Много споров вызвала книга "Духовные беседы и наставления старца Антония" священника А. Краснова.
Она даже была представлена А. Кураевым как удачный спецпроект по расколу Церкви, т.е. противопоставление старчества и епископата.
Может у участников форума есть мнение либо конткретные замечания относительно этой книги.
Книгу можно найти на сайте А. Краснова http://alkrasnov.narod.ru/

Просьба высказывать СОБСТВЕННОЕ мнение от ПРОЧИТАННОЙ книги или приводить АРГУМЕНТИРОВАННУЮ критику других авторов, а те типа: мне понравилось - это круто, или это ужасная книга со страшными примерами и глупыми высказываниями. Заранее благодарен.
Текстовый вариант книги прилагается (кодировка Windows):


Лично меня поразила эта книга, в которой четко и ясно (для меня во всяком случае) рассказано, с православной точки зрения:
- 1. о состоянии сегодняшнего мира
- 2. о прошлых событиях 20-го века, свидетелем которых был сам старец Антоний
- 3. о видении будущих событий, которые являются лишь результатом (или следствием) прошлых и настоящих событий, дел и мыслей человеческих.
- 4. самое главное: все эти ТРИ МОМЕНТА ЧЕТКО СВЯЗАНЫ МЕЖДУ СОБОЙ.

А т.к. "многие" книгу критикуют (в т.ч. православные), да и я человек недоверчивый, хотелось бы, чтобы хоть кто нибудь смог аргументированно возразить тому, о чем сказано в книге.
Или мы действительно идем к концу света, о котором рассказано в книге?

А есть это где-нибудь в электронном виде?

Я читала отзыв Кураева, он конечно приводит страшные примеры про высказывания этого старца!
Но где есть правда в данном случае сложно сказать...

Извините Олеся Б., но мне бы хотелось, что бы люди сами думали, сопоставлили, делали выводы.
Нельзя прикрываться авторитетом священника. А позже я приведу высказывания священников.
А сейчас, специально для ВАС (дальнейшая дискуссия смысл имеет?) замечание с
http://nazaret.kiev.ua/questions/?id=2294
""Свято-Благовещенская, Пресвятой Богородицы обитель, что в Бортничах города Киева
Вопросы священнику

Недавно прочитал книгу "Духовные беседы и наставления старца Антония", а потом нашёл в интернете не совсем лестные отзывы об этой книге и даже статью "Лжепророчества старца Антония" Диакона Андрея Кураева.
Так вот вопрос: кому же верить - книге священника Краснова - отца Александра, или её (его) критикам?

Молю Вас братия, не соблазняйтесь словоблудиями нецыих Иуд новоявленных, берущихся к тому же писать о вещах и явлениях (как то есть старчество) совершенно им незнакомых и недосягаемых!
И если сейчас они еще не совсем открыли свои звериные обличия, то ей, грядет час, когда и самые ярые защитники и последователи их будут в недоумениях и отречениях.
Таким вот "волком в овечьей шкуре" является и горе-известный о. Андрей Кураев.
Не прельщайтесь ни эрудицией, ни словарными запасами, ни множеством ссылок и "доказательств" - если и не грошь им цена, то и не дороже 30-ти иудиных сребренников можно оценить его "труды" по уничтожению Православия.
С любовью о Господе - Иеромонах Кирион (Родионов)""
Заметьте цитата с именами.
Поэтому думайте САМИ.
Свое мнение о Кураеве (в контексте рассматриваемой книги) я тоже потом выскажу, если кому будет интересно.

Кто такой иеромонах Кирион (Родионов)? В каком монастыре или храме он служит?
Я такого не знаю. Я могу тоже написать отсебятину и подписать: схиархимандрит Вася (Пупкин). И что?

Извините, неужели Вам тяжело пойти по ссылке, которая была в сообщении и посмотреть или прочитать название обители. Или у Вас просто нет желания этого делать?
Даю другую ссылку http://nazaret.kiev.ua/people/priests/?id=1782

А как насчет схиархимандрита Васи (Пупкина)?
И привел я эту цитату, как мнение священика о О. Кураеве. Вот и все. Хотя бы цените ее за то, что оно не такое как у Вас (схиархимандрита Васи (Пупкина)).

Сергей, Вы и вправду нападаете... Будьте пожалуйста поласковее, девушки все таки.
Меня вот духовный отец благословил вовсе не читать Кураева... А более глубоко вдаваться в богословие нам мирянам не советуют, - легко запутаться и впасть в прелесть. Так же нам не советуют заниматься пророчествами, - это даже богословам опасно. Раз прочитали и не уверены, примите как точку зрения и живите дальше по заповедям... А вообще девушки правильно говорят, - как духовник скажет.

А куда он жену девал? Разве бывают женатые монахи?


Как? Вы не знаете Васю Пупкина? Это ж одиозный персонаж! Кто еще его не знает?


О да! Я ценю. О. Андрей Кураев, вероятно, тоже заценил.

Спасибо за поддержку. Мы и не такие нападки выдерживали.
Вряд ли Ваш духовник благословил не читать о. Андрея Кураева из-за того, что он "Таким вот "волком в овечьей шкуре" является и горе-известный о. Андрей Кураев."
У нашего Патриарха Алексия II отец Андрей на хорошем счету. А Патриарху я верю больше, чем ближнезарубежным иеромонахам.
А еще о. Андрей Кураев плохо про Гарри Поттера отзывается. Анафеме предать за это?

Пожалуйста Человек в общем-то искренен и нападает случайно, в процессе поиска
Духовник мой благословил не читать после того как я прочитал его можно сказать хульные записки о том, что Матушку Матронушку нужно деканонизировать и пришел к нему с недоумением, как-де можно оспаривать соборные решения, принятые под действием Святого Духа. О.Андрей действительно ведет массу работы по популяризации православия, причем делает действительно много, это его +. Совершенно понятно, что Святейший высоко его ценит именно за это. С другой стороны у о.Андрея довольно странная манера оценивать то, в чем он, мягко говоря, не разбирается. Взять хотя бы его книгу об опровержении наличия "666" в штрих-кодах. Извините, мне не понятно как человек не будучи инженером системщиком может вмешиваться, строить свои теории в чужой области и на их основании делать выводы? Я как человек, раньше связанный с наукой, просто вижу противоречия в его изложении и могу сказать что как ученый он - дилетант, причем это качество наверняка распространяется на все области, в т.ч. на богословие. Об анафеме говорить несерьезно, он Святого Духа не хулил. И судить человека нам нельзя. Потом, может он и вправду верит во все свои заблуждения? Тогда он никакой не волк в шкуре. Тем не менее он в явном заблужении по ряду вопросов и его книги не читать можно, чтобы не смущаться. Наша цель маленькая - стяжать дух мирен

Духовников конечно слушать надо. Никто не спорит. Но ведь у Вас же свое мировозрение, мнение.
Жаль, что пока разговор "по теме" обсуждения не получается. Все вокруг да около.
Хотя ответ-мнение
"А более глубоко вдаваться в богословие нам мирянам не советуют, - легко запутаться и впасть в прелесть. Так же нам не советуют заниматься пророчествами, - это даже богословам опасно. Раз прочитали и не уверены, примите как точку зрения и живите дальше по заповедям... "
ПРИНИМАЕТСЯ.

Вчера начала читать о старце Антонии. Некий священник приезжает к нему и старец рассказывает о своей жизни. Просто жизнь человека, пережившего годы гонения советской власти. Возможно, если бы рассказ был написан и пересказан другим человеком, то вышла бы неплохая повесть навроде как "Отец Арсений".
Вот описание первой встречи со старцем: "Я захожу и... замираю.

Это состояние невозможно передать словами, это переживание какого-то детского восторга и трепета одновременно. На металлической кровати полулежал столетний старец. Он был очень высокого роста, что-то, вероятно, под метр девяносто, имел необычайно правильные славянские черты лица. Огромная борода и длинные, слегка вьющиеся волосы на голове, были белыми. Нет, это не была цыганская седина, эта белизна была как бы олицетворением сущности этого человека. Весь облик его, облик монаха, аскета первых времен христианства, поражал величием и одухотворенностью, молитвенностью. И только глаза были несколько иными - они излучали какую-то необыкновенную свежесть и доброту. "

А вот преподобного Сергия все принимали за обычного чернеца и никто не догадывался что перед ними - игумен всея Руси, а вот старец Ипполит вместе со своим духовным чадом - бизнесменом был в доме отдыха и все думали, что это - обычный старичок, пока этот старичок одним простым словом не исцелял людей... Ведь всё чудо не в том, что бороду носить и глазами доброту излучать, а в том, чтоб словом исцелять, одниой молчаливой молитвой из гроба души умершие воскрешать для жизни вечной и покаяния. Внешность порой бывает ох как обманчива.
Эта литература очень очень отличается прежде всего по духу от жизнеописаний таких старцев как архимандрит Ипполит, архимандрит Серафим Тяпочкин, как архимандрит Иоанн Крестьянких, как архимандрит Павел Груздев - это все те жизнеописания старцев последнего времени, наших соотечественников, которые так же пережили годы безбожной власти, не говоря уже о художественной книге "отец Арсений", составленной по документальным источникам и свидетельствам очевидцев. а так же удивительной по силе книге-откровении и книге-покаянии священника Дмитрия Дудко "Проповедь через позор". Если вы прочтёте хотя бы одну из перечисленных мною книг, то поймёте, Сергей, о чём я говорю. Про белое и святой не надо так грубо говорить: "и увидел я и ахнул.. БЕЛОЕ!", святость скрывается... и мудрые книги учат разглядеть эту святость за повседневностью за кажущейся обычностью .

Оговорюсь, что критику о. Андрея я не читала, а сегодня буду дочитывать об о. Антонии, в частности я дошла до его предсказаний. . Возможно, что после этого я возьму все свои слова обратно. Будем жадть развития ситуации.

Давно как-то прочитала эту книгу. Произвела сильное впечатление.
Неделю ходила под впечатлением, вообще впечатлительный человек. Всюду мелькали признаки последнего времени, описанные в книге. Все казалось инородным, чужим и враждебным.

Благо, через некоторое время ехала к духовнику и дала ему книжку почитать. Говорю:
- Батюшка, книжку прочитаете, у Вас сразу все в глазах переменится, - он мне отвечает:
- Я не впечатлительный, на меня ничего не действует, если только не услышу подобные высказывания из уст авторитетных для меня батюшек, таких как архимандрит Иоанн Крестьянкин.

Тем самым духовник меня успокоил, сама смогла прийти в состояние "дух мирен" после этой поездки.
Через несколько месяцев снова приезжаю к духовнику, спрашиваю: - Ну как?.
Ответ батюшки был таков:
- о. Антоний священник, который давно не служил.
- Книга связана с зарубежной церковью (каким образом, батюшка не разъяснил).
- Если бы не была написана таким слащавым языком, то было бы правдоподобнее.
- Но есть весьма правильные мысли (какие, также не пояснил).

Для себя вывела следующие правильные мысли из книги:
1. невоздержанность во всем (особенно ярка прорисована картина видения о. Антония, когда всем потоком в ад едут и только некоторые проходят над бездной по невидимому мосту и святые им помогают),
2. принцип: туне приясте, туне даяше - очень хорошо лег на сердце,
3. понравился рассказ про двух старцев, один из которых своих учеников в строгости держал, а другой лаской выправлял на путь истинный. Полностью поддреживаю мнение, что разные люди в Богу разными путями идут, главное, чтоб все в одном направлении двигались. Поэтому когда одних батюшек ругают, других восхваляют (мнения об о. Андрея, о. Дмитрия, о. Максима), я этого принять и поддержать не могу - не любо не слушай, другим не мешай, Бог сам видит и всех на путь истинный сможет направить Сам, а ты тут при чем, ты шагай, мал еще умничать. Доживешь до того, что за смирение Господь тебе доброе и правильное слово в уста вложит, тогда и говори, и обличай, а коли молод - не суди. А слушать надо действительно тех, кто смирен и не почитает себя за мудреца.
4. еще поддерживаю то, что люди сейчас от земли и труда отвыкают - это весьма дурно.

Трудиться необходимо, а от праздности подальше держаться, у нас же сейчас вектор в обществе обратный - это удручает.

Книжка дает много правильных советов, которые можно принять, но эмоциональность этой книги не надобно принимать близко к сердцу.
Как сказал архимандрит Иоанн Крестьянкин: Прежде всего печать будет не на лбу, а в мозгах людей. Потому знать все это надо, и Бога крепко дрежаться, не обольщаться, тогда Господь Сам от печати избавит и отведет.
Главное перед самим собой не лукавить, держать совесть чистой, исповедоваться и от Закона Божьего и заповедей Его не отступать и НЕ ОТРЕКАТЬСЯ.

Это все, что связано у меня с книгой об о. Антонии.
Мои рассуждения - банальные, вы и сами все это знаете, понимаете и не раз слышали, просто рассказала о своих впечатлениях.

Очень правильно! Пойду потружусь

Большая благодарность Ola за высказанное мнение - ПЕРВОЕ на этой теме.

Обращаюсь ко ВСЕМ с просьбой- высказывайте личное мнение, или приводите мнения или замечания других, а не болтайте обо всем и ни о чем.

некоторый комментарий Ola, если позволите:

""Ответ батюшки был таков:
- о. Антоний священник, который давно не служил.
- из-за немощей (очень больные ноги), хотя он постоянно молился, вспомите его истертые четки.
- Книга связана с зарубежной церковью (каким образом, батюшка не разъяснил).
- т.к. происходит все на Украине, хотя Украине православной.
- Если бы не была написана таким слащавым языком, то было бы правдоподобнее.
- автору незачем придумывать слащавый стиль, наверняка этот стиль остался у о. Антония с царских времен - около 100 лет прошло с тех времен как никак.
- Но есть весьма правильные мысли (какие, также не пояснил).
- конечно лучше спрашивать какие. Интересно что привлекло батюшку.

На сколько я поняла мой духовника, под слащавостью имеел ввиду не стиль речи о. Антония, а стиль изложения автора.
о. Антоний, на сколько помню, выражался просто и ясно.

Мы с батюшкой видимся раз-два в год - сутки ехать. Когда была возможность бывать у него хоть каждый день, тогда он еще не был моим духовником
Поэтому побеседовали по книге кратко, больше к ее обсуждению возвращаться не будем. У меня к батюшке очень много других вопросов накопилось, приеду к нему зимой на денек, посидим - поговорим, и опять на полгода расстанемся до лета.

А последние времена - они все время наступают, просто Господь сдерживает каждый раз. Так было и в Смутное время, и при Петре 1, ну а советское время - самое атихристовое и было (КГБ в церквях, безбожие и т.д.) - и это только русская история, а не всемирная ....
Господь может попустить в любой момент, если увидит, что "несть до единого".

Нужно быть всегда готовым и ничего не бояться, яко с нами Бог.