IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> проблема общения
Анжелика
сообщение 26.3.2007, 12:34
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Братья и сестры!
В связи с миссионерской деятельностью в Филимонках у меня возник вот какой вопрос: как советскому человеку говорить о христианском опыте смерти? слушаю советские старые песни - он добрые и понимаю, что люди то в общем то были добрые и они ищут ответ на вопрос6 за что так? куда подевалась та теплота и та светлость? Кто её украл? Кто украл любовь близких людей? Это люди, которые остались за обочиной истории, а мы приходим их поить "опиумом" для народа. У кого какой опыт есть общения с советскими людьми? Не могли бы вы съездить с нами в Филимонки?


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon
сообщение 26.3.2007, 14:05
Сообщение #2


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 89
Регистрация: 30.1.2007
Пользователь №: 1624
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Анжелика @ 26.3.2007, 13:34) *
Братья и сестры!
В связи с миссионерской деятельностью в Филимонках у меня возник вот какой вопрос: как советскому человеку говорить о христианском опыте смерти? слушаю советские старые песни - он добрые и понимаю, что люди то в общем то были добрые и они ищут ответ на вопрос6 за что так? куда подевалась та теплота и та светлость? Кто её украл? Кто украл любовь близких людей? Это люди, которые остались за обочиной истории, а мы приходим их поить "опиумом" для народа. У кого какой опыт есть общения с советскими людьми? Не могли бы вы съездить с нами в Филимонки?

Вы, просто глубоко задумайтесь, что нужно вам, что нужно им."Ветераны совеЦкой жизни" желают, чтобы их выслушали и не осуждали, не учили, а приняли такими, какие они есть, а еще, чтобы вы верили в сказки про то, как при красных хорошо жилось.Да они сами не верят,но кроме этого у них ничего нет. Слово Божие воспринимается в штыки, т. к. переворачивает их "устаканенный"внутренний мир,они то жили с убеждением, а вы опровергаете их путь, пусть он и честный,но шли они не туда. Я отношусь к ним,как к иноверцам- жалко.Столько усилий, жизней и смертей, а в конце пустота. sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 26.3.2007, 14:15
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Leon @ 26.3.2007, 15:05) *
Вы, просто глубоко задумайтесь, что нужно вам, что нужно им."Ветераны совеЦкой жизни" желают, чтобы их выслушали и не осуждали, не учили, а приняли такими, какие они есть, а еще, чтобы вы верили в сказки про то, как при красных хорошо жилось.Да они сами не верят,но кроме этого у них ничего нет. Слово Божие воспринимается в штыки, т. к. переворачивает их "устаканенный"внутренний мир,они то жили с убеждением, а вы опровергаете их путь, пусть он и честный,но шли они не туда. Я отношусь к ним,как к иноверцам- жалко.Столько усилий, жизней и смертей, а в конце пустота. sad.gif


Да вот мы их один раз выслушали. Что получается? Все очень разные. многие не знают как зовут соседа. Кто то умер, они не знают как молиться о нём. Они боятся реальности, что смерть приходит, а они так перед ней беззащитны. Но вот мы тогда получается с ними ассоциируемся с кем то, кто говорит им о смерти, т.е. они не хотят чтоб их хоронили, они верят в то, что жизнь память о них живёт на земле в их детях, что после смерти ничего нет и им от этого неплохо.
нет, мы их путь не опровергаем. Мы говорим о том, что есть каждого из нас Отец Небесный. Но такое ощущение, что для них это дико и непонятно. мы говорим, что можно к Отцу всегда обратиться и Он всегда слышит. и что дальше? раз так, то сделайте им паспорта, чтоб всем давали пенсию, чтоб они пропивали её и опять таки - -малая частичка "рая на земле"...
говоритьо покаянии? а они никто не грешен. Ни у кого грехов нету. Они говорят - вот тот убийца, а вот тот пьница, я ещё ничего... т.е. опять не то...
мы немного в растерянности, как донести до этих людей благую весть, как достучаться?


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 26.3.2007, 14:28
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



ещё хочу сказать, что ездить туда только ради того чтоб выслушивать про то как они жили и какие они хорошие - это считаю трудом ненужным и пустым. Ничем мы ни себе, ни им не поможем. или может быть это говорит во мне глубоко заложенная лень?


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Ж.
сообщение 26.3.2007, 14:59
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 978
Регистрация: 22.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 232
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



знаешь, как младенца родители учат? 10000 раз и более повторяют одно и то же. И я был младенцем несколько лет назад, только дело было иначе - условия помягче - руки, ноги, нормальная жизнь, крыша над головой (причем своя)... и т.д. так что наша миссия - может быть, имено такая - сеять, сеять, сеять...
ЗЫ. Читайте пророка Екклезиаста. Там все есть


--------------------
Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению?
И вот Я поставил тебя
В ту именно среду, в ту школу,
Где этот урок изучается.

(из "Духовного завещания" преподобного Серафима Вырицкого)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 26.3.2007, 15:01
Сообщение #6


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Алексей Ж. @ 26.3.2007, 15:59) *
знаешь, как младенца родители учат? 10000 раз и более повторяют одно и то же. И я был младенцем несколько лет назад, только дело было иначе - условия помягче - руки, ноги, нормальная жизнь, крыша над головой (причем своя)... и т.д. так что наша миссия - может быть, имено такая - сеять, сеять, сеять...
ЗЫ. Читайте пророка Екклезиаста. Там все есть


у нас в запасе есть семена моркови и петрушки. какие выбрать на сей год? или всего понемножку?


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon
сообщение 26.3.2007, 15:03
Сообщение #7


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 89
Регистрация: 30.1.2007
Пользователь №: 1624
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Анжелика @ 26.3.2007, 15:28) *
ещё хочу сказать, что ездить туда только ради того чтоб выслушивать про то как они жили и какие они хорошие - это считаю трудом ненужным и пустым. Ничем мы ни себе, ни им не поможем. или может быть это говорит во мне глубоко заложенная лень?

Мне думается, что даже если мы только выслушаем - и это уже не мало.Для нас- милосердие и смирение. Ну, а для них, как Вы это замечательно подметили, "чтобы помнили". Но, есть опасение, как бы не дойти до лицимерия.У меня опыт общения с моим Дедом. Он - совсем "красный", эдакий фашиствующий сталинист.Но человек замечательный. Приходится все "тонкие" темы плавно обходить, но бывает, что он начинает меня подкалывать на темы христианства и Р.П.Ц. Тут уж только держись! Всеж родной Дед,- отмалчиваюсь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алексей Ж.
сообщение 26.3.2007, 15:23
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 978
Регистрация: 22.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 232
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



сеять можно все, что что в пищу годиться - лишь бы съедобное, без отравы. и чтоб поноса после не было


--------------------
Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению?
И вот Я поставил тебя
В ту именно среду, в ту школу,
Где этот урок изучается.

(из "Духовного завещания" преподобного Серафима Вырицкого)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saxar
сообщение 26.3.2007, 15:27
Сообщение #9


СЛАДКИЙ
***

Группа: Участники
Сообщений: 4489
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 453
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Алексей Ж. @ 26.3.2007, 16:23) *
сеять можно все, что что в пищу годиться - лишь бы съедобное, без отравы. и чтоб поноса после не было


а если рвота?


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 26.3.2007, 15:30
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Leon @ 26.3.2007, 16:03) *
Мне думается, что даже если мы только выслушаем - и это уже не мало.Для нас- милосердие и смирение. Ну, а для них, как Вы это замечательно подметили, "чтобы помнили". Но, есть опасение, как бы не дойти до лицимерия.У меня опыт общения с моим Дедом. Он - совсем "красный", эдакий фашиствующий сталинист.Но человек замечательный. Приходится все "тонкие" темы плавно обходить, но бывает, что он начинает меня подкалывать на темы христианства и Р.П.Ц. Тут уж только держись! Всеж родной Дед,- отмалчиваюсь.


Вот какое дело. Они молчаливые очень. например в той обстановке когда мы собираемся, то говорим для всех вообще какую то проповедь на часик. потом они подходят и разговаривают с нами. причём все одновременно. получается поверхностное общение. а когда их всех спрашиваешь, то они отмалчиваются. чувствуется, что они не собираются раскрываться перед всеми, друг перед другом. Потом, как говорить о воскресении без смерти, без Креста? Вот поделюсь опытом, что как то раз выслушивала просто одну женщину пожилую, так она у меня всё время скушала. вот сиди да слушай её по несколько раз одно и тоже, и пожалейте её на 5 лет вперёд. столько крови высосала. Хотя я её полюбила за это время, но вот на повтор такого подвига честно сказать не тянет. Но что самое главное - не вижу смысла!. Т.е. одно дело- когда деться некуда, терпи, но тут не понятно кто я им такая чтоб они мне плакались? У них храм под боком, как им дойти до него? КАК? Можно ли как то на их языке с ними поговорить? ведь мы плод советского воспитания, мы по сути советские дети. И вот чему мы могил бы поучиться друг у друга? так можно поставить вопрос?

Цитата(Алексей Ж. @ 26.3.2007, 16:23) *
сеять можно все, что что в пищу годиться - лишь бы съедобное, без отравы. и чтоб поноса после не было


а можно ли сеять пшеницу? как бы так сделать, что б побольше бы дало приплоду. Где такие приметы есть, в какое время лучше сеять?


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon
сообщение 26.3.2007, 16:23
Сообщение #11


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 89
Регистрация: 30.1.2007
Пользователь №: 1624
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Анжелика @ 26.3.2007, 16:30) *
Вот какое дело. Они молчаливые очень. например в той обстановке когда мы собираемся, то говорим для всех вообще какую то проповедь на часик. потом они подходят и разговаривают с нами. причём все одновременно. получается поверхностное общение. а когда их всех спрашиваешь, то они отмалчиваются. чувствуется, что они не собираются раскрываться перед всеми, друг перед другом. Потом, как говорить о воскресении без смерти, без Креста? Вот поделюсь опытом, что как то раз выслушивала просто одну женщину пожилую, так она у меня всё время скушала. вот сиди да слушай её по несколько раз одно и тоже, и пожалейте её на 5 лет вперёд. столько крови высосала. Хотя я её полюбила за это время, но вот на повтор такого подвига честно сказать не тянет. Но что самое главное - не вижу смысла!. Т.е. одно дело- когда деться некуда, терпи, но тут не понятно кто я им такая чтоб они мне плакались? У них храм под боком, как им дойти до него? КАК? Можно ли как то на их языке с ними поговорить? ведь мы плод советского воспитания, мы по сути советские дети. И вот чему мы могил бы поучиться друг у друга? так можно поставить вопрос?
а можно ли сеять пшеницу? как бы так сделать, что б побольше бы дало приплоду. Где такие приметы есть, в какое время лучше сеять?

Боюсь быть освистаным, но думаю, что подобными делами должны заниматься профессионалы,у них наверное есть ответы на Ваш вопрос, а еще подумалось,что стариков мог бы понять такой же старенький батюшка, вообще, замечено, что чем старше батюшка , тем больше к нему доверия у народа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 26.3.2007, 16:29
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Leon @ 26.3.2007, 17:23) *
Боюсь быть освистаным, но думаю, что подобными делами должны заниматься профессионалы,у них наверное есть ответы на Ваш вопрос, а еще подумалось,что стариков мог бы понять такой же старенький батюшка, вообще, замечено, что чем старше батюшка , тем больше к нему доверия у народа.


да ну что вы! мы вас не освистаем. Не в коем случае. Но вот где бы взять такого старенького батюшку??? Там есть, но он молодой и заниматься неверными ордами он не хочет, служит себе потихоньку и всё. и то слава Богу. есть "профессионал" - настоятель 4 -х храмов. Строит часовню, община у него в Летово, он тоже сознаётся что контингент там непростой. Чтоб батюшку приняли надо чтоб народ правильно понимал образ пастыря. Профессионал уровня Андрея кураева наврятли меня даже слушать станет. ему таких писем небось пруд пруди, он за сухарь как мы туда не поедет. Может быть вы перевоспитаете своего дедушку и к нам на подмогу? wink.gif


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon
сообщение 26.3.2007, 17:18
Сообщение #13


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 89
Регистрация: 30.1.2007
Пользователь №: 1624
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Вот как только перевоспитаю laugh.gif тут же пре или при соеденюсь wink.gif
К тому же, если Вы задаетесь т а к и м и вопросами, то от меня толку и подавно не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 27.3.2007, 9:23
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Leon @ 26.3.2007, 18:18) *
К тому же, если Вы задаетесь т а к и м и вопросами, то от меня толку и подавно не будет.


Я бы в лётчики пошёл, пусть меня научат! wink.gif


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 27.3.2007, 10:04
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Есть реальная возможность проявить свои навыки в использовании святоотеческого толкования Писания в деле проповеди среди нищих и обездоленных. как сказано в Евангелии: "придите, благословенные Отца Моего, наследуйте царство, уготованное вам от создания мира. Потому что Я алкал (был голоден), и вы дали Мне есть; жаждал, и вы напоили Меня; был странником, и вы приняли Меня; был наг, и вы одели Меня; был болен, и вы посетили Меня; в темнице был, и вы пришли ко Мне".

Тогда праведники спросят Его со смирением: "Господи! когда мы видели Тебя алчущим, и накормили? или жаждущим, и напоили? Когда мы видели Тебя странником, и приняли? или нагим, и одели? Когда мы видели Тебя больным, или в темнице и пришли к Тебе?"

Царь же скажет им в ответ: "истинно говорю вам: так как вы сделали это одному из сих братьев Моих меньших (т. е. для нуждающихся людей), то сделали Мне".

Можно поехать в эту субботу в ЦСА "Филимонки"

Сообщение отредактировал Дмитрий И. - 27.3.2007, 11:35


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Leon
сообщение 27.3.2007, 10:52
Сообщение #16


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 89
Регистрация: 30.1.2007
Пользователь №: 1624
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Анжелика @ 27.3.2007, 10:23) *
Я бы в лётчики пошёл, пусть меня научат! wink.gif

Я не знаю, что это, и зачем нужно, но если, это влезает под диван, пришлите два ! smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анжелика
сообщение 27.3.2007, 11:11
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1541
Регистрация: 6.3.2006
Из: Москва
Пользователь №: 572
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Leon @ 27.3.2007, 11:52) *
Я не знаю, что это, и зачем нужно, но если, это влезает под диван, пришлите два ! smile.gif


Под диван влезает. Куда слать? напиши в личку свой электронный адрес. smile.gif


--------------------
добро пожаловать в гости
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 5.4.2007, 9:31
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



[


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 5.4.2007, 11:54
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.6.2026, 1:35