Вышло из темы:
http://www.molrus.ru/forum/index.php?s=&am...st&p=101402

Проблемы у людей были и будут, только в настоящее время они больше, наверное, духовного характера - внутренние, чем внешние. И даже современной ЖЕНЩИНЕ, а не (СОВРЕМЕННОЙ женщине) так же нелегко во многих вещах, потому что, как ни крути, она слабый пол, и многое ей не под силу.

Сенокос, прополка, уборка урожая и проч., по-моему, не так уж страшны по сравнению с современными проблемами с транспортом, давками в метро (по сути бесполезными вообще для человека, ну подавишься - только на работу доедешь и нервы потратишь), а там компьютеры, от которых тоже ни здоровья, ни счастья, кроме как форума и полезных ссылок. А в поле - свежий воздух, экологически чистые продукты. Недаром сейчас у многих (и у меня в том числе) хобби - покопаться в земле. Пусть даже очень покопаться!! И люди какие сильные были: женщины в поле работали и рожали!! Фантастика!!

Эгоизма, конечно, хватает, но вдвоем легче очень многое преодолевать, помогая, любя и поддерживая друг друга, учась друг у друга тому, чего нет у тебя.

О. Илья Шугаев пишет, что, рожая и воспитывая много детей, мы растим себе помощников. И, естественно, в первую очередь, для счастья и своего, и для их счастья. И тут возникает вопрос: что для каждого из нас есть счастье. Все хотят быть счастливыми, и для кого счастье - семья и дети, тот к нему и стремится!!!

У меня тут некоторое время Миша из Питера на даче жил, так мы вдвоем столько дел с легкостью сделали. Если посмотреть, то, я и один бы мог бы сделать их, но, одному делать так скучно, не интересно, и как-то сложно, а вдвоем - так легко и быстро и само прям все складывается. Миша, тогда мне посоветовал, а ты попроси кого нибудь из МР, пусть к тебе на дачу призжают, просто за компанию, отдохнут заодно, и помогут. Я так подумал - хорошая идея! А, что если попробовать друг-другу помагать?
Сначала одному поможем компанией, потом другому, потом третьему, так, может у все все дела и переделаем?

Причем я заметил, нужна даже не физическая помощь, а больше - просто поддержка, с кем обсудить план работ, что нужно сделать и т.д. Т.е. просто требуется "участие" в жизни другого человека и его дел.

Я вот все-никак диссертационную работу не напишу .

Никто не хочет принять участие в написании мною диссертационной работы ?

О, я помню в начальной школе, к двоешникам, приставляли пятерышников, и они их поддтягивали.
Эх, вот бы кто меня поддтянул написать диссертацию .

Это правда! Участие +забота = человек может свернуть горы

Дим,а тебе нужно ПРОСТО сесть и начать писать диссертацию- аппетит приходит во время еды по себе знаю..

Не, горы я бы пока оставил в покое, а, вот мне бы диссертацию написать .

Я согласна с обеими точками зрения.
Возможно и мы лентяи. Всё у нас есть: машина моет, вторая- стирает, третья- зубы чистит, четвертая- на работу везет.... а перед работой костюм парогенератор надует от складок (нажал кнопку инет проблем, из ботинок электросушки вытащил, ноги в тепло и комфорт засунул и на лифте вниз.... Даже дверь автоматически открывается без скипа и также плавно закрывается. Вместо постовых - светофоры: красный-стой,зеленый-вперед - всё ясно так, если изо дня в день., то скучно...
А была бы я крестьянкой ! в 4 утра встала, помолилась, ведро взяла, корову подоила, поросят накормила (хряки они когда голодные даже на людей бросаются!!!!), ну там куры, гуси, потом завтрак, дети, печка... Это всё понятно. Но ведь и здесь можно найти нечто скучное. Особенно зимой: кроме как вышивать гладью-крестиком и семечки лузгать, ничего в голову не приходит, да еще день короткий!!! Скукота!!! И Им тоже хотелось "хлеба и зрелищ", от того и калядки, и масленица, и праздник Ивана Купалы до сих пор сохранились. )))
А вот если нас поменять местами?! Думаю, крестьянка на современной кухне и часа не проживет. А ведь в древности о наших благах цивилизации наверняка мечтала каждая хозяйка
Вероятно, мысли у нас о том, что "хорошо там, где нас нет"!!

Понимаешь, тут дело в том, что аппетит-то приходит, но, его перебивают вещи более сладкие, чем диссертация, например - каток !

Вот сегодня я мог бы вместо того что бы пойти на каток - придти домой и сесть и начать писать диссертацию. Но, я пошел на кАтОк !

Потому, что КАТОК - более сладкое, чем диссертация, и аппетит к катку - сильнее .

Я понял, значит, что бы аппетит был у Диссертации, то, ее нужно - подсластить!

Как? О.Максим говорил, что в древней Греции было две формы обучения:
1.) Симпозиум - от греческого слова "симпосион" - это когда собираются ученые люди и ученики за одним столом, на котором много еды, вкусной, вина, разбавленного водой. И все сидят за столом - ведут беседу и поедают, по-пивают неспеша. Все это длится много часов. Это и назвается - симозиум.
(Теперь я догадываюсь, почему многие студенты на сдачу экзаменов, или на защиту диплома, или курсовой, ставят преподавателю какую-нибдуь бутылочку вина, или коньяка - это продолжение традиции симпозиума !)

2.) Вторая форма обучения в древней Греции была - бани! Учитель и ученик ходили в баню, и там проходило обучение наукам.

Так что, теперь мне нужно для написания диссертации выполнить:

1. Устроить симосион - симпозиум - с накрытым столом, разбавленным вином водой, и, пригласить участников МР на этот симпозиум, на котором мы напишем мою диссертацию .
Ну как? Кто хочет принять участие в симпозиуме ?

2. Потом, я устрою поход в баню, для участников МР, которые мне будут активно помагать писать диссертацию. Как раз НГ уже близко - самое время пойти в баню ("Мы с друзьями каждый год ходим в баню").

Пошли в баню ?





Да-а-а, если бы у меня было столько времени ! Я бы тогда целый день лежал бы на печи и играл бы на балалайке !

Делал бы аудио-записи! Выпустил бы свои CD и продавал бы их на рынке !

Потом, открыл бы ларек со своими аудио-записями! Не, ларек - маловато будет - магазин !
Давал бы концерты, ездил бы по заграницам !

а ты говоришь, что только временные люди делают всё по-слаще и по-проще))))
о.Максим тоже говорит, что в каждом из нас заложено стремление жить лучше и это не грешно!!!!

Думаю, проблема алкоголизма на Руси пошла, потому что одной балалайкой на печке в течение 9 месяцев зимы не обходилось.
Дим, и кто ж за тебя замуж пойдет?! А как же дрова?! Ту же печь затопить?! на базар лошадь запрячь да съездить, а еще и торговать надо было... А рыбалка и охота??? А ?? или жену справадишь с ружьем целиться?!

Да кто в твой ларек ходить-то будет?! у каждого семеро по лавкам... А если уж совсем скучно буит, сами забремчим))))

Дима, если так с компанией да с компанией, тогда вообще не женишься...

Надо контролировать друг друга с диссертацией!!! Помогает, на самом деле))) Очень полезно общаться на эту тему и подгонять и подбадривать друг друга!! И брать пример!! Хороший один замыкаешься на ней - и в застое оказываешься((



Не хочу совсем оказаться на месте крестьянки, так как всего, конечно, и не выдержу (больше представляю себя барышней на фотепьянах и за книжкой, если мы про 19 век), но мужская помощь, опора, глава нужна на все времена!! так же, как женская ласка, теплота и понимание ))

Я бы тоже не отказалась быть прелестницей. Утром проснулась, потянулась, не спеша села бы к зеркалу. Меня бы причесали, одели, карсет затянули.. Помолясь, я бы тихо спустилась к завтраку, чуть присидая на стуле, и, скромно потупив взгляд, ударила бы по вареному (как и я) яицу в фарфоровой подставке, запила бы чаем с молоком... Потом уроки англиского, французского, игре на домбре, немного вышивки, а далее прогулка под белым зонтиком.... всё время томно и не спеша. Замечательно!!! ну, просто Шарман
Да, тут никакой головной боли ни о работе, ни о давке в метро, ни о детях. Думаю,что именно в этом варианте посещала умы только одна мысль - она в заглавии темы

Печкку растопить - это пожалуйста!

На базар ходить не обязательно - буду все через интернет магазин на дом заказывать.

Торговать - тоже сделаю свой сайт с интернет магазином и пусть себе работает .

Рыбалка и охота - не знаю, рыбачить в детсве рыбачил, а вот охотиться, кроме как на бабочек еще не прихдилось.

Точно! Предлагаю такое решение: отключаем всем неженатым Марусятам форум, и ссылаем в монастырь на НГ. Потом они все возварщаются (форум продолжаем держать отключенным) - и перебираются из виртуальной реальности в реальную реальностьи и,..., и...., и..., - и, - женятся !

Вот, ну как !

А вот мне бы не очень-то хотелось быть прелестницей, поскольку мнения твоего никто не спрашивает: нашли тебе жениха, вот и выходи за него. А если бесприданница? Кошмар! Не говоря уже о том, что в принципе рождение девочки считалось каким-то семейным наказанием...

Как сказал о. Максим - для каждого времени свои искушения. Поэтому сравнивать крестьянку с современной женщиной как-то некорректно.

Дим, конечно, вдвоем или втроем что-то делать интересней, но ведь может получиться, что собравшись, вы начнете не делом заниматься, а общаться друг с другом, особенно если давно не виделись.


Да и чего на браке зацикливаться? Всё делается всегда в своё время по Его воле и торопить события не надо.

как шутит о.Иоасаф из Ионинского монастыря, мы рожаем маленьких рабов для себя ...и вопрос кому из супругов мыть посуду отпадает сам собой



я думаю если искать счастья для себя, то его не найдешь...скорее оно накроет тебя в желании осчастливить другого

А я вот уже писала на эту тему только в другой теме!

Согласен с Иваном. Надо просто жить и получать от жизни удовольствие - "Всегда радуйтесь. О всём благодарите.".
Когда мы недавно ездили в Коломну с о. Иоасафом, нам игумения монастыря сказала тоже самое - сначада надо просто научиться радоваться жизни, а потом уже постигать духовные вершины. А вступить в брак дано не каждому, так же, как и в монашество.

интересно, а есть здесь молодые люди которые хотели бы ходить в кальсонах и в завитых париках с напудренным носом..ну такие как показывают во всяких фильмах про знать...обычно это безделье кончалось плохо...от безделья всякие мысли нехорошие могут в голову лезть, о том как меня не дооценили не переоценили и т.п. и т.д. а труд он облагораживает человека) вообще физические упражнения очень проясняют разум...вот я сейчас заниматься начал и так сразу ясно всё становится)
и вообще когда видишь человека готового к трудностям, который готов будет работать, жертвовать собой, то это очень стимулирует
поэтому как говорили в старину, жену надо искать на грядке

Согласна. Брак - это чудо Божие.

Есть такая русская народная поговорка: "Ищи жену не в хороводе, а в огороде"

А ежели у меня грядки нет? Пара лоточков на балконе - все, чем раполагаю. Как же мне быть-то?

грядколюбие - это просто метафора трудолюбия поэтому конкретно на грядке пахать не обязательно ))

но есть ещё одно интересное мнение... все что сказано мною выше это определенного рода запрос, требование к противоположной стороне...так вот мне почему-то иногда кажется что никаких требований вообще иметь не надо...типа внимай себе и будет тебе счастье)

Хельга Эгоизма, конечно, хватает, но вдвоем легче очень многое преодолевать, помогая, любя и поддерживая друг друга, учась друг у друга тому, чего нет у тебя.

Точно. Только вот проблема в том, что современные люди настолько привыкают быть эгоистами, что потом уже не могут кого-то полюбить искренне и жертвенно...а зачем? Ведь и так хорошо....ну есть кто-то рядом...допустим красивая девушка.....ну встречается он с ней....а про женитьбу...эт не сейчас....эт потом когда-нить...а сейчас только для себя буду жить.

По поводу физического труда..... действительно это очень помогает на жизнь смотреть бодрее ,как говориться, и веселее Я с детсва летом ездила и сейчас езжу в деревню, там у нас дом, вот там и вправду понимаешь всю скудность нашего городского "бытия" ДОМ-ОФИС-ДОМ.Куда ни глянь везде просторы.Да и чтоб приготовить покушать надо потрудиться Благодаря этому не боюсь бытовых неудобств в этой жизни.


Marria А ежели у меня грядки нет? Пара лоточков на балконе - все, чем раполагаю. Как же мне быть-то?

А ты перед домом огород раскопай забором огороди...

Это точно, Димка, надо тебе найти девушку, круглую отличницу, чтоб она тебя подтягивала, когда ты ленишься... )))
В целом мне кажется, девушки всегда лодырей-мальчишек подтягивали, правда?


А это наверно значит: Когда все в Марусе сидят и пируют, ищи жену на кухне! )))

привыкают, ой как привыкают, потом всю жизнь из себя по капли эгоиста выдавливают



по разному бывает...вот в МР полно ребят (да и девчат) которые хотят создать семью, но не у всех пока получается, либо просто время не пришло, либо хотят не правильно - нет правльного отношения...

искренне любят первые несколько раз, после не удач всяких душа чуток черствеет- самозащита такая, времени для разогрева больше требуется.

да и жениться это ж один раз и на всю жизнь, сколько отвественности сразу, за себя и за другого человека. и конечно надо быть уверенным, что а) хотят замуж именно за тебя (а не потому что время пришло, время браться нам за мечи) ; б) в случае сложностей и проблем не уйдут куда нить ; в) г..) ну и т.д.

списки все умеют составлять



ох как мне просторов иногда не хватает, боишься что так скоро москвофобом станешь...но радостей деревенской жизни я к сожалению не вкушал...так, пару раз спал на сеновале, овощи свежие с грядки кушал на речке купался - вот и все трудоделие

надо нам точно, у кого дачи нет, приезжать работать к тому, у кого она есть



Вот Светлячок подсказал где искать:

девушки, ну-ка все на кухню!

Воистину тема "Почему у нас так мало браков? Перезагрузка"

Что-то мне эта тема здорово напомнила предыдущую "Почему у нас так мало браков?". Помните была такая на 30 страниц.
Просто один в один. Может туда всё и перенесёте.

.

просто не все успели в предыдущей теме отписаться, а тут случай удобный подвернулся

Точно!
Приглашаю порабатать ко мне на дачу !

Между прочим это действительно очень интересно и увлекательно.
Я там строю дом. Это же так интересно своими руками что-то делать. И не просто так ради интереса, а для дела! И не что-то игрушечное, а реальное - большое и настоящее - дом!!!

Последняя работа у меня была на крыше! - делал что бы дождь между трубой от камина и крышей не затекал.
Очень интересная работа - и, главное - опасная! Нужно быть на чеку, лестницу сначала установить, забраться, инструменты все с собой затащить, там все сделать и еще суметь со всем инструментом назд слезть.
За-то, когда уже все сделашеь - так приятно !

Так что приглашаю желающих ко-мне на дачу потрудиться!
А после праведных трудов, можно шашлычек устроить .

Эт-точно, друже...
Каждый раз, когда появляется очередная подобная тема, привожу и своё объяснение: "Саша любит Иру, Ира любит Петю, Петя любит Олю, а Оля любит учителя пения"
В результате все четверо - одни, вместо того, чтобы разбиться по парам

То есть, конечно, есть у кого-то проблема нежелания вступать пока в брак, проблема эгоизма, но есть и проблема неразделённой любви...
Когда, например, очень нравится человек и ты готов(а) вместе с ним на трудную, но долгую и счастливую семейную жизнь, а он(а) - нет, поскольку любит кого-то ещё.
Те же, которым нравишься ты, не нравятся тебе... Что с этим делать тем, кто не может принять подход о.Ильи Шугаева к браку, - не знаю, скажу честно.
Вот такие вот грустные пироги...


Kinder, Kuche, Kirche! ;)

С таким пониманием вещей можно не жениться и не выйти замуж никогда...

А тема "Почему так мало браков" -уже, ИМХО, не актуальна в МР..

Нет, не надо, пожалуйста, мою тему с другими смешивать .

да эта тема коньками навеяна - или о пользе физического труда в брачном деле

А вообще, когда интересуешься у девушек на работе, хотят ли они замуж, они всегда отвечают нечто вроде: " Что, я похоже на дуру?!". Так что с такими подходами неудивительно...

ОГО! Вот как простой разговор после ледового катка может вылится в такую оживленную тему!
Народ, в следующий раз все на каток !

раньше замуж хотели потому что в одиночку трудно жить...в регионах в этом смысле ситуация получше...а в Москве конечно...женщина сама себя может обеспечить вполне..НЕЗАВИСИМАЯ ..плюс без веры какие стимулы..можно и так в "гражданке" пожить...какая разница ?

Как говаривал незабвенный Матроскин: "Труд в мою пользу объединяет"

По-моему, там было так "Потому что труд, для моей пользы - он объединяет".

.

Преждевременные и пессимистичные.

.

прости пожалуйста! Помоги тебе Господь! ...

;)

по-моему, эта тема заранее обречена на снос...

Ничего не обречена!
Я ее буду охранять .

Дима, я с тобой согласна во многом!!!

Хочу тоже с вами на каток поговорить о жизни

А вообще, моё мнение, что рожают сейчас мало, а раньше много... потому что вера у людей была сильнее и крепче... да, трудности и проблемы есть и сейчас и в то вермя тоже были... но люди доверяли Богу, раз Господь так всё устраивает в жизни, даёт детишек много, даёт возможность трудится, значит так надо для нашего спасения, значит с Божьей помощью сможем всё перенести... а сейчас даже у воцерковленных людей не хватает этой живой веры, во всём доверять и полагаться на Бога... и верить в то, что Он заботится о каждом из нас и не даст Крест, который не сможем понести... сейчас чуть трудности проблемы у людей, сразу - уныние, скорбь, ах какой я несчастный, а вот сосед дядя Вася более счастливый, чем я, у него жена-красавица и на мерседесе ездит.... Почему сейчас у нас такая слабая вера, я не знаю... я и сама себе пытаюсь на этот вопрос ответить, потому что сама часта забываю о том, что на всё воля Господня и нужно с радостью принимать все невзгоды этой жизни...
Наверное потому, что современный человек более подвержен всей этой суете-сует, негативному влиянию мира и в телевидении и в рекламных щитах, которые везде перед нашими глазами.. и в общении с неверующими развращенными людьми на работе... всё это уводит нас далеко.. и ослабляет нашу веру.

В Бога надо не только верить, но и доверять Ему

Во-во, Вань, и я о том же, я это и имела ввиду.