Многие, наверное, знают слова Господни: “не судите, да не судимы будете” (Мф. 7,1). Да мало кто, возможно, знает, как избавится от духов осуждения, от этой тяги осуждать.
Давайте подумаем вместе, что делать, как побороть это зло?

следить за каждым своим словом, мыслями, все время бдить, чтобы не согрешить. иметь постоянную память об этом, наверное.

СОгласна, что должна быть внутрення работа над собой. Но часто бывает, что именно на нее сил ине хватает.

Иногда, когда человек несет явную ерунду и доказывает ее мне, как истину в высшей истанции, мне просто хочется сорваться на этом человеке, сказав, что вот он такой нехороший, и потом доказав ему обратное.

НО... Есть одно НО... Лучше так не делать. И я так не делаю. Не смотря на бурю, бушующую во мне, пересиля себя, я просто говорю: "я понял твою точку зрения, у меня другая точка зрения, но я с тобой спорить не буду. Тема закрыта".

При этом поначалу ты жалеешь, что не доказал ему свою точку зрения, но это ощущение лишь на 5 минут. Потом, ты поймешь, что правильно сделал, что не согласившись с ним, ты не разозлил его еще больше, и всё закончилось мирно.

Нашла ещё одну очень хорошую тему, созданную когда-то Наташей.

Согласна с Олей, чтобы не осуждать, нужно во всём непрестанно следить за собой, не только за своими словами, но и мыслями...

Очень нравятся строки (тоже как-то нашла на одном христианском сайте):

- следите за своими мыслями, они становятся вашими словами,
- следите за своими словами, они переходят в привычки,
- следите за своими привычками, они формируют ваш характер,
- следите за своим характером, ибо он определяет вашу судьбу

Ой,как же это тяжело не взроптать,не осудить....Я пытаюсь полюбить,усердно В данный момент человека,которого очень-очень хочется осудить,возненавидеть и прогнать....а не могу.Как научится не видеть чужого осуждения,когда оно вокруг тебя,обволакивает и начинает по-тихоньку затягивать....Вот одно выплывает из другого-было бы у нас смирение,не осуждали бы мы других.Помоги нам,Господи!!!!

Полностью звучит так (Мф.7:1-5):
"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, [таким] будете судимы; и какою мерою мерите, [такою] и вам будут мерить. И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? Или как скажешь брату твоему: 'дай, я выну сучок из глаза твоего', а вот, в твоем глазе бревно?
Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, [как] вынуть сучок из глаза брата твоего."
---
Что такое осудить другого? Это сказать ему, что он не прав в чем-то, поступил неправильно, безнравственно и т.д.?
Но на самом деле осуждающий другого хочет показать, что он прав, а для этого ему нужно сказать, что кто-то не прав.
Но в этом мире прав только Бог.
Так вот этой фразой нам показывают, что бы мы задумывались, а может мы не правы. Ощущение своей правоты - это обычная гордыня.
---
Есть не только слова Христа по этому поводу, но и действия, когда люди привели к нему женщину, уличенную в прелюбодеянии(Ин.8:4-11):
- Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь? Говорили же это, искушая Его, чтобы найти что - нибудь к обвинению Его. Но Иисус, наклонившись низко, писал перстом на земле, не обращая на них внимания. Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им:
КТО ИЗ ВАС БЕЗ ГРЕХА, ПЕРВЫЙ БРОСЬ НА НЕЕ КАМЕНЬ.
И опять, наклонившись низко, писал на земле. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.
Иисус, восклонившись и не видя никого, кроме женщины, сказал ей: женщина! где твои обвинители? никто не осудил тебя?
Она отвечала: никто, Господи. Иисус сказал ей: и Я не осуждаю тебя; иди и впредь не греши.
---
В этой ситуции Господом были спасены души людей, приведших женщину от греха убийства с осуждениеми, и душа женщины, осознавшей свой грех. Блестящий пример.
---
Понимая все это мы сможем противостоять не только своему греху (греху осуждения и гордыни), но и помогать другим преодолеть свои грехи, не осуждая, т.к. осуждение само по себе уже грех.
Хотя возможно я тоже не прав.
1. Понимать все вышесказанное.
2. Произошла ситуация, в которой у Вас возникла тяга осудить.
Поставьте себя на место этого человека и ответьте на вопрос: Почему он так поступил? Попытайтесь его оправдать. Почему он поступил так по отношению именно к Вам? Посмотрите на свои недостатки, связанные с этой ситуацией.
И сделав это, Вы поймете, что нужно сделать, что сказать этому человеку, что бы не осудить его, но и не поощрять его «неправильные» поступки.

Как я тебя понимаю, когда любимый человечек начинает осуждать. Остается в таком случае только промолчать и уповать на то, что Господь вразумит ее.

ощущение своей правоты - это обычное чувство, свойственное человеку.
все время сомневаясь и терзаясь можно дойти до сумасшествия.
просто ощущать свою правоту надо так, чтоб другим от нее плохо не было и сам ты не впал в гордость и не мнил себя мудрецом.

Во первых, не вырывайте фразу из контекста, а внимательно читайте весь текст.
Во вторых, по Вашему получается, что люди хотевшие убить блудницу проявили обычное чувство, свойственное человеку.
В третьих, ощущение своей правоты - это не антоним слов сомнение и терзание.
В четвертых, "ощущать свою правоту надо так, чтоб другим от нее плохо не было и сам ты не впал в гордость и не мнил себя мудрецом" - это как? Я так Вас понял: просто не спорить, а внутри ощущать себя правым. Так вот это и есть обычная гордыня.

как то пришла на "рядовую" исповедь. Да к кому! К молодому иеромонаху. Всех он принимал молчаливо, кивая головой и ничего не говоря. Ну, думаю, такой мне и нужен! И вот исповедую свои "обычные" грехи, т.е. такие "мелкота" или "песочек" как говорят.. и в ряду прочего - осуждение. И тут молодой батюшка взглянул на меня таким взглядом праведного гнева - острое лезвие опытного хирурга! - да как скажет: "Кто осуждает, тот уже сам осуждён!" Как гром среди ямсного неба, я даже засомневалась, можно ли мне всё таки к причастию...серьёзно, такое редко бывает, обычно как то сама раскаиваюсь в чём то или мне мягко гоорят, а тут как отрезало!... Вот с тех пор и держу эти слова и ими проверяю свои суждения - не заходят ли они за грань и не становятся ли осуждением, я тогда думаю, а вот если это я - т.е. ставлю себя на чужое место... Но вот есть один грех, от которого так просто не избавишься - если видишь как другие непристойно себя ведут (лобзания, неприличные обнимания...) то тут ни в коем случае нельзя ставить себя на их место!!! Надо прочь бежать как от огня и только так! или глазки в книжку... но всё равно, зрение такая вещь, спиной всё видишь и краем глаза... такая зараза скверная, этот грех! Но на этом форуме такие суждения считаются фарисейством...((( увы.

Есть хорошая пословица "Неча на зеркало пенять, коли рожа крива". Ведь часто гордый человек начинает корить другого за замечание, прекрасно зная, что сам не прав. Но это так, о своем.

Я, наверное, ошибаюсь, но мне кажется, что слова Виктории в чем-то правильны. А именно, если человек чувствует, что он прав, не смотря на внешнюю критику, он должен просто промолчать и поступать так, как считает нужным. Всем не угодишь.
С другой стороны, прежде, чем делать замечание или судить другого человека, надо спросить себя "А стоит ли замечание того, чтобы его произносить? Не обидит ли оно его?" Ведь человек может понимать свою ошибку, но если ему сказать об этом, то только еще больше разозлится.

Вот это как раз легче всего. Просто не обращайте внимания. Вам знакомо чувство пофигизма? Его надо специально вырабатывать в себе, но и применять специально, иначе... иногда мне кажется, что все москвичи такие.




Серьёзная проблема особенно для тех, кто во власти, или около власти, или стремится во власть. Когда делят власть, деньги, когда все газеты в твоём городе грызутся как стая дворовых псов. Когда белое становится чёрным, а чёрное - белым. Когда властные кабинеты обкладывают иконами, а лишь только выйдешь за порог, шипят вслед...

человеку свойственно осуждать, а не убивать
хотя по обычаям того времени блудниц закидывали камнями, и это было нормой.
но не нормой в понятии Господа.

далее...ну вот вы спорите, значит мните себя правым...это свойственно всем.
другое дело, сказать : ты дура,
а другое: ты не права, я думаю иначе.

Есть заповедь: Блаженны чистые сердцем, яко тии Бога узрят . Вот кого мы призваны видеть, а не чьё то осуждение. Есть такая поговорка русская: "Чистому всё чисто", это значит, что чистому даже если его укоряют или делают замечание, он не судит другого: а кто ты дескать такой, такой человек ищет себе наставника сам, а не бегает их и принимает любую критику и совет с духовным рассмотрением. Мне вспоминается эпизод один, как помещие один богатый Николай Мотовилов пришёл за духовным советом к батюшке Серафиму, но пока он ждал его в сенях, келейник батюшки пригласил его к себе и начал поучать и назидать в жизни... Николай Мотовилов послушал послушал, да стал даже сожалеть, так и сказал он этому келейнику: "Всё вы не от Бога говорите, я теперь даже жалею, что согласился к вам зайти!", а преподобный Серафим так же упрекнул келейника за самовольство: " Ко мне убогому Серафиму приходят люди, которых Господь послал и я им говорю не от себя, а от Духа Святого, что мне Господь откроет, а от себя не смею ничего говорить". Вот эо недословно так прозвучало. Как видно, здесь Николай Мотовилов не принял лжи, в чём видна его духовная зрячесть и вкус, но в то же время он и не осудил человека, но сказал: "Я сожалею, что зашёл", т.е. он был прям и честен, не заботился об светском этикете, но о был по хорошему неравнодушен, за что и сподобился удивительного разговора с преподобным и лицезрения сияния святости в человекек.

Вот эта беседа: http://wot-god.narod.ru/serafim.html

Я просто хочу, чтобы мои слова воспринимали с тем смыслом который в них вкладываю, а не искажали их. А соглашаться или нет со мной - личное дело каждого.

Вы говорите:
"человеку свойственно осуждать"
"по обычаям того времени блудниц закидывали камнями, и это было нормой"
Задумайтесь над тем, что грех оправдывать нельзя

Думаю,прежде всего не стоит разделять людей вокруг себя и вообще на правильно живущих и грешников.Каждый живет так как подсказывает ему сложившаяся жизнь и пережитый опыт.

Хм,не соглашусь..... Поспешить осудить другого проще всего.Я редко чувствую себя абсолютно правой и даже когда мне говорят про человека что-то плохое,приводя факты,подтверждающие мои сомнения,я не спешу поверить,хотя сомнения не исчезают.И потом,Виктория,если уж мы осмелились назвать себя христианами,то должны понимать,что нет НАШЕЙ правды,если только ПРАВДА ГОСПОДА НАШЕГО ИИСУСА ХРИСТА.Другое дело,что не можем не взроптать,трудно нам быть кроткими и смиренными,снося обиды(заслуженные или нет) безропотно.


Мда....Я очень хорошо понимаю,о чем ты....

А мне тоже кажется, что чувствовать свою правоту - это определёная зрелость мыслей, не говорю, что совершенная, но всё таки зрелость. Это чувство (правоты) неободимо иметь любому человеку, который обладает хоть какой то властью. А если это власть над людьми, а не над вещами, то тут без каких то т.н. обид обойтись просто невозможно. Обиды бывают тут не столько даже от осуждения, сколько от недопонимания, что встречается гораздо чаще, чем осуждение.

Чтоб не впасть в гордость надо быть Богом или Анелом Божиим. Нам это недоступно, даже если явно никого не осуждаем.

Бог праведен, но и долготерпелив, а потому мы, видя даже грех ближнего и не называя его как то иначе, мы терпим , потому что и Бог нас любит такими какие мы есть, так же и к ближним мы относимся.

где вы прочли, что я оправдываю грех или выступаю за осуждение других?

абсолютно правым может себя чувствовать только идиот.

но вот если считаю, что Бог есть, а мне говорят, что его нет.
я вот, например, уверена, что я права и не дам богохульникам свою веру в обиду.
вести дискуссию я буду, убежденная в своей правоте, которая основана на знаниях, полученных мною из книг или от людей, для меня авторитетных.

если я буду сомневаться в себе, в своей вере, вообще в каждом своем поступке, то я не только не смогу что-то кому-то объяснить, а просто напросто не смогу быть полноценным человеком и кажусь в ПНД на лечении от неуверенности, сомнений и страхов.

так что мы с вами об одном и том же…просто, видимо недопонимаем друг друга.

Фраза подверглась обсуждению (не осуждению ли?). Значит задела за больное (живое) место.
Еще раз повторюсь.
Я говорил о чувстве правоты в КОНТЕКСТЕ фразы:
"что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь"
Я говорил о действии правоты в людях на примере сцены из Евангелия о блуднице.
Если же Вы считаете, что ощущение ТАКОЙ правоты - это обычное чувство,
свойственное человеку, то я ничем Вам помочь не могу. Это Ваше мировозрение.

Цитата(Виктория @ 6.1.2007, 18:17)
""просто ощущать свою правоту надо так, чтоб другим от нее плохо не было и сам ты не впал в гордость и не мнил себя мудрецом.""

Конечно, если вы считаете себя правым, в том ,что 2*2=5 и никому
это не доказываете, и этим не доставляете другим неудобства,
то считайте так до конца своей жизни. Это ничего не меняет и не решает.

Здесь (фраза не судите да не судимы будете) речь о действиях,
которые так или иначе ЗАДЕВАЮТ нас. Причем речь о наших действиях,
мыслях, совершенных В ОТВЕТ на действие другого человека. Ведь то, что
человек поступает так рядом с нами (или по отношению к нам) означает, что причина
его поведения также находится в нас. И кто-то первым должен остановиться.
И еще раз повторюсь. Я сказал только то, что сказал.





Да, наверное мы не понимаем друг друга. Вы правы. Понять другого сложно.
Но я пытаюсь.

В одном монастыре жил старец. всю жизнь нд ним издевались, смеялись и подшучивали... Так продолжалось много лет... Он безропотно сносил все невзгоды, которые сыпались на его седую голову... Он был образцом истинного смирения... Но однажды настоятелю монастыря надоели эти издевательства над несчастным. Он пришел к нему в келью и спросил:"Тебе не надоело, что тебя всю жизнь унижают, обижают... Почему ты молчишь? Такое смирение похвально, но ведб твоим обидчикам и меру знать надо.. Поговори с ними, брат... Обьясни им, что ты устал, что так не делают...". Старец ответил: " Да не буду я с ними говорить, что с этими собаками связываться?" Вот такое вот смирение и осуждение...

прежде чем скзать что либо набо рассмотреть помысел к этому побуждающий. Амвросий Оптинский
осуждать-нет, рассуждать-да, но очень осторожно...
лучше молчать, чем горовить...
короче, следить за собой...