Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
28.10.2005, 13:59
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 502 Регистрация: 15.8.2005 Пользователь №: 248 Молодежная организация: Не в организации |
Вот недавно говорил с одним человеком... Задумался... В мире огромное количество религий... И каждая говорит что она правильная... Зададим такой вопрос.. Христианство говорит что только уверовавшие в Бога спасутся... А как же католики протестанты буддисты мусульмане евреи? и прочие ... с ними то что ПОЛУЧАЕТСЯ СМЕРТЬ ДЛЯ НИХ КОНЕЦ ВСЕМУ?...
второй вопрос... если Бог любит всех (допустим) то как же с тем народом который его сына распял... да и еще не верит в него... получается как то не так... Третий вопрос... а что если мы заблуждаемся..... вдруг правы например католики или индуисты???????? -------------------- Будь зорким и бдительным...
|
|
|
|
28.10.2005, 15:22
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
1. Посмертная участь других людей нам не известна. Стандартный православный ответ звучит так: "Я не знаю, спасутся ли католики (буддисты,мусульмане, атеисты) и т.д., но мне точно надо спасаться в Православной Церкви".
Бог любит всех. Но как быть с теми, кто отвергает Его Любовь? 2. Бог не судит народ в целом. Бог судит каждого челвоека по делам его. Это происходит примерно так: От Матфея, гл. 25, ст. 31-46 31 Когда же приидет Сын Человеческий во славе Своей и все святые Ангелы с Ним, тогда сядет на престоле славы Своей, 32 и соберутся пред Ним все народы; и отделит одних от других, как пастырь отделяет овец от козлов; 33 и поставит овец по правую Свою сторону, а козлов -- по левую. 34 Тогда скажет Царь тем, которые по правую сторону Его: приидите, благословенные Отца Моего, наследуйте Царство, уготованное вам от создания мира: 35 ибо алкал Я, и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; 36 был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне. 37 Тогда праведники скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? 38 когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? 39 когда мы видели Тебя больным, или в темнице, и пришли к Тебе? 40 И Царь скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших, то сделали Мне. 41 Тогда скажет и тем, которые по левую сторону: идите от Меня, проклятые, в огонь вечный, уготованный диаволу и ангелам его: 42 ибо алкал Я, и вы не дали Мне есть; жаждал, и вы не напоили Меня; 43 был странником, и не приняли Меня; был наг, и не одели Меня; болен и в темнице, и не посетили Меня. 44 Тогда и они скажут Ему в ответ: Господи! когда мы видели Тебя алчущим, или жаждущим, или странником, или нагим, или больным, или в темнице, и не послужили Тебе? 45 Тогда скажет им в ответ: истинно говорю вам: так как вы не сделали этого одному из сих меньших, то не сделали Мне. 46 И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную. А насчёт "вдруг они правы" - я считаю, что они не правы, а права Церковь. Почему - написано в семитомнике о. Александра Меня "История Религий". -------------------- |
|
|
|
31.10.2005, 9:23
Сообщение
#3
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 386 Регистрация: 13.9.2005 Из: Москва Пользователь №: 282 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Цитата(Попутчик Дима @ Oct 28 2005, 14:59) второй вопрос... если Бог любит всех (допустим) то как же с тем народом который его сына распял... да и еще не верит в него... получается как то не так... Да, Он любит их. Представляешь, насколько Он благ? Мы даже и постичь этого не можем. Цитата(Володя Берхин @ Oct 28 2005, 16:22) Володя, помилуй |
|
|
|
1.11.2005, 15:52
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Зря пугаешься.
Очень просто написанная книга. Читается легко и приятно. Но тем не менее - это настоящая наука. Строго, точно ипоследовательно в книга проводится мысль - как постепенно люди прорывались через дебри своих грехов и фантазий к Сыну Человеческому. -------------------- |
|
|
|
2.11.2005, 8:51
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 386 Регистрация: 13.9.2005 Из: Москва Пользователь №: 282 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Цитата(Володя Берхин @ Nov 1 2005, 16:52) Вряд ли стоит незнакомому с православием человеку рекомендовать книгу автора, по поводу богословских взглядов которого до сих пор идут споры. Хотя, не берусь ничего говорить, я у Меня почти ничего не читал. Если уж и есть какая-нибудь книга, способная убедить в истинности православия, так это Евангелие. |
|
|
|
2.11.2005, 13:15
Сообщение
#6
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Просто Мень писал именно для неверующих - для советских атеистов. Которые и мира религии совсем не знают и в равноценности религий убеждены...
А его историю религии даже Кураев рекомендовал читать.... А что споры идут. Так они и о взглядах Игнатия Брянчанинова шли. И Серафима Саровского. Я не равняю с ними о. Александра, просто хочу сказать, что споры - не доказательство еретичности. А Евангелия читать конечно надо. Кстати, приглашаю ещё разок всех желающих читать его к нам на Крутицы (подробности лично, если кто хочет) Но оно не показывает само по себе, чем Православие лучше Зороастризма. Потому как про него в Евангелии - ни слова. -------------------- |
|
|
|
3.11.2005, 9:20
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 386 Регистрация: 13.9.2005 Из: Москва Пользователь №: 282 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Цитата(Володя Берхин @ Nov 2 2005, 14:15) Сравнение неуместное... споры разные бывают. То, что эти люди причислены к лику святых, говорит о многом. А что там по поводу Серафима Саровского? Цитата(Володя Берхин @ Nov 2 2005, 14:15) Но оно не показывает само по себе, чем Православие лучше Зороастризма. Потому как про него в Евангелии - ни слова. А какими разумными доводами можно убедить человека, что Православие лучше? Это невозможно, пока сердце закрыто для истины. А Евангелие как раз и воздействует преимущественно на сердце. "И дивились Его учению, ибо Он учил их, как власть имеющий, а не как книжники" (Мк, 1:22) |
|
|
|
3.11.2005, 14:07
Сообщение
#8
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата А какими разумными доводами можно убедить человека, что Православие лучше? Прочитайте книжку и поймёте... Цитата Сравнение неуместное... споры разные бывают. То, что эти люди причислены к лику святых, говорит о многом. А что там по поводу Серафима Саровского? Эти люди причислены к лику святых - сейчас. А при жизни свт. Игнатий жаловался на непонятость и гонения собратий.... Серафима Саровского прославить чтобы - пришлось Николаю II вмешаться. -------------------- |
|
|
|
5.11.2005, 8:32
Сообщение
#9
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 386 Регистрация: 13.9.2005 Из: Москва Пользователь №: 282 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Выходит, чтобы убедить человека в истинности Православия, нужно убедить его прочитать семитомник Меня...
Думаю, это не совсем правильный подход. |
|
|
|
5.11.2005, 9:51
Сообщение
#10
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Ну, скажем так: меня эта книга убедила на интеллектуальном уровне, что Христианство - выше всего остального. Может, ещё кого убедит.
Как человек убеждается на уровне сердца - я не знаю, это тайна его и Господа. http://mp3.sretenie.ru/ Для интеллектуального убеждения можно ещё отсюда скачать и послушать лекции Осипова на тему "Истинность Православия", лекции 5 и 5.1 -------------------- |
|
|
|
5.11.2005, 10:38
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 386 Регистрация: 13.9.2005 Из: Москва Пользователь №: 282 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
|
|
|
|
8.11.2005, 19:15
Сообщение
#12
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата Цели церкви какие... одна из них миссионерская... тоесть привлечение в лоно церкви как можно больше верующих... Цель Церкви - всеобщее спасение. Остальное - детали. -------------------- |
|
|
|
8.11.2005, 19:35
Сообщение
#13
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 502 Регистрация: 15.8.2005 Пользователь №: 248 Молодежная организация: Не в организации |
В любом деле детали всегда ингают не последнюю роль... И не придавать им значение значить ошибаться уже заранее
-------------------- Будь зорким и бдительным...
|
|
|
|
8.11.2005, 19:39
Сообщение
#14
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Твоя логика - это логика внешнего по отношению к Церкви человека. Ты даже не можешь себе представить каких-то целей, кроме денег и власти.
Вот например, прочитай... http://www.christbiblio.narod.ru/faq.htm -------------------- |
|
|
|
8.11.2005, 19:56
Сообщение
#15
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 502 Регистрация: 15.8.2005 Пользователь №: 248 Молодежная организация: Не в организации |
Если бы церковь не стремилась этому, еслеб не боролась с другими религиями не вела бы агрессивную политику... она бы погибла... была бы поглощена другой верой...
-------------------- Будь зорким и бдительным...
|
|
|
|
8.11.2005, 20:09
Сообщение
#16
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Разве?
Церковь пережила коммунистов в России без помощи захватов власти и без денег. Она 300 лет боролась с Римской империей - мученичеством и верой, а не терроризмом и подкупом. Она пережила век рационализма - потому что была умнее и а её критики обманули сами себя, ввергнув мир в отчаяние - в то время как верующие радостны... Просто Церковь - вечна, а все остальные смертны. -------------------- |
|
|
|
8.11.2005, 20:19
Сообщение
#17
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 502 Регистрация: 15.8.2005 Пользователь №: 248 Молодежная организация: Не в организации |
Заметь... боролась с коммунистами.... с римской империей... с католицизмом иудаизмом... и т.д. И вышла она из этого сильнее чем была... Да она многое потеряла... но и многое приобрела
-------------------- Будь зорким и бдительным...
|
|
|
|
8.11.2005, 20:59
Сообщение
#18
|
|
![]() Админ ![]() ![]() ![]() Группа: Админ Сообщений: 3156 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва, Пресня Пользователь №: 154 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Цитата(Попутчик Дима @ Nov 8 2005, 21:19) Заметь... боролась с коммунистами.... с римской империей... с католицизмом иудаизмом... и т.д. И вышла она из этого сильнее чем была... Да она многое потеряла... но и многое приобрела Есть такое дело - веру защищать! Есть понятие "воины Христовы". Почему Церковь не может отстаивать интересы и чувства своих членов?? Церковь это делает ради Христа, а не ради власти, денег и т.п... Другое дело, что были отдельные иерархи, деятельность и поведение которых небесспорно. -------------------- Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.
|
|
|
|
8.11.2005, 22:34
Сообщение
#19
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 395 Регистрация: 24.10.2005 Пользователь №: 333 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата(Попутчик Дима) Иными словами чем больше верующих тем больше влияния, денег, власти... И любая религиозная доктрина направленна именно на это.... Не все люди придерживаются позиции "главное - деньги, власть и влияние". Для многих - главное вера и совесть. Если бы главная цель была столь мелочна и меркантильна - то грош цена такому верующему. И вся церковь мгновенно бы рассыпалась. А держится она до сих пор на тех, кого ты презрительно называешь фанатиками. -------------------- Вредный я ... противный ... смотреть на себя не хочется ...
|
|
|
|
8.11.2005, 23:18
Сообщение
#20
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата Заметь... боролась с коммунистами.... с римской империей... с католицизмом иудаизмом... и т.д. И вышла она из этого сильнее чем была... Да она многое потеряла... но и многое приобрела Я не совсем точно выразился. Это римляне боролись с верой. И проиграли. Вольтер боролся с верой. И проиграл - он умер и почти никто не помнит его настоящего имени и почти никто его не читал. А вера жива. Ленин боролся с верой в России. Сейчас в России больше храмов, чем партячеек. Наш век пытается бороться верой с помощью клеветы. Но количество верующих растёт. Самая растущая их хрисианских церквей Америки - православная. -------------------- |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 7.6.2026, 13:11 |