Давайте теперь выясним плюсы и минусы православной общины.
И какие альтернативы вы можете предложить?

Вот еще что. Каждый под общиной что-то понимает. Поэтому хотелось бы, чтобы каждый голосующий кратко описал то, за что он голосует.

Мне бы хотелось, чтобы существовала такая община, куда можно приехать с семьей на 1-2 месяца - для общения с себеподобными. Желающие могут жить там постоянно (живут же люди не только в городах). Рядом должен быть действующий храм и священник.

И предлагайте альтернативы, где дети могут проникнуться православным духом и увидеть противопоставление своему двору/классу/соседям и т.д.

Я например двумя руками за! Что плохого в том что бы организовать, даже наверное можно возродить деревню православными руками? Поднять сельское хозяйство, животноводство, сильными умелыми непьющими руками мужчин и женщин! Организовать школу, благо педагоги православные есть, маленькую больницу, врачи тоже есть, даже стоматолог? Да и всяких специалистов наберется достаточно! И не надо называть это общиной, просто это будет деревня, со временем село, когда церковь построим!:-) Это будет маленький кусочек Руси! Вот например я знаю что один американец построил ферму где-то под Москвой, бычков коровок разводит, грамотно все организовал, так у него доярки по 20000 получают! Сам из Калифорнии перебрался с семьей в деревню и счастлив, говорит, что у себя бы он такое сделать не смог, и маржа другая и люди не те и законы! Вот так вот, пусть лучше те кто против расскажут, как они представляют общину, я думаю что это будет кучка людей за трехметровой оградой, с детями под каждой "мышкой" медленно но верно превращающихся в секту! Я например вижу все в свете возрождения русского села, русской провинциальной традиции, как некий прецедент!

Всецело согласна с взглядами Люды и Димы. Всё учтено и всё сказано. Есть ещё один плюс от такой общины - когда есть многие вещи, которые будут у нас в качествее своих, т.е. те, которые мы сделаем и вырастим для себя, и деньги не надо будет платить. Т.е. потребность в денежных купюрах будет меньше. А ещё нужен будет сотрудник по внешним связям.

Но начальный капитал нужен нехилый...
И вообще хорошо, когда это все уже будет. А если начинать с нуля? Реально ли такое сделать?

Где найти таких спонсоров? на целую общину

Вот у девушек только одни девичьи вопросы - где найти спонсоров...
работать работать и ещё раз работать...

На самом деле есть опыт таких общин. В нашем приходе почти что все когда то были в такой общине, пока не перевели настоятеля в другой храм сюда. Это было в селе под Курском. Многие имели там в селе свои дома, построили что то типа гостиницы. Многие семьи священников вышли из этой общины и такие семьи получились - для меня это просто образец. Во многом имененно видя их любовь между собой и ко всем, какую то провинциальную открытость к людям я и прилепилась к этому приходу. По плодам ведь узнаётся дерево... Хотя мне до них, кажется, далеко...
Но надо сказать, что основным стержнем был духовный отец - вокруг него все лепились, кто то узнавал о нём, ехали и оставались пожить.
Я думаю, что если будет такой священник, то проблемы где взять деньги пропадут - жить захочешь - деньги будут. Т.е. такая община - это не блажь какая то, а путь ко спасению души.



Нуля не бывает, бывает неподнятая целина или поросшее плодородное поле.

Дима, давай не будем заниматься прожектерством! Мы обсуждаем вопрос о том, чтобы сделать небольшое поселение относительно недалеко от Москвы. С участием самих себя. Тех, какие мы есть сейчас - городских жителей с городскими профессиями. То, что ты предлагаешь - это непонятно для кого. Ты берешься возглавить? Если рассмотреть один зубоврачебный кабинет, то его стоимость - минимум неск. тыс. баксов. (возможно, десятков тыс.). плюс расходные материалы - несколько сотен или опять же тысяч (это смотря сколько людей лечить будешь). Плюс зарплата двум стоматологам. (2 смены). Т.е. это уровень райцентра, для деревни - передвижной зубоврачебный кабинет на базе грузовика, который объезжает деревни одну за другой согласно заранее известному расписанию и проводит в каждой точки один - несколько дней. И это для крупных деревень, для мелких - сами как-нибудь доберутся.

Если ты думаешь, что заросшее бурьяном поле никому не нужно и ты можешь на него претендовать, то ты глубоко ошибаешься. Оно стоит денег, и бесплатно тебе его не отдадут. (Цены на с/х угодья я не знаю.) Плюс ты должен сделать производство. Это в самом маленьком раскладе сотни тысяч долларов, если с нуля. У тебя они есть? У тебя есть умение работать на земле и руководить? Прежде чем "поднимать сельское хозяйство, и животноводство", скажи пожалуйста, каков твой опыт в сельском производстве? И как ты думаешь, у наших крестьян умирает производство потому, что они не умеют им заниматься? Как ты можешь такое помыслить - человек всю жизнь прожил в деревне, и не умеет корову подоить?

Пойми, создать поселение, где люди себя в значительной степени обеспечивают продуктами растениеводства и, возожно, птицеводства - это одно. Создать ТОВАРНОЕ КОНКУРЕНТОСПОСОБНОЕ производство - это СОВСЕМ другое. Это миллионы или десятки миллионов долларов плюс война за рынки сбыта, плюс покупка местной власти, т.к. тебе земля нужна будет, и остальная инфраструктура.

Плюс, как только ты поживешь в деревне, ты поймешь, что это ДРУГАЯ СТРАНА. Там люди ИНАЧЕ ДУМАЮТ. СОВСЕМ. И без тех миллионов, на которые я тебе указал "для поднятия животноводства", с тобой никто разговаривать не будет. И я тоже. Извини.

Если ставить задачу обустройства собственного быта - то это тысячи долларов. С учетом того, что это можно освоить не сразу, а за несколько лет - это вполне подъемно. Даже бедному москвичу.

И ни в коем случае не учить местных людей жить. Они не такие глупые, как Вам кажется. Что же касается духовного роста, то Вам он гарантирован. Очень интенсивный, после первого же объяснения с местными и лицезрения сгоревшей фермы, обрезанных проводов, и пр.

Не понял вопроса! Община - способ САМОобустройства, обустройства СЕБЯ. С какого бока здесь может быть спонсор?

Надо описать общину подробнее. Я вижу так: это городские люди (т.е. основная работа - в городе), к-е проводят свободное время, месяц-другой в году, в деревне. Однако в деревне проводят свободное время их дети - скажем, с апреля по октябрь, проживая там с бабушками. Для охраны зимой придется нанимать охрану, или дежурить сменами, понедельно. (Это кажется достаточно фантастичным, не слышал, чтобы так кто-то поступал).

Для самообеспечения имеется растениеводство и птицеводство. Возможно, козоводство (козу относительно несложно купить весной и продать осенью.)

По удаленности получается не менее 150 км от Москвы (это минимум 3 часа езды ) Ближе - дорогая земля. (Возможно и ближе, но придется некоторое время искать.) (В районе Сергиева Посада, в 15-20 км от него, один дом с участком в деревное стоит 10 тыс. долларов) Если ставить задачей, что в поселке будут только "свои", то все надо строить заново, что сложно. Если допустить присутсвие нескольких семей чужих - то можно взять заброшенную деревню. Однако надо дать себе отчет, что возможна ситуация, что, обустроив поселок, вдруг появится Вася Пупкин и скажет, что он отсюда родом (это будет правдой) и всю жизнь мечтал жить в родном доме, а потом продаст свой дом новому русскому, которому захочется здесь построиться потому, что из-за нашего присутствия там будет безопасно. Жить с новым русским не хочу. И не со всяким старым деревенским хочу - 50 на 50: не хочу с пьяницей и вором, а такие есть в КАЖДОЙ деревне домов в 20-ть. Все их знают, и бдят.

Важно понять еще, есть у нас внутрення концепция общины, или нет. Пока вижу, что нет, т.е. это поселение - просто хорошие люди, решившие жить вместе, совместно охранять свое имущество и помогать друг другу в быту (детский сад, начальная школа, общие элементы личного хозяйствования). - Трактор может быть общий, водопровод коллективный, энергоснабжение. Можно помочь друг другу в строительстве, обустройстве.

Пока получается садоводческое товарищество, не более. Во время стройки и обустройства - понятно, а что будет соединять людей после обустройства? Так что общины пока нет, есть поселение, что тоже неплохо.

А вам не кажется что так мы наплодим колхозы.. только место партсобраний будут молебны?...
Тот американец фермерское хоз-во организовал... Закон о КФХ почитайте...(о крестьянских фермерских хозяйствах) Это и без общины можно сделать...

Другое дело община например в какойто другой стране.... где русский мог бы найти помощь... В России тоже пора нам объединяться... прошло время когда каждый думал только о себе...

Знаете, Дима, а ведь коммуна - (община) - это на самом деле атеистическте обезьянничанье с христианских коммун первых веков... Опять же весь вопрос не в том, ЧТО и как это назвать, а в том, КАК это осуществить и с какой целью. Это не предприятие для хозяйственнх выгод, это не ферма , и не колхоз, а настоящая большая семья , где глава - Христос. Т.е. просто напросто один приход какой то церкви, который немножко больше объединён, чем обычно. Чтоб была не только общая молитва и чаша, но и общение, праздники, радость и горе, да, и в том числе здорово, если мы помогаем друг другу в чём то материально, но это уже как следствие, а не цель.

Пора задать вопрос: мы это только теоретизируем, или говорим все это с практической целью?

У моей близкой подруги отец сектант-его "братия" тоже мечтала об общине...И сделали!Продали все,что могли и уехали далеко-далеко в Сибирь.Своими руками построили свой маленький городок в каком-то чудесном месте,так и живут.Очень мало знаю о их быте-письма от него для дочери приходили за эти годы только пару раз с фотами,где есть несколько обзорных видов поселения-до железной дороги ведь ооочень далеко.
Но ведь смогли же!Почему же православным это не под силу?Единственное,надо полностью уйти от внешнего мира...

Так как на форуме о новомучениках тихо, могу поговорить здесь.
С момента выхода манифеста в 1905 году, церковь освободилась от гос. регламентации. С этого времени и началось общинное движение.
Наиболее известны конечно харизматические общины: св. Иоанна Кронштадского, кто читал "протоколы" - те конечно помнят священноисповедника о. Егора Косова и конечно св. Алексия Московского. Притом "маросейка" была центром вокруг которой группировались множество мирян, священнослужителей и епископов.
Конечно были и "радикальные" православные общины, но все они конфликтовали с "аборигенами"

Конечноже разрабатывался и системный подход. Наиболее тут ценен опыт сщмч. Серафима Чичагова. См. тут: http://forumrussdom.russtv.ru/cgi-bin/frd/...ct=ST;f=3;t=684
...Что значит возродить приходскую жизнь? Когда говорят, что приходская жизнь исчезла, упала, распалась, приход бездействует, — это значит, что и причт и прихожане потеряли между собою связь, единение, исчезла христианская жизнь, взаимопомощь, христианское делание. Следовательно, чтобы возродить приходские общины, необходимо улучшить жизнь людей, искоренить дурные обычаи и привычки, утвердить веру, православное исповедание, воскресить любовь, единение и в особенности понятие об обязанностях христиан...
По моему убеждению, необходимо было все реформы начать с возрождения приходов, ибо, пока народная и общественная нравственность не улучшится и жизнь наша не будет согласована с верою, никакие свободы, новые узаконения и реформы не приведут к ожидаемому результату и благополучию. Без улучшения нравственности не могут кончиться испытания, ниспосланные Господом, и не начнется возрождение духовное. Духовное же возрождение России возможно только тем путем, каким совершилось ее духовное рождение. А именно: необходимо вернуться к церковно – общественной жизни древнерусского прихода, чтобы приходская община единодушно занималась не только просвещением, благотворительностью, миссионерством, но и нравственностью своих сочленов, восстановлением прав старших над младшими, родителей над детьми, воспитанием и руководством молодого поколения, утверждением христианских и православных установлений.
Многие, сомневаясь в пользе учреждения приходских советов, однако за столько лет не придумали никакой другой меры и ничего лучшего не предложили. А беда росла, вера падала, народ и юношество гибли! На наших глазах совершались невероятные события (невероятные по христианским понятиям!), и сколько раз за это время мы задавались вопросом, вдумываясь в газетные известия и в дикие проявления современной безнравственности: как это изменить, что делать? Ответ ясен: иного средства и пути нет, как возрождение духовное, которое возможно лишь в приходе и в школах. Этой целию должны задаться все русские люди, без различия положения, состояния, профессии, развития, и сплотиться по приходам в дружные общины. Государство наше было в опасности со всех сторон, а в особенности со стороны веры, и следовало, отбросив всякие различия и положения, всем задаться одною целью объединения под сению храмов на главной основе народной — православной вере. Равнодушие, отсутствие ревности по вере — вот что более всего страшит! Беда, если не прозревают будущего, не отдают себе должного отчета в происходящем и мало интересуются упадком религии, как будто это не опасно! Поэтому как в 1905 году, так и теперь я настаиваю, что единственное средство к вразумению, это возрождение приходской жизни. Оно необходимо, неотложно!
а) Необходимо прежде всего в религиозном отношении для утверждения веры, для возрождения духа, любви в людях, взаимопомощи, патриотизма, для восстановления влияния Церкви на жизнь каждого прихожанина.
б) Необходимо для воспитания и руководства молодого поколения, для поднятия нравственности, для борьбы пастыря с современными нестроениями и совращениями соединенными силами прихода. Одному священнику в приходе немыслимо справиться со всеми делами и удовлетворить духовные нужды прихожан; он постоянно занят то учительством в школе, то письмоводством, то требами, то отпиской по начальству, то исполняет различные поручения; времени для пастырского дела у него остается немного, и он не может знать всех нужд прихода и вовремя прийти на помощь, если прихожане не будут ему помогать. Борьба же пастыря с современными нестроениями и безнравственностью также немыслима, если он не призовет к себе на помощь членов приходского совета и вообще всех объединившихся между собой прихожан. Без сомнения, приходская деятельность потому и замерла, что священники были одиноки в своей работе и не привлекали к общему делу своих прихожан.
в) Необходимо для восстановления семьи, семейной жизни, повиновения детей родителям, для противодействия разделам и разводам, которых стало такое множество. Это — новое бедствие в народе!
г) Необходимо в государственном отношении, потому что если приходы не в порядке, то и все государство не в порядке.
д) Необходимо в национальном отношении, так как единение может быть основано только на вере и произойти под сению храмов.
е) Необходимо ввиду дарования в России свободы вероисповеданиям, а также расколу и сектантству. Без единения православных в настоящее время невозможны защита и охранение православия! Без помощи прихода пастыри не могут теперь бороться с инославием и многочисленными сектами, враждебно относящимися к Православной Церкви. Миссионерский вопрос стал теперь одним из самых важных... Законоположения, которые предстоит выработать Гос. Думе и Гос. Совету на основании объявленной «свободы совести», имеют для Церкви и Отечества величайшее значение. И мне думается, что если бы господа члены знали об организациях и средствах католической и протестантской миссии, то они, несомненно, иначе отнеслись бы к решению вероисповедных вопросов. Скажу кратко: католическая миссия обладает 27-ю специальными миссионерскими семинариями и содержит 7 университетов при многомиллионном капитале и нескольких десятках тысяч миссионеров. Протестантская миссия имеет еще больше семинарий, миссионеров и капитала. А мы обладаем только двумя миссионерскими школами, из которых одна принимает в год лишь по 16-ти воспитанников. И при таких силах мы сами по своей доброй воле открываем этим боевым, богатым, сильным и враждебным миссиям свободный путь и доступ в наши города, села и деревни, не желая больше ни защищать, ни предостерегать добродушный и неразвитый свой народ от совращения, душегубства, и основу нашего могущества — Православие — предаем поруганию и ниспровержению. Чем и как мы будем бороться? Если бы и нашлись средства для учреждения в России миссионерских семинарий, то уже немыслимо вовремя поспеть с обучением миссионеров. Недаром католики пророчествуют, что через 20 лет вся Россия будет католической! Следовательно, единственное средство борьбы — противопоставить натиску инословных миссий наши приходы, сплотив их в дружные общины, чтобы мы все поддерживали слабых, малодушных и не допускали до совращения.
ж) Необходимо для организации самих приходов, выбора уполномоченных членов совета, разделения труда пастыря с прихожанами. Пока не будет восстановлен приход, нельзя приступить к созыву церковного Собора и управлению Церковью на соборных началах. Как нам выбирать мирян для участия в Соборе, если приходы не организуются? Неужели назначать только церковных старост или избранных для проверки денежного отчета?
Этот отрывок описывает цели построения общины. Ведь если движешься не в том направлении, то от цели удаляешся. Если в верном - то приближаешся, хоть и медленно.
Продолжение следует...

Алексей, это ты к чему пишешь? Мы обсуждаем, как мы можем сделать общину из себя самих, пусть хотя бы для летнего проживания и где будет самая главная грядка - грядка по выращиванию ДЕТЕЙ.

Возродить приходы в России - это, конечно, хорошая цель, но не в этом контексте, это другая задача.

Что касается твоего текста - у тебя дескриптивный подход: надо то, следует быть тому-то... Солнцу ходить не слева направо, а справа налево, мышам превратиться в ежиков, людям быть добрыми, а волкам не есть зайцев. Давай что-либо поближе к реальности!

Против

Что б жениться, нужно как минимум уметь работать, а не только разглагольствовать и политикой заниматься. А то приедем в чисто поле, тут то и за работку, ан нет - тут на человека разные государственные проблемы наваливаются. Кто, де купит у меня молоко, и выгодно ли корову покупать...

Интересно, неужели у вас ни одной такой общины нету- в смысле православного хозяйства или чего то в этом роде.
У нас в 50 км от Вильнюса деревенька есть под названием Михново- так вот там как раз такая община и существует уже многие годы. В советское время в народе она "Святым колхозом" именовалась (один из лучших колхозов в раёне был), а теперь продолжает существовать при капитализме. Из суеты городской туда приедешь- благодать! Кстати, насколько я знаю и из Москвы там не менее 5 человек живёт...

Наверняка есть, только они себя не афишируют. А то понаедут халявщики, поробуй их прокорми.
Я, по крайней мере, поблизости (Моск. обл.) такие не знаю.

Если я правильно помню, о.Максим рассказывал, как он некоторое жил в православном городке под Москвой. Может быть посоветоваться, попросить поделиться опытом?
На самом деле, мне кажется, что тема довольно странная. Какова основная цель этого мероприятия? Очевидно, что такая община не будет постоянной и круглогодичной - кто готов бросить работу в Москве? Иван достаточно реалистично описал возможный сценарий - правда откликов на него не особо много
Первое, что надо определить, если говорить серьёзно, а не в порядке трёпа, - это сколько человек заинтересовано в создании такой общины. Если 2-3, то.... ну тут все понятно. Второе - должен быть паровоз, потому что этим делом надо _активно_ заниматься. Паровозом может быть только один из участников, такие задачи не навесишь на священника, который там уже служит. Не найдешь такого человека на стороне. И только после этого имеет смысл озаботиться орг.вопросами.
Что это будет? Православный лагерь? Куда люди приезжают на несколько недель пожить в палатке/временном домике? Или общинная деревня, где у каждого свой дом? Или это несколько домов в обычной деревне, где живут и местные жители?
Наиболее реалистичный вариант, конечно, когда бабушки с дошкольными детьми живут "постоянно" в летний сезон, с апреля по октябрь, школьники отправляются к бабушке в деревню на лето, а папа с мамой наезжают изредка в выходные, да ещё раз в сезон на 2-3-4 недели. В таком режиме проводят лето те, у кого остались бабушки в деревне, а сами переехали в город. И сразу возникает вопрос, а захочет ли вообще бабушка из Москвы ехать на полгода за тридевять земель? Да, родители могут составить график - вы в июне, мы в июле, они в августе. И дети под примотром, и общие мероприятия можно готовить в в будни, а проводить в выходные, когда понаедут остальные родители.
Где это все будет? Понятно, что не в Химках, и не в Люберцах и не в элитных коттеджах. (Хотя, почему бы и нет??) Хочется некоторого уединения от городской суеты, от толпы. Вот и получается не ближе 150 км.
Дальше. Это дело должен начать некий костяк. Купить несколько домов в одной деревне. Или купить землю и построить дома. Чувствуете масштаб? Поначалу несколько семей могут жить и в одном доме - для друзей это не проблема
Чем заниматься? Храм, священник, воспитание детей - с этими посылами все понятно. Кроме одного, где найти такого священника в деревне... Но есть и другой вопрос. Это будет православная дача, православное садовое товарищество или все-таки община? Сейчас реально вести разговор лишь о даче. Понятно, что никакого производства не будет. Значит семьи будут жить на деньги, который родители зарабатывают на свой работе в Москве. Может, со временем...... но мечты в другой передаче.
А теперь некоторые примеры. Есть дом в деревне в Старицком районе Тверской области. Деревня в прекрасном живописном месте, недалеко от Волги (верховья). Райцентр - Старица, город похожий на Суздаль, такой же размер и богатая история. Только нет бесконечных экскурсий из Москвы и из-за границы. До Старицы 30 км. В деревне живут 2 местных жителя, ещё в 5 домах хозяева бывают наездами. В основном москвичи. В 2 км большая деревня на Волге, там есть храм, который периодически хотят начать восстанавливать (чем не занятие для общины?). Домов много, половина местные жители, половина - дачники, москвичи и питерцы.
С чего начать? Купить землю. В собственность, в аренду - неважно. В бессрочную аренду (или на 49 лет?) это стоило, чтобы не наврать, ок. 30 тыс руб за 50 соток. Если покупать пока не хочется, ест другие варианты. Потом поставить дом / палатки / времянку / бытовку (нужное подчеркнуть) и начать основную деятельность. Можно купить сразу дом с участком, но это будет дороже, и, к тому же надо искать деревню, где есть несколько домов на продажу. С введением в этом году частной собственности на зелю такие поиски становятся все более трудными...
Примерно так. Резюме простое. Когда будет 4-5 человек (читай: семей), готовых ввязаться в это дело, можно сразу и начинать. Остается решить самый простой вопрос: кто будет курировать общину в духовном плане?

Спасибо за конструктивные предложения.


Я знаю про Плесково. Но мне, кажется, что это не то. Там была православная гимназия, вокруг которой все и жили.


С этого хорошо бы начать. А то один купит в Ногинске, другой в Можайске, третий еще где-нибудь.


Есть желающие? Записывайтесь.


Простой, да не очень.
Есть у кого-нибудь кандидатуры?

А зачем ехать в деревню и дома строить ведь Маруся сама по себе православная община. Развивайте её…

запишите меня в список кандидатур!

Если вам действительно хочется жить в деревне рядом с единомышленниками ,то опыт есть -православная община Спас-их сайтwww.mirspas.ru Очень много пишут в Фоме и Нескучном саду(последние номера).Их также показывали в программе Улица твоей судьбы- в связи с сожжением священника отца Андрея с семьей(они были единомышленники).Мы сотрудничаем с ними-у них на селе работоают воины,прошедшие Чечню ,также у них живут боршенные дети и дети из трудных семей.Они очень хорошие люди-сильные и честные. Их атаман Лизунов Игорь Константинович телефон-89106000326.

Доктор,позвони ему-узнаешь.

Одна благочестивая женщина продаёт участок по Волоколамскому направлению - 15 соток, под Истрой, 15 минут езды до монастыря Новый Иерусалим. Есть возможность купить его и начать осваивать... думаю, что на лето нам работы там хватит - поставим срубик, огородик разобьём и поживём там человек 6-7 или больше в режиме летнего отдыха "на даче".. а там видно будет, получится у нас община или нет... Как вам такое предложение, братья и сестры?

По опыту, никто дороже православных не продаёт. Это раз.
У тебя есть бизнес-план? Это два.

Конечно, там же рядом монастырь. Православные должны это ценить.

Анжелика, а там только участок? Или есть какая избушка?
И сколько это стоит?

1) Кесарево -кесарю...
2) Есть. Есть проект дома три этажа: полуподвальный с гаражом, первый с молельной комнатой и богадельной - комнатой для общих занятий рукоделия и прочего и третьего этажа с комнатами. Габариты дома 18 на 19 метров, общей площадью 670 кв.м. Можно сделать низ каменный - верх - деревянный или всё каменное. Этот дом потом может стать гостиницей или школой для детишек. Там можно расположиться как семьями, так и просто раздельные комнаты на мужскую и женскую половины... места вообще то всем хватит на первых порах... а потом можно будет достраиваться на участке. Лично я могла бы зарабатывать в этих условиях: на работу ездить на машине, но не каждый день. Думаю, что такую удалённую работу можно найти или постараться, хотя хозяйство будет отнимать много времени, особо на первых порах, пока всё не устаканится. Конечно нужны мужские руки, без них - никуда, хорошо бы было хотя бы две машины. Да, было бы здорово, если бы между живущими были братья сестры или хотя бы близкие друзья, это скрепило бы нас поначалу особенно... хотя со сродниками сварить кашу бывает тяжелей всего...



Да, меня радует что рядом монастырь, хотя эта женщина пока ещё не знает, что меня это интересует с этой точки зрения, то что она православная я поняла из её имени - Серафима, и .. вообще по голосу это чувствуется...
Избушки там нету. Есть электричество, вода - из колодца, надо будет вырыть ещё колодец на участке, канализация- выгребная яма, да.. про газ то я забыла спросить!!! Это ведь для отпления было бы очень выгодно! Говорит, что люди там ходят пешком везде..., т.е. автобусы туда (пока) не ходят, я там не была ещё, надо конечно съездить посмотреть. Стоит это всё 30 тыс евро.

Крутовато для одной земли... Это сколько соток?
А до станции далеко пешком?

ну вот собственно такой вот домик...мне так видится.

Не надо связываться с православными! Втридорога - и за ерунду.
В 30 км. от Москвы такие цены.....
А до Н.И. ехать больше часа на электре...да и север!

Отсюда мораль - хочешь купить участок - спрашивай религиозную принадлежность.

Но в принципе идея не то чтобы утопическая....просто надо много ребят для сбора денег чтобы такой кусище земли эффективно использовать.

А у кого тогда покупать надо?
Кто продает дешевле? Сектанты, наверное, которые продают все, что есть, а деньги отдают своему... кто там у них главный?

я имел в виду то, что покупать участок надо у тех, у кого не хватит ума со своих же брать деньги за возможность помолиться....кстати например в москве среди воцерковлённых людей найдётся не более 1000 человек способных заплатить такую сумму, я думаю.

Согласна, сумма большая, да и идея возможно должна быть оформлена иначе: не в одном доме жить, а в разных, пусть даже и блокированных таких домиках, но чтоб каждый был собственник... так легче самоопределяться, да и трудиться тоже. Тогда и этот участок можно было бы как то поделить таким образом, чтоб человек, вкладывая средства понимал размер своего земельного угодья . Другое дело, что мы все - добрые и дружные соседи, хотя например думаю, что молельня у нас могла бы быть одна, потом какую то рабочую комнату или мастерскую одну на всех. Потому что есть эффект общинности в труде: когда все вокруг что то делают, то самому своя ноша не кажется такой тяжёлой... да, ещё и трапеза может быть общей, мы все собирались бы на трапезу и общались за ней, делились бы какими то мыслями беседовали бы...Давайте тогда искать более приемлемый вариант. Главное чтоб нашлись люди, а сторговаться это всегда можно. Или хотя бы определиться с ценой вопроса, чтоб иметь целью накопить.

Думаю, что нам надо об этом молиться. Предлагаю назвать нашу общину в честь иконы Божие Матери "Взыскание погибших". Или, может быть иначе?

Так сколько соток-то? И где это место расположено?

Горец, соток было 15. Место было под Истрой, недалеко от Нового Иерусалима. И конечно же оно за дорого продавалось, но проблема не в том сейчас. Возможность такая в принципе есть, но нужна решимость, а самое главное нужны хотя бы 2-3 крепкие молодые семьи. Или хотя бы одна крепкая семья и хорошо бы был опытный духовник. Без этого будет очень трудно наладить духовную жизнь в общине. Т.е. община - это такой костерок веры и благочестия, который не задули бы ветры неверия и суеверия, которые так разлиты сейчас в пост-атеистическом и неоязыческом обществе, когда каждый верит сам по себе и "в душе", без внешних признаков веры.

Я же говорил про православную общину Спас,чего выдумывать-там есть и земля и люди-покупай и живи.Мы так и делаем.Одним очень тяжело поднимать хозяйство-а там уже опыт есть-каждый может найти себя.Давайте туда съездим и сами посмотрите.Я был там на крещение с друзьями-поздравляли семьи,трапезничали ,получили подарки,катались на лошадях,был небольшой салют,только погода не очень,но это не главное.Приехали ребята из горячих точек-помогли по хозяйству.Если интересно-я готов организовать поездку.Может опыта наберутся люди которые этим интересуются.

Так это ж далеко - даже не в Москвоской области. А где мужчины работают, как деньги зарабатывают?

Это 250 км от Москвы.Работают на ферме-коровы,лошади,овцы.Основное направление молочное.Охранные структуры,швейные мастерские.Остальные работают в Москве-свой бизнес.В общине-отдыхают,набираются сил.Есть свой семейный интернат и реабилитационный центр для воинов.Восстанавливают храм.Принимают на воспитание трудных подростков и многое ещё чего.Я просто не пойму -что вам надо-дача в окружении близких по духу людей или пмж с совместным трудом или что-то иное.

15 соток в Истринском районе за 30000 евро про которые писала Анжелика-это божеская цена для этих мест.Здесь цена земли за сотку в пределах 3000-4000 уе.В Калужской области пока можно брать за смешные цены и то не везде.

Давай на после Пасхи запланируем? Можно будет и по огородным делам помочь... заодно народ подготовится морально к этой поездке.

Если дело в транспорте ,то мы сами все организуем-у нас все есть.Езды же от Москвы-полтора часа-одна остановка в Обнинске в общинном центре-дух перевести-чайку попить итд.Можно и микроавтобус Wolkswagen,можно и джипы.Если интересно могу фотографии выложить или сами посмотрите на сайте www.mirspas.ru

Вообще, если почитать деяние и послания Апостолов, то можно хорошо увидить то. что жизнь первых христиан и представляла собой своего рода Общину... да, люди жили в разных домах, не все вместе, но общение и молитва у них была общинная, они знали нужды каждого члена общины, молились о каждом, вместе совершали богослужения, Причащались Святых Даров...
А у нас как сейчас? Прихожани одного храма даже не знают, как зовут друг друга, а не то, чтобы о нуждах... а ведь сказано: "Признавайтесь друг пред другом в проступках и молитесь друг за друга" (Иак.5:16 )
Только однажды я увидела общинную жизнь прихожан одного храма, куда случайно попала на службу.
там даже батюшка в конце службы объявил, что сегодня у них в храме Именины у двух младенцев Тимофеев, одного из которых в этот день вообще не было на службе... и весь храм торжественно спел "Многая лета" именинникам.