевидна. И мои посты этого не отрицают.

[BrainWorker]

Речь идет о ВУЗовском образовании. Которое очень часто оставляет ощущение потерянного времени. И "святым временем" его трудно назвать. Даже на нашем форуме есть люди, которые отучившись в ВУЗе поняли, что это образование им не столь важно, как что-то другое.

Ну тогда мой личный пример не вписывается в это "это часто". Самое святое время!

[lector]

Какие это цели - близкие или далекие, глобальные или конкретные, идеальные или реальные?

Конкретные цели:
1) Полезная для общества профессия и высокий уровень совершенства в ней (а не погоня за деньгами в качестве работы барменом, продавцом мобильных телефонов и т. д.)
2) Помощь людям. Стараться не отказывать и не проходить мимо.
3) Создание своей семьи, воспитание и усыновление детей.

Как влияет вера на целеполагание?
Оправдывает ли цель средства?

Вера позволяет определить не является ли цель безнравственной. Думаю, пока с нравственной точки зрения цель и средства чисты, то можно стараться изо всех сил.

Пути достижения целей?
Что делать, когда цель уже достигнута?

Работать, работать и еще раз работать.
Нет предела совершенству.

Ой ли? Мне кажется, современный человек совсем не свободен в планировании своей жизни. Цели навязываются извне. Если игнорировать то, что навязывают, станет трудно выжить.

Сколько я не сопротивлялся мнению о том, что среда определяет жизнь человека и формирование его личности, но в последнее время все больше с ним соглашаюсь.

Простой пример: наличие высшего образования. Далеко не всем оно нужно. Самовыражение, радость в жизни и уж тем более спасение души объективно от этого не зависят. Однако, если этого нет - возникает большое количество трудностей. Вот и приходится многим включать эту искусственную цель в свои жизненные планы, тратить время и силы на ее достижение...

Я думаю, что высшее образование в данное время может быть бесполезным по причине того, что многие специальности этому времени не адекватны, и в то же время не дают общего развития. На мой взгляд, самовыражение и радость в жизни зависят от той области, в которой человек работает. Труд, по-моему, играет одну из ключевых ролей в спасении души, а его направленность как раз и обусловлена образованием, в т. ч. высшим.

Уже много раз так получалось, что я что-то планировала, стремилась к этому из-за всех сил, а потом в какой-то момент Господь прямо разворачивал меня в другую сторону и приходилось идти туда и все получалось замечательно  ... Поэтому я просто перестала ставить цели - Господь все устроит так, как нужно именно тебе...

Не знаю цитата ли это или поговорка, но я часто ее вспоминаю:"Мудрец не строит планов".

Леня, а ведь часто так бывает, что на время учебы откладывается создание семьи, т.к. совмещение либо на учебе сказывается, либо на семье ( в частности, самые важные первые годы жизни ребенка проходят в условиях дефицита родительского внимания). А годы летят...

Согласен с этим доводом. Мне кажется просто все надо делать во время. К 20-23 годам получать базовое образование, ставить профессиональную деятельность так, чтобы она сама шла как по маслу, и создавать семью. Только вот у самого таким образом все сделать не получилось пока.

... Речь идет о ВУЗовском образовании. Которое очень часто оставляет ощущение потерянного времени...

Согласен, придерживаюсь такого мнения о своем первом образовании, пошел на второе, думаю теперь все будет нормально...

Ну тогда мой личный пример не вписывается в это "это часто". Самое святое время!

Искренне поздравляю! Повезло!

[Гербера]

TMS, благодарю за столь развернутый ответ!
Очень интересно.

[lector]

TMS, благодарю за столь развернутый ответ!
Очень интересно.

Спасибо.

[Наталя]

1. Цель: прожить настоящий момент времени наилучшим образом. Ориентир (для поддержки сил) надо брать на глобальные цели.
2. Вера влияет на целеполагание: все действия, мысли стараешься согласовать с Православной верой.
3. Цель оправдывает средства.
4. Пути достижения цели: надо ЖИТЬ, а не наблюдать со стороны.
5. Когда цель достигнута, надо РАДОВАТЬСЯ.

[Гербера]

начиная от профессии и заканчивая построением православной семьи и рождением детей

Олеся, у тебя очень важная профессия. Поэтому такой вопрос: для тебя профессия приоритетна (исхожу из построения фразы)?
Конечно, наверное, не очень корректный вопрос, но если бы в процессе учебы встал выбор: создание семьи или продолжение образования как залог успешности в профессии? А может возможно разумное сочетание?

[lector]

Скажу, не скрою: Зарабатывать много денег, заниматься благотворительностью, иметь большую семью.

Молодец, это безусловно, как всегда согласна с тобой

Со вторым и третьим абсолютно согласен.
А вот первая цель, если честно, мне не понятна. Если бы мне посоветовали сделать ее своей целью, то я бы почувствавал, так сказать, некомфортный холодок внутри.

[Андрей (Мирослав...]

я также соглашусь с Ваней...хотя помогать людям (заниматься благотворительностью) можно и не обладая тугим кошельком

[Гербера]

А как может встать выбор?

Может вполне.
Хотя бы из-за того, что в ВУЗе боится девушка место потерять (во многих, чтобы восстановиться приходится платить). Еще с детским садиком в Москве проблема может получиться и если нет бабушек, то не знают, с кем ребенка оставить. Иногда муж может условие такое поставить, чтобы жена не работала, а детьми занималась.
Хотя это все наверное из разряда "кто хочет, ищет средства, а кто не хочет оправдывается".

[Александр]

Зарабатывать много денег, заниматься благотворительностью, иметь большую семью.

В данном случае происходит подмена понятий. Зарабатывание денег-это средство, для реализации целей "заниматься благотворительностью, иметь большую семью."

[lector]

чтобы осуществить и второе и третье в большой степени нужно и первое,
можете считать меня циником, но просто я реалистично на жизнь смотрю, а быть бедным и не стремиться хорошо зарабатывать - грех, об этом даже о.Дмитрий Смирнов говорил не раз

Спасибо. Правда, у меня в настоящее время несколько иные исходные данные.
Меня еще в данный момент волнует несколько иная ситуация, про которую я спрашивал в другой теме:

... Просто, как я считаю, богат не тот, у кого много денег, а тот, кому хватает. И еще я не могу понять, что понимается под высокооплачиваемой работой сейчас.
6000-10000 руб. в месяц в какую категорию попадает?
Как пример, могу привести профессию кардиореаниматора(они как раз столько получают), работа у них, на которой выкладываются по полной , но при этом подработать возможности нет, и обществу это профессия крайне необходима.

или я о чем-то не о том думаю?

[Попутчик Дима]

Хочешь рассмешить Бога расс кажи ему о своих планах.....

[Гербера]

1. а вот это уже странно, вообще-то чтобы восстанавливаться-надо быть отчисленным,тогда действительно платить нужно, а не в декрет уйти, описанная тобой ситуация юридически неправомерна.


2. С садиками проблемно, но мои все знакомые там оказались,значит не так уж все плохо, было бы желание и все можно как-то решить, няни есть, и бабушка иной раз посидеть может.


3. У меня одногруппницу муж бросил с двумя маленькими детьми во время учебы, ничего, она и училась на дневном, работала на 2-х работах чтобы их прокормить,и все на свете успевала,


4. Ну, а на счет мужа,что ж за тиран такой, который условия ставит?Одно дело, когда девушка сама хочет дома сидеть, а заставлять жену силком сидеть дома как-то не по православному,

1. Олеся, к сожалению, у нас много чего неправомерного и юридически, и чисто по-человечески . Насчет учебы это уже не в этой теме обсуждать надо. Но чтобы вернуться после декрета на бюджетное место надо иногда заплатить.

2. Это здорово, что среди знакомых с такой проблемой не столкнулись. Но у меня есть знакомые, которые чтобы в садик попасть (в обычный сад, рядом с домом) оплатили покупку мягкой мебели, и теперь ежемесячно по 100 $ платят. Тоже неправомерно, а что делать?

3. Девушке этой памятник поставить надо! Вот что значит сильная личность. И все-таки это скорее исключение, не каждая так сможет.

4. Не по-православному. А это пример обычной семьи. Муж не хочет, чтобы жена работала. Хотя она на образование много сил и денег потратила, училась на переводчика. А вот жизнь так складывается, что теперь перспектива - воспитание ребенка и забота о муже только.

[Гербера]

5. Когда цель достигнута, надо РАДОВАТЬСЯ.

Наталя, а никогда не бывало такого, что прошел какую-то жизненную веху и некоторое время как бы растерянность - а теперь что? и начинается поиск новых целей, дел? или нет такого?


Добавлено автором Гербера в [mergetime]1149792910[/mergetime]

а я думала, что мы про православную семью говорим

Олесь, тема изначально о целях была, поэтому я в начале говорила в общем. Не только о православных. Хотелось сравнить. Потому как у меня вот не очень много знакомых православных воцерковленных людей. Молодых людей (и ребят, и девушек) все-таки вокруг больше неверующих.
А этот пример семьи - тоже показательный. Это видение цели жизни женщины с точки зрения мужчины. Такой кстати случай не единичный.
Получается, что женщины с одной стороны, становятся сейчас более целеустремленными (взять хотя бы твои примеры, когда все успевает и сама успешна).
А с другой стороны можно отметить, что мужчинам эта целеустремленность не очень-то нравится.
Однако сразу оговорюсь - мои наблюдения в среде невоцерковленных. Так что не претендуют на объективность, но как факт существуют.

[Гербера]

1) а что у нее был выбор???Если муж - который типа глава семьи- наплевал и ушел - что ей делать оставалось?
2)может я тебя хоть этим обрадую- буквально вчера я слышала абсолютно противоположное мнение

3)p.s.а что понимаешь под целеустремленностью?
4)цель, которую я лично от себя описала меркантильной как то не назовешь...

1. Мы с тобой видимо каждый про свой пример
Я о той семье, где муж считает, что цель женщины - рождение и воспитание детей и забота о муже.
2. Да я любому мнению рада Спасибо тебе за примеры! Очень много положительных, это не может не радовать.
3. Я под целеустремленностью понимаю прежде всего наличие цели (или как вариант нескольких целей) и реальные действия по ее/их достижению.
4. А кто назвал описанную тобой цель меркантильной?

[МиР]

Я бы сказал что и не хватить нам жизни чтобы узнать всю её прелесть... Мы всё поймём потом... Там !!!

Да действительно есть некие ориентиры в жизни каждого человека, они меняються годами, иногда они зависят от нашего окружения, но в основном они зависят от нашего воспитания и последующего восприятия мира....

Цель , жизненую цель нельзя построить мгновеньем. Она вынашиваеться годами. Иногда человек думает вот моя цель, но спустя какое то время эта цель становиться некой большей целью чем мы её представляем в реальности. Она уже становиться тем настоящим которая когда то была в будущем о которой мы и не представляли... Придя к вере человеческие цели меняються в пух и прах. Человек начинает смотреть более глобально на вещи, он начинает жить жизнью, а не живёт лишь целью. Цель приходяще уходяще. Она может быть маленькой и не большой ,а может вырости в большую мощную цель! Средства ... хм... да они влияют и играют в достижении цели какую то роль. Так как всё по возможностям. Но окажеться тот умней кто выждет момент, кто отдвинет цель на какой то дальний отрезок времени в силу того что нет возможности, но как только появиться такая возможность он сразу осуществит цель. ТОт и выиграет. Тот и добьяться всего того что поставит перед собой. Когда цель достигнута, а она не может быть достигнут потому что когда ты её достигнешь то она либо станет большей целью либо тебе захочеться что то другого нечто большего из этой цели.

На данный момент моя цель. Научиться верить в определёных рамках. Это будут те рамки которые мне доны. Дальше возможно это будет быстрее или обновремено... это получаеться несколько целей одновремено... мне хочеться построить свою жизнь таким образом чтобы я был счастлив чтобы люди которые будут мне близки быди около меня счастливы. Я хочу счастливую семью. В которой все будут друг друга понимать уважать любить. В которой все будут друг другу помогать во всём. Как физически так и морально... А дальше уже будет всё зависить от того на сколько удачно это всё получиться. Для начала я хочу вот это. Это я вляеться моей целью на данный момент.

Остальное машины, телефоны и тд это всё уходяше приходяще и ставить это в цель это глупо. Это всё не наше.... А вот семья дети вера это зависит от нас самих, если мы сами это не волзьмём и не захотим это взять в той мере в которой хотим то никто нам этои не даст....

[Иван Лебедев]

3. Цель оправдывает средства.

Ну вот это как сказать............