Дорогие Форумчане!
Предлагаю вашему вниманию, как мне кажется, очень хорошую статью протоиерея Артемя Владимирова "Кто в доме хозяин?"
Читайте, обсуждайте!
С уважением ко всем вам,
Григорий
http://www.pravmir.ru/article_180.html
Полная версия этой страницы: Кто в доме хозяин?
Персонално для Олеси :-)!!!!!!
Кто в доме хозяин?
Взаимоотношения в семье
автор: о. Артемий Владимиров
27 Сентября 2004, 22:45
...И этой жизни труд печальный Благословеньем Божьим стал.
Н. С. Гумилев
Большинство православных супругов в своих повседневных отношениях стараются ориентироваться на многовековые традиции такого семейного уклада, когда безусловным главой в доме является муж, а жена находится в подчиненном положении, занимаясь преимущественно детьми и хозяйством... Но в современной семье этот уклад может не соответствовать многим обстоятельствам реальной жизни: нередки случаи, когда жена и зарабатывает больше, и по службе должность занимает более значительную. Статистика свидетельствует, что уровень образования у женщин выше, чем у мужчин. Есть и другие противоречия, которые расшатывают традиционную семейную иерархию. Какого же строя семейной жизни должны придерживаться супруги, чтобы жить в мире и согласии?
Конечно же, «дух века сего» влияет и на воцерковленные семьи: тем паче что обретение веры в наше время не всегда означает просвещение духом Православия. Ум, согласившийся с истинами веры, часто вступает в противоречие с сердцем, вкусы которого сформированы опытом безбожной жизни. Нечего и удивляться, что трудности духовного роста отражаются на отношениях в семье.
Думаю, что авторитет мужа, от естества которого, как известно из Священного Писания, происходит жена, не безусловен, а находится в зависимости от нравственной силы личности супруга. Этот авторитет зиждется не на внешнем господстве, но на верности супруга заповедям Божиим и, конечно же, на его трудах по снисканию насущного хлеба, на его подвиге служения семье: жене и детям. В том случае, если супруга-труженица (предположим, бухгалтер в какой-то «коммерческой структуре») приносит в дом основные средства к существованию, муж-христианин должен брать на себя все труды по содержанию дома: своим мирным, ровным душевным устроением он призван помогать детям в становлении души и давать жене чувство опоры, защиты, спокойствия.
А если случается так, что жена, пребывая на руководящей работе, переносит начальственный тон в семью?
Подобный тон не свидетельствует о глубине ее души и духовной дальновидности. Умная супруга, помощница и советница мужу, должна щадить самолюбие своей половины, знать, что превращение ею супруга в «мальчика на побегушках» приведет к болезненному искажению ее собственной души. Однако жизнь есть жизнь... И часто приходится наблюдать, что у современных мужчин отсутствуют мужество, рачительность твердого в слове и деле хозяина, а женщины, взращенные в духе эмансипации, не понимают заповеди апостольской: «Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу...» (Еф. 5, 22.)
«Кто умней из вас, тот пусть первый и уступает», — сказал как-то новобрачным в своем пастырском слове известный московский священник, протоиерей Димитрий Смирнов. Думаю, что муж, столкнувшийся с властолюбием супруги, с грубостью и неразвитостью ее натуры, должен стяжать молитвенный дух и в молитве обрести мало-помалу тот стержень духовного главенства, на который подобает опираться жене.
Один епископ (было это в двадцатые годы нашего столетия) советовал своему прихожанину: «В том, что не относится ко спасению души, уступай и будь покоен». Действительно, чем человек умнее, духовнее, чем он ближе ко Христу, тем он более исполнен готовности служить своему ближнему. Конечно, это не значит потакать жене в неразумных капризах...
Увы, среди православных мужчин немало искренне убежденных в том, что «неразумно» подавать женщине пальто, открывать перед ней дверь... Более того, некоторые молодые люди, поездив по монастырям, приобретают навык идти к исповеди, помазанию, Святой Чаше первыми, — они убеждены, что мужчина является существом не в пример высшим по сравнению с какими-то там «кумушками». Такой человек может даже оттолкнуть женщину или «вразумить» ее, мягко говоря, не самым галантным образом. Молодым людям кажется, что они соблюдают правильный с православной точки зрения обычай...
Давайте подумаем, как относился святой праведный Иосиф к Пречистой Деве Марии. Убежден, что этот богоугодный муж в отношении Кротчайшей из всех жен был воплощенной деликатностью и предупредительностью. Из Евангелия мы знаем, что он не позволил себе и намеком оскорбить Ту, Которая оказалась непраздной, то есть имеющей во чреве... Сам Ангел Господень избавил Иосифа от томительного напряжения души, возвестив, что Мария зачала от Духа Святого.
Совершенно очевидно, что христианин, благоговеющий перед невинностью или материнством, видя в каждой женщине ту, через которую произошел род человеческий, призван, по слову апостола Петра, относиться к ней, как к «немощнейшему сосуду», «сонаследнице благодатной жизни» (см. 1 Пет. 3, 7), проявляя великодушную снисходительность и благородство — но не презрение, а тем паче грубость. Думаю, что поведение, в котором выражается неуважение к женщине, связано с ложным представлением о домострое (укладе русской жизни минувших веков когда женщины, не ведая еще об «уравнении в правах», благоговели пред Богом данным главой — мужем — и находил полноту духовной жизни в безмолвном, молитвенном служении семье, Отечеству и Матери Церкви. Я вижу в грубом и неделикатном обращении с женщиной не «исконно русскую черту», но скорее, выглядывающее изо всех щелей примитивное хамство которое, к сожалению, часто можно встретить в жизни современных, не имеющих духовной культуры православных христиан.
Как относиться к бытующему в церковной среде убеждению, что женщин «надо смирять»?
Истинно церковному сознанию это не свойственно. Смирять нужно гордыню, живущую в сердце каждого из нас. Другое дело, что женщина-христианка призвана помнить заповеди Господа, исполняя которые она обретет полноту нравственной свободы, внутренней жизни во Христе. Напомним богодухновенное речение апостола Павла: «Жены ваши в церквах да молчат...» (1 Кор. 14, 34.)
Это значит, что женщине не благословлено председательствовать в Церкви, учить с кафедры. Ибо ей (как существу слабому, переменчивому, подверженному в большей степени искушениям лукавого духа, собственного настроения и т. д.) надлежит более слушать и слушаться, нежели поучать других... Но это не значит, что дома она не имеет «права голоса». Более того, именно дома она невозбранно может поучать присных своих, а значит, и мужа, в приличествующих обстоятельствах. Об этом говорит блаженный Феофилакт Болгарский в толковании на Первое послание к Тимофею святого апостола Павла (ср. 1 Тим. 2, 12). Но чем умнее женщина, тем тактичнее и деликатнее она высказывается, не столько поучая, сколько советуя: своей кротостью, тактом, мудростью располагая супруга к правильному решению. Напомню другое речение апостола: «...всяка жена молитву деющая или пророчествующая откровенною главою, срамляет главу свою...» (1 Кор. 11, 5.) По этой заповеди христианкам следует не только в храме быть с покрытой головой, но — в знак скромности, целомудрия, чистоты помыслов, молитвы праотцев — вовсе не ходить простоволосыми. Сейчас Запад уже не в состоянии воспринять эту заповедь, хотя она является Евангельской. До второй мировой войны христианки там ходили в храм в шляпках, а начиная с пятидесятых годов, даже русские православные христианки на Западе не обременяют себя головными уборами...
Только у нас в России для женщины и поныне считается неугодной Богу дерзостью входить в церковь с непокрытой головой. Однако «ревнителям благочестия» не дозволено никого одергивать в храме, делать внушения, замечания, — за исключением случаев, когда приходится сталкиваться с проступками, нарушающими чин богослужения, с явным соблазном, который может смутить молящихся... Думаю, лишь пастырю уместно в наше время (но непременно в духе мягкости и любви) указывать на те или иные черты во внешнем облике или поведении прихожан, которые не соответствуют православным традициям. Рядовому христианину не следует быть церковным цензором — тем паче вышибалой.
В заключение хотелось бы вновь вернуться к проблемам устроения повседневной жизни православных христиан. Часто приходится встречать семьи (сложившиеся в основном в послевоенное время), где муж без возражений уступает жене положение главы семьи, устраняясь от лидерства, а заодно и от большинства семейных забот. Жена, может быть, и хотела бы, чтобы ею руководил умный и любящий человек, но приходится «тянуть семью» самой...
Апостол Павел говорит: «Вся вам любовию да бывают» (1 Кор. 16, 14). В данном случае, когда «не от хорошей жизни» женщина возлагает на свои хрупкие плечи бремя ответственности за семейное благосостояние, принимает сама все важные решения, видя в муже всегдашнюю готовность следовать этим решениям, — не следует ни ей, ни ему забывать, что Истинным Главою каждого из нас является Христос. «...Без Мене не можете творити ничесоже», — говорит Господь (Ин. 15, 5).
И если женщине удается избегать духа самопревозношения, самолюбия, если она сохраняет чуткость и тактичность: принимая решения, не уничижает пассивную, инертную свою половину, сознает себя смиренной рабой Всемогущего Господа, — честь ей и хвала! В утешение таким подвижницам «на семейном фронте» хочется процитировать одну из заключительных глав книги Притч, где речь идет о добродетельной супруге:
«Она встает еще ночью и раздает пищу в доме своем и урочное служанкам своим. Задумает она о поле, и приобретает его; от плодов рук своих насаждает виноградник. Она чувствует, что занятие ее хорошо, и — светильник ее не гаснет и ночью. Длань свою она открывает бедному, и руку свою подает нуждающемуся. Муж ее известен у ворот, когда сидит со старейшинами земли. Крепость и красота — одежда ее, и весело смотрит она на будущее. Уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее. Она наблюдает за хозяйством в доме своем и не ест хлеба праздности. Встают дети и ублажают ее, — муж, и хвалит ее: «много было жен добродетельных, но ты превзошла всех их». Миловидность обманчива и красота суетна; но жена, боящаяся Господа, достойна хвалы. Дайте ей от плода рук ее, и да прославят ее у ворот дела ее!» (Притч. 31, 15 — 31.)
Хочешь, чтобы жена повиновалась тебе, как Христу повинуется Церковь? Заботься и сам о ней, как Христос о Церкви.
Святитель Иоанн ЗЛАТОУСТ
Связанные узами супружества, заменяем мы друг другу и руки, и слух, и ноги. Супружество и малосильного делает вдвое сильным, доставляет великую радость благожелателям и печаль недоброжелателям. Общие заботы супругов облегчают для них скорби; общие радости для них обоих восхитительные. Для единодушных супругов богатство приятнее, а в скудости само единодушие приятнее богатства. Для них супружеские узы служат ключом целомудрия и пожелания, печатью необходимой привязанности. У них одно питие из домашнего источника, которого не вкушают посторонние, которое не вытекает никуда и никуда не притекает. Составляя одну плоть, они имеют и одну душу, и взаимною любовью одинаково возбуждают друг в друге усердие к благочестию. Ибо супружество не удаляет от Бога, а, напротив, более привязывает к Нему, потому что больше имеет побуждений.
Святитель Григорий БОГОСЛОВ
Кто в доме хозяин?
Взаимоотношения в семье
автор: о. Артемий Владимиров
27 Сентября 2004, 22:45
...И этой жизни труд печальный Благословеньем Божьим стал.
Н. С. Гумилев
Большинство православных супругов в своих повседневных отношениях стараются ориентироваться на многовековые традиции такого семейного уклада, когда безусловным главой в доме является муж, а жена находится в подчиненном положении, занимаясь преимущественно детьми и хозяйством... Но в современной семье этот уклад может не соответствовать многим обстоятельствам реальной жизни: нередки случаи, когда жена и зарабатывает больше, и по службе должность занимает более значительную. Статистика свидетельствует, что уровень образования у женщин выше, чем у мужчин. Есть и другие противоречия, которые расшатывают традиционную семейную иерархию. Какого же строя семейной жизни должны придерживаться супруги, чтобы жить в мире и согласии?
Конечно же, «дух века сего» влияет и на воцерковленные семьи: тем паче что обретение веры в наше время не всегда означает просвещение духом Православия. Ум, согласившийся с истинами веры, часто вступает в противоречие с сердцем, вкусы которого сформированы опытом безбожной жизни. Нечего и удивляться, что трудности духовного роста отражаются на отношениях в семье.
Думаю, что авторитет мужа, от естества которого, как известно из Священного Писания, происходит жена, не безусловен, а находится в зависимости от нравственной силы личности супруга. Этот авторитет зиждется не на внешнем господстве, но на верности супруга заповедям Божиим и, конечно же, на его трудах по снисканию насущного хлеба, на его подвиге служения семье: жене и детям. В том случае, если супруга-труженица (предположим, бухгалтер в какой-то «коммерческой структуре») приносит в дом основные средства к существованию, муж-христианин должен брать на себя все труды по содержанию дома: своим мирным, ровным душевным устроением он призван помогать детям в становлении души и давать жене чувство опоры, защиты, спокойствия.
А если случается так, что жена, пребывая на руководящей работе, переносит начальственный тон в семью?
Подобный тон не свидетельствует о глубине ее души и духовной дальновидности. Умная супруга, помощница и советница мужу, должна щадить самолюбие своей половины, знать, что превращение ею супруга в «мальчика на побегушках» приведет к болезненному искажению ее собственной души. Однако жизнь есть жизнь... И часто приходится наблюдать, что у современных мужчин отсутствуют мужество, рачительность твердого в слове и деле хозяина, а женщины, взращенные в духе эмансипации, не понимают заповеди апостольской: «Жены, повинуйтесь своим мужьям, как Господу...» (Еф. 5, 22.)
«Кто умней из вас, тот пусть первый и уступает», — сказал как-то новобрачным в своем пастырском слове известный московский священник, протоиерей Димитрий Смирнов. Думаю, что муж, столкнувшийся с властолюбием супруги, с грубостью и неразвитостью ее натуры, должен стяжать молитвенный дух и в молитве обрести мало-помалу тот стержень духовного главенства, на который подобает опираться жене.
Один епископ (было это в двадцатые годы нашего столетия) советовал своему прихожанину: «В том, что не относится ко спасению души, уступай и будь покоен». Действительно, чем человек умнее, духовнее, чем он ближе ко Христу, тем он более исполнен готовности служить своему ближнему. Конечно, это не значит потакать жене в неразумных капризах...
Увы, среди православных мужчин немало искренне убежденных в том, что «неразумно» подавать женщине пальто, открывать перед ней дверь... Более того, некоторые молодые люди, поездив по монастырям, приобретают навык идти к исповеди, помазанию, Святой Чаше первыми, — они убеждены, что мужчина является существом не в пример высшим по сравнению с какими-то там «кумушками». Такой человек может даже оттолкнуть женщину или «вразумить» ее, мягко говоря, не самым галантным образом. Молодым людям кажется, что они соблюдают правильный с православной точки зрения обычай...
Давайте подумаем, как относился святой праведный Иосиф к Пречистой Деве Марии. Убежден, что этот богоугодный муж в отношении Кротчайшей из всех жен был воплощенной деликатностью и предупредительностью. Из Евангелия мы знаем, что он не позволил себе и намеком оскорбить Ту, Которая оказалась непраздной, то есть имеющей во чреве... Сам Ангел Господень избавил Иосифа от томительного напряжения души, возвестив, что Мария зачала от Духа Святого.
Совершенно очевидно, что христианин, благоговеющий перед невинностью или материнством, видя в каждой женщине ту, через которую произошел род человеческий, призван, по слову апостола Петра, относиться к ней, как к «немощнейшему сосуду», «сонаследнице благодатной жизни» (см. 1 Пет. 3, 7), проявляя великодушную снисходительность и благородство — но не презрение, а тем паче грубость. Думаю, что поведение, в котором выражается неуважение к женщине, связано с ложным представлением о домострое (укладе русской жизни минувших веков когда женщины, не ведая еще об «уравнении в правах», благоговели пред Богом данным главой — мужем — и находил полноту духовной жизни в безмолвном, молитвенном служении семье, Отечеству и Матери Церкви. Я вижу в грубом и неделикатном обращении с женщиной не «исконно русскую черту», но скорее, выглядывающее изо всех щелей примитивное хамство которое, к сожалению, часто можно встретить в жизни современных, не имеющих духовной культуры православных христиан.
Как относиться к бытующему в церковной среде убеждению, что женщин «надо смирять»?
Истинно церковному сознанию это не свойственно. Смирять нужно гордыню, живущую в сердце каждого из нас. Другое дело, что женщина-христианка призвана помнить заповеди Господа, исполняя которые она обретет полноту нравственной свободы, внутренней жизни во Христе. Напомним богодухновенное речение апостола Павла: «Жены ваши в церквах да молчат...» (1 Кор. 14, 34.)
Это значит, что женщине не благословлено председательствовать в Церкви, учить с кафедры. Ибо ей (как существу слабому, переменчивому, подверженному в большей степени искушениям лукавого духа, собственного настроения и т. д.) надлежит более слушать и слушаться, нежели поучать других... Но это не значит, что дома она не имеет «права голоса». Более того, именно дома она невозбранно может поучать присных своих, а значит, и мужа, в приличествующих обстоятельствах. Об этом говорит блаженный Феофилакт Болгарский в толковании на Первое послание к Тимофею святого апостола Павла (ср. 1 Тим. 2, 12). Но чем умнее женщина, тем тактичнее и деликатнее она высказывается, не столько поучая, сколько советуя: своей кротостью, тактом, мудростью располагая супруга к правильному решению. Напомню другое речение апостола: «...всяка жена молитву деющая или пророчествующая откровенною главою, срамляет главу свою...» (1 Кор. 11, 5.) По этой заповеди христианкам следует не только в храме быть с покрытой головой, но — в знак скромности, целомудрия, чистоты помыслов, молитвы праотцев — вовсе не ходить простоволосыми. Сейчас Запад уже не в состоянии воспринять эту заповедь, хотя она является Евангельской. До второй мировой войны христианки там ходили в храм в шляпках, а начиная с пятидесятых годов, даже русские православные христианки на Западе не обременяют себя головными уборами...
Только у нас в России для женщины и поныне считается неугодной Богу дерзостью входить в церковь с непокрытой головой. Однако «ревнителям благочестия» не дозволено никого одергивать в храме, делать внушения, замечания, — за исключением случаев, когда приходится сталкиваться с проступками, нарушающими чин богослужения, с явным соблазном, который может смутить молящихся... Думаю, лишь пастырю уместно в наше время (но непременно в духе мягкости и любви) указывать на те или иные черты во внешнем облике или поведении прихожан, которые не соответствуют православным традициям. Рядовому христианину не следует быть церковным цензором — тем паче вышибалой.
В заключение хотелось бы вновь вернуться к проблемам устроения повседневной жизни православных христиан. Часто приходится встречать семьи (сложившиеся в основном в послевоенное время), где муж без возражений уступает жене положение главы семьи, устраняясь от лидерства, а заодно и от большинства семейных забот. Жена, может быть, и хотела бы, чтобы ею руководил умный и любящий человек, но приходится «тянуть семью» самой...
Апостол Павел говорит: «Вся вам любовию да бывают» (1 Кор. 16, 14). В данном случае, когда «не от хорошей жизни» женщина возлагает на свои хрупкие плечи бремя ответственности за семейное благосостояние, принимает сама все важные решения, видя в муже всегдашнюю готовность следовать этим решениям, — не следует ни ей, ни ему забывать, что Истинным Главою каждого из нас является Христос. «...Без Мене не можете творити ничесоже», — говорит Господь (Ин. 15, 5).
И если женщине удается избегать духа самопревозношения, самолюбия, если она сохраняет чуткость и тактичность: принимая решения, не уничижает пассивную, инертную свою половину, сознает себя смиренной рабой Всемогущего Господа, — честь ей и хвала! В утешение таким подвижницам «на семейном фронте» хочется процитировать одну из заключительных глав книги Притч, где речь идет о добродетельной супруге:
«Она встает еще ночью и раздает пищу в доме своем и урочное служанкам своим. Задумает она о поле, и приобретает его; от плодов рук своих насаждает виноградник. Она чувствует, что занятие ее хорошо, и — светильник ее не гаснет и ночью. Длань свою она открывает бедному, и руку свою подает нуждающемуся. Муж ее известен у ворот, когда сидит со старейшинами земли. Крепость и красота — одежда ее, и весело смотрит она на будущее. Уста свои открывает с мудростью, и кроткое наставление на языке ее. Она наблюдает за хозяйством в доме своем и не ест хлеба праздности. Встают дети и ублажают ее, — муж, и хвалит ее: «много было жен добродетельных, но ты превзошла всех их». Миловидность обманчива и красота суетна; но жена, боящаяся Господа, достойна хвалы. Дайте ей от плода рук ее, и да прославят ее у ворот дела ее!» (Притч. 31, 15 — 31.)
Хочешь, чтобы жена повиновалась тебе, как Христу повинуется Церковь? Заботься и сам о ней, как Христос о Церкви.
Святитель Иоанн ЗЛАТОУСТ
Связанные узами супружества, заменяем мы друг другу и руки, и слух, и ноги. Супружество и малосильного делает вдвое сильным, доставляет великую радость благожелателям и печаль недоброжелателям. Общие заботы супругов облегчают для них скорби; общие радости для них обоих восхитительные. Для единодушных супругов богатство приятнее, а в скудости само единодушие приятнее богатства. Для них супружеские узы служат ключом целомудрия и пожелания, печатью необходимой привязанности. У них одно питие из домашнего источника, которого не вкушают посторонние, которое не вытекает никуда и никуда не притекает. Составляя одну плоть, они имеют и одну душу, и взаимною любовью одинаково возбуждают друг в друге усердие к благочестию. Ибо супружество не удаляет от Бога, а, напротив, более привязывает к Нему, потому что больше имеет побуждений.
Святитель Григорий БОГОСЛОВ
Какая хороая статья, спаси Господи, Гриша!
Мне кажется, всем нам полезно почитать её.
Мне кажется, всем нам полезно почитать её.
Очень мудрые слова человека, который сам любит жену.
Прямо радостная весть.
Хочется взять благословение у настоятелей и развесить ее во всех храмах, чтобы люди спасали свои души от "ереси хамства". И мужчины, и женщины, которые думают, что именно так и учит Церковь относиться к женам.
Все-таки, если у вас есть любовь - вы становитесь неизмеримо мудрее.
Прямо радостная весть.
Хочется взять благословение у настоятелей и развесить ее во всех храмах, чтобы люди спасали свои души от "ереси хамства". И мужчины, и женщины, которые думают, что именно так и учит Церковь относиться к женам.
Все-таки, если у вас есть любовь - вы становитесь неизмеримо мудрее.
Цитата(Григорий @ 29.5.2006, 18:42) 
Дорогие Форумчане!
Предлагаю вашему вниманию, как мне кажется, очень хорошую статью протоиерея Артемя Владимирова "Кто в доме хозяин?"
Читайте, обсуждайте!
С уважением ко всем вам,
Григорий
http://www.pravmir.ru/article_180.html
Предлагаю вашему вниманию, как мне кажется, очень хорошую статью протоиерея Артемя Владимирова "Кто в доме хозяин?"
Читайте, обсуждайте!
С уважением ко всем вам,
Григорий
http://www.pravmir.ru/article_180.html
Я тоже прочитала. Статья действительно очень хорошая.
Спаси Господи, Григорий за статью. Особенно понравились слова святителя Григория Богослова:
Цитата
Святитель Иоанн ЗЛАТОУСТ
Связанные узами супружества, заменяем мы друг другу и руки, и слух, и ноги. Супружество и малосильного делает вдвое сильным, доставляет великую радость благожелателям и печаль недоброжелателям. Общие заботы супругов облегчают для них скорби; общие радости для них обоих восхитительные. Для единодушных супругов богатство приятнее, а в скудости само единодушие приятнее богатства. Для них супружеские узы служат ключом целомудрия и пожелания, печатью необходимой привязанности. У них одно питие из домашнего источника, которого не вкушают посторонние, которое не вытекает никуда и никуда не притекает. Составляя одну плоть, они имеют и одну душу, и взаимною любовью одинаково возбуждают друг в друге усердие к благочестию. Ибо супружество не удаляет от Бога, а, напротив, более привязывает к Нему, потому что больше имеет побуждений.
Святитель Григорий БОГОСЛОВ
Связанные узами супружества, заменяем мы друг другу и руки, и слух, и ноги. Супружество и малосильного делает вдвое сильным, доставляет великую радость благожелателям и печаль недоброжелателям. Общие заботы супругов облегчают для них скорби; общие радости для них обоих восхитительные. Для единодушных супругов богатство приятнее, а в скудости само единодушие приятнее богатства. Для них супружеские узы служат ключом целомудрия и пожелания, печатью необходимой привязанности. У них одно питие из домашнего источника, которого не вкушают посторонние, которое не вытекает никуда и никуда не притекает. Составляя одну плоть, они имеют и одну душу, и взаимною любовью одинаково возбуждают друг в друге усердие к благочестию. Ибо супружество не удаляет от Бога, а, напротив, более привязывает к Нему, потому что больше имеет побуждений.
Святитель Григорий БОГОСЛОВ
Муж жене голова, если голова на плечах
-Кто в доме хозяин: я или кошка??!!
-Кошка, а что!!???
-Да ничего....Я так.....
Статья хорошая, но это и так очевидно, что жен надо любить, а мужей слушаться...Не всегда получается.
-Кошка, а что!!???
-Да ничего....Я так.....
Статья хорошая, но это и так очевидно, что жен надо любить, а мужей слушаться...Не всегда получается.
Цитата(Настя @ 15.6.2006, 22:16)
Очень мудрые слова человека, который сам любит жену.
Прямо радостная весть.
Хочется взять благословение у настоятелей и развесить ее во всех храмах, чтобы люди спасали свои души от "ереси хамства". И мужчины, и женщины, которые думают, что именно так и учит Церковь относиться к женам.
Все-таки, если у вас есть любовь - вы становитесь неизмеримо мудрее.
Прямо радостная весть.
Хочется взять благословение у настоятелей и развесить ее во всех храмах, чтобы люди спасали свои души от "ереси хамства". И мужчины, и женщины, которые думают, что именно так и учит Церковь относиться к женам.
Все-таки, если у вас есть любовь - вы становитесь неизмеримо мудрее.
А еще хочеться, что бы девушки вспоминали по чаще, как Церковь учит относиться в мужьям
. Часто девушки забыцваеют об этом, а потой и просто не хотят знать, не воспринимают эту информацию
Цитата(Рославлев @ 20.10.2006, 23:09)
А еще хочеться, что бы девушки вспоминали по чаще, как Церковь учит относиться в мужьям . Часто девушки забыцваеют об этом, а потой и просто не хотят знать, не воспринимают эту информацию
. Часто девушки забыцваеют об этом, а потой и просто не хотят знать, не воспринимают эту информациюНу если и в жизни делать столько ошибок, сколько в одном предложении... то и отношение будет соответствующее.... Кошмар!
Цитата(Luda @ 20.10.2006, 23:14)
Ну если и в жизни делать столько ошибок, сколько в одном предложении... то и отношение будет соответствующее.... Кошмар!
Странный ответ. Мне кажется, это как раз то, о чем я говорил
Цитата(Рославлев @ 20.10.2006, 23:21)
Странный ответ. Мне кажется, это как раз то, о чем я говорил
В том-то и дело, что Ваш ответ был более чем странный. Причем тут девушки и мужья?
И как девушки должны относиться к мужьям? Кстати, к чьим мужьям? Уж дайте, пожалуйста, информацию.
Цитата(Luda @ 20.10.2006, 23:23)
В том-то и дело, что Ваш ответ был более чем странный. Причем тут девушки и мужья?
И как девушки должны относиться к мужьям? Кстати, к чьим мужьям? Уж дайте, пожалуйста, информацию.
И как девушки должны относиться к мужьям? Кстати, к чьим мужьям? Уж дайте, пожалуйста, информацию.
Вы прочитайте тему, и из контекста темы все поймете
Цитата(Рославлев @ 20.10.2006, 23:26)
Вы прочитайте тему, и из контекста темы все поймете
Тему я читала. Но то, что поняли Вы, я не могу понять так, как Вы. Объясните, как Вы понимаете это "ВСЁ"?
Цитата(Luda @ 20.10.2006, 23:47)
Тему я читала. Но то, что поняли Вы, я не могу понять так, как Вы. Объясните, как Вы понимаете это "ВСЁ"?
Люда, задайте конкретный вопрос, не стисняйтесь, чтов ас интересует?
Цитата(Рославлев @ 20.10.2006, 23:51)
Люда, задайте конкретный вопрос, не стисняйтесь, чтов ас интересует?
Раз уж Вы упомянули про информацию, то выкладывайте ее, чтобы девушки еще раз вспомнили, как же Церковь учит относиться к мужьям. Вот забудут, зайдут в эту тему, прочитают Ваше сообщение и вспомнят. И для того еще, чтобы Вы не говорили, что они "не хотят знать".
Цитата(Luda @ 21.10.2006, 0:05)
Раз уж Вы упомянули про информацию, то выкладывайте ее, чтобы девушки еще раз вспомнили, как же Церковь учит относиться к мужьям. Вот забудут, зайдут в эту тему, прочитают Ваше сообщение и вспомнят. И для того еще, чтобы Вы не говорили, что они "не хотят знать".
А я думаю намного полезнее, что бы они открыли Прямой Источник и там искали ответ и информацию. Форум не самое хорошее место для поиска Истины.
Цитата(Рославлев @ 21.10.2006, 0:12)
А я думаю намного полезнее, что бы они открыли Прямой Источник и там искали ответ и информацию. Форум не самое хорошее место для поиска Истины.
Отмазки.
Цитата(Luda @ 21.10.2006, 0:26)
Отмазки.
Причем тут отмазки, я просто призываю, изучать в Библии, как надо относиться к супругу. Женщины обычно призывают изучать мужчин, как надо относить к женам. Я всего лишь призвал изучить, как надо относиться жене к мужу. Кстати в Библии, это написано очень конкретно и понятно, так что и статью с комментариями давать не надо
У нас был кот,13 кг.Мурзик.Когда кто-нибудь спрашивал моих родителей;-< А кто у вас в доме хозяин?> они отвечали;- <Мурзик!> По теме хочу сказать,что я против кого-то главного,поскольку признаю только равноправие и не важно кто больше зарабатывает,а кто меньше,важно сильнейшее родство душ! Каждый может себя содержать,а когда кто-то временно без работы остается,то ничего страшного в том,что месяц пока ты покушаешь хлеб который купила твоя половинка,так-как когда ты снова найдешь работу,то половинке купишь и розы и колбасу,и торт.В жизни любые вещи бывают и трудности случаются почти у всех,но главное чтобы ничего не повлияло на отношения.Я так воспитан,что в семье должно быть только равноправие и тогда все будут счастливы.Может поэтому мне фиминистки симпатичны,но именно фиминистки,а не эгоистки.У меня есть подруга одна,она фиминистка и ничего плохого о ней сказать не могу.Короче, я за равноправие в семье!
Степан, а в чем ее феминизм выражается? Те взгляды на жизнь что Вы написали - не есть феминизм, это христианская семья (там где муж - глава, даже если временно безработный).
Я окружена феминистами, как мужчинами так и женщинами, много лет пришлось изучать феминистические взнляды... ни капли хорошего в феминизме не нашла.
Чего стоит одно их *право выбора*!
Я окружена феминистами, как мужчинами так и женщинами, много лет пришлось изучать феминистические взнляды... ни капли хорошего в феминизме не нашла.
Чего стоит одно их *право выбора*!
[ни капли хорошего в феминизме не нашла.] Фиминизм,это равноправие,а те кто себя называет фиминистками,весьма часто подменяют понятия и этим словом прикрывают или аправдывают свой эгоизм или враждебность.Очень много людей которые уходят в крайности и по их крайностям судят о направлении в целом.Например,если человек хамит,делает гадости,злится и мстит,но при этом называет себя глубоко верующим,то у людей незнающих вообще,что такое вера,может сложиться плохое впечатление о вере .Тоесть судить о вере будут по конкретному человеку или по кучке людей.Или такой пример.При слове Чеченец,все вспоминают о тероризме,не потому-что все Чеченцы плохие,а потому-что все привыкли видеть только агрессивных представителей этой нации и по отдельным людям многие судят о целом народе,ибо основная масса не подходит индивидуально.Также и о фиминисках судят по ярко бросающимся скандальным личностям,а насамом деле это просто равноправие в действиях и правах.
Степан, Ваши суждения отстают от реальности лет на 250. Увы
[Степан, Ваши суждения отстают от реальности лет на 250. Увы] Ну и хорошо,я вообще человек хоть и цивилизованый,но не современный!
да какое равноправие, господа, вы об чем?
ну не может его быть чисто по определению
ни физически, ни психологически, ни духовно
такова природа мужчины и женщины
так вообще в мире все устроено, кто-то лидер кто-то подчиняется
закон жизни, установленный Богом, не раз подтверждаемый апостолами
ну не может его быть чисто по определению
ни физически, ни психологически, ни духовно
такова природа мужчины и женщины
так вообще в мире все устроено, кто-то лидер кто-то подчиняется
закон жизни, установленный Богом, не раз подтверждаемый апостолами
Цитата(Карапузик @ 9.1.2007, 14:31)
да какое равноправие, господа, вы об чем?
Правительство рассмотрело требования феминисток о равноправии с мужчинами и готовит законопроект, согласно которому женщины теперь будут служить в армии и уходить на пенсию в 60 лет.
Цитата(Luda @ 9.1.2007, 15:14)
Правительство рассмотрело требования феминисток о равноправии с мужчинами и готовит законопроект, согласно которому женщины теперь будут служить в армии и уходить на пенсию в 60 лет.
не
ну в нашем правительстве я никогда не сомневалась)
нисколько не удивлюсь если в скором времени мы легализуем легкиую наркоту, однополые браки и право на эвтаназию
тут вроде как народ православный общается, вот к нему и обращаюсь
Цитата(Карапузик @ 9.1.2007, 15:18)
тут вроде как народ православный общается, вот к нему и обращаюсь
По-моему, уже нет хозяина.
Мужчине женщина не позволит, а сама не сможет - поскольку хозяин и хозяйка - понятия принципиально разные.
Цитата(Степан @ 16.11.2006, 2:28)
в семье должно быть только равноправие и тогда все будут счастливы.Может поэтому мне фиминистки симпатичны,но именно фиминистки,а не эгоистки.У меня есть подруга одна,она фиминистка и ничего плохого о ней сказать не могу.Короче, я за равноправие в семье!
Любая жизнеспособная система иерархична.
На кураеве недавно были разборки на эту тему: http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...amp;topic=685.0
Цитата(Александер @ 9.1.2007, 16:18)
По-моему, уже нет хозяина.
Мужчине женщина не позволит, а сама не сможет - поскольку хозяин и хозяйка - понятия принципиально разные.
Мужчине женщина не позволит, а сама не сможет - поскольку хозяин и хозяйка - понятия принципиально разные.
не реви))
я среди православных девушек мало встречала тех, что хотят быть главой над мужем. А ежели и хочет кто - так не подросла ешшо просто )
нормально всё будет, главн на Бога надейся - Он тебе самую подходящую даст.
у нас же и многие юноши нередко буквально понимают фразу "да убоится жена мужа..."
как сами поумнеем - глядишь и половинка нужная сыщется
Цитата(Карапузик @ 9.1.2007, 14:31)
так вообще в мире все устроено, кто-то лидер кто-то подчиняется
закон жизни, установленный Богом, не раз подтверждаемый апостолами
закон жизни, установленный Богом, не раз подтверждаемый апостолами
да, я полностью согласна... и конечно в христианском аспекте, лидером, несомненно, должен быть мужчина, а женщина по своей природе более склонна к послушанию и подчинению...
только вот грустно от того, что в современном мире многое свер на голову перевернулось: и мужчины стали какими-то инфантильными, не способными к тому, чтобы возложить на свои плечи груз ответственности... да и женщины сейчас мало согласны подчиняться, с амбициями... печально всё это!
Конечно же надо начинать с того, чтобы самих себя менять... помоги нам в том Господь!
Цитата(Карапузик @ 10.1.2007, 23:42)
не реви))
я среди православных девушек мало встречала тех, что хотят быть главой над мужем. А ежели и хочет кто - так не подросла ешшо просто )
нормально всё будет, главн на Бога надейся - Он тебе самую подходящую даст.
у нас же и многие юноши нередко буквально понимают фразу "да убоится жена мужа..."
как сами поумнеем - глядишь и половинка нужная сыщется
я среди православных девушек мало встречала тех, что хотят быть главой над мужем. А ежели и хочет кто - так не подросла ешшо просто )
нормально всё будет, главн на Бога надейся - Он тебе самую подходящую даст.
у нас же и многие юноши нередко буквально понимают фразу "да убоится жена мужа..."
как сами поумнеем - глядишь и половинка нужная сыщется
В общем-то, ты меня не поняла.
Я говорю о существующих семьях.
Что касается меня, то если женщина будет успешно заниматься всеми мужскими делами - и достойно содержать семью - то я не против выучиться готовить.
Цитата(Александер @ 11.1.2007, 13:58)
В общем-то, ты меня не поняла.
Я говорю о существующих семьях.
Я говорю о существующих семьях.
ааа...о существующих...дак не наше дело существующие семьи то. Намб со своими разобраться бы при появлении таковых. Глядишь народ посмотрик как справляемся и в пример возьмет...если убдет чего в пример брать...
Цитата(Александер @ 11.1.2007, 13:58)
Что касается меня, то если женщина будет успешно заниматься всеми мужскими делами - и достойно содержать семью - то я не против выучиться готовить.
ну тогда уж и рожать с тебя - ибо как же она, пузатая такая, будет успешно все мужские дела проворачивать? Да ещеж не одного надо, а как минимум трех...это все дела распустишь, пока пузатый ходить будешь...такш тебе придется однозначно - готовься.
Цитата(Анюта @ 10.1.2007, 22:48)
да, я полностью согласна... и конечно в христианском аспекте, лидером, несомненно, должен быть мужчина, а женщина по своей природе более склонна к послушанию и подчинению...
только вот грустно от того, что в современном мире многое свер на голову перевернулось: и мужчины стали какими-то инфантильными, не способными к тому, чтобы возложить на свои плечи груз ответственности... да и женщины сейчас мало согласны подчиняться, с амбициями... печально всё это!
Конечно же надо начинать с того, чтобы самих себя менять... помоги нам в том Господь!
Как обычно с Анютой согласен. Но когда найдем ответ на вопрос, почему так происходит, то легче будет найти выход из созданного положения (как считают в православии - СПЕЦИАЛЬНО созданного положения).только вот грустно от того, что в современном мире многое свер на голову перевернулось: и мужчины стали какими-то инфантильными, не способными к тому, чтобы возложить на свои плечи груз ответственности... да и женщины сейчас мало согласны подчиняться, с амбициями... печально всё это!
Конечно же надо начинать с того, чтобы самих себя менять... помоги нам в том Господь!
Если попытаться ответить на вопрос ПОЧЕМУ мужчины стали инфантильными, а женщины амбициозны, то одна из важных причин является ВЛИЯНИЕ СРЕДЫ, в которой мы живем, а из этой среды хотелось бы выделить влияние СМИ (телевидение, радио), которое успешно продолжает нас "воспитывать в обратном направлении". Конечно - это отдельная тема.
А самая главная причина конечно - это воспитание в семье. Какие родители, такими и мы будем. И очень-очень редко бывает по другому. Для примера взять детей воспитанных в детдомах. 3-5% удается стать нормальными людьми. Остальные... сами знаете.
А ведь в православной стране вопрос "Кто в доме хозяин?" даже возникнуть не мог. А сейчас...?
Цитата(Карапузик @ 12.1.2007, 2:36)
ааа...о существующих...дак не наше дело существующие семьи то. Намб со своими разобраться бы при появлении таковых. Глядишь народ посмотрик как справляемся и в пример возьмет...если убдет чего в пример брать...
ну тогда уж и рожать с тебя - ибо как же она, пузатая такая, будет успешно все мужские дела проворачивать? Да ещеж не одного надо, а как минимум трех...это все дела распустишь, пока пузатый ходить будешь...такш тебе придется однозначно - готовься.
ну тогда уж и рожать с тебя - ибо как же она, пузатая такая, будет успешно все мужские дела проворачивать? Да ещеж не одного надо, а как минимум трех...это все дела распустишь, пока пузатый ходить будешь...такш тебе придется однозначно - готовься.
Енто точно,инициатива наказуема-с нас и спрос будет!!!!
Тока для начала не мешало бы эту семью создать,успехов пока не видно Ага,я вспомнила фильм старенький с Шварценегером в главной роли,он назывался Джуниор!Там решили эксперимент провести-сможет ли мужчина выносить и родить ребенка.Фантастика,конечно,но фильм весьма поучительный для мужчин о нашей "нелегкой задаче"!
Цитата(Карапузик @ 12.1.2007, 2:36)
ну тогда уж и рожать с тебя - ибо как же она, пузатая такая, будет успешно все мужские дела проворачивать? Да ещеж не одного надо, а как минимум трех
Отсылаю к документальному роману мелкобуржуазной писательницы М.Митчелл "Унесённые ветром".
Ещё как проворачивала!!!! Янки снимали шляпу!
Папа моей подруги, провожая меня домой, предложил помочь понести ребенка (в кенгурушке). Когда дошли, он сказал, что начал лучше понимать беременных с их переваливающейся походкой, выпяченными животами и жалобами на больную спину...
Всем желающим почуствовать себя беременным могу одолжить Степку в кенгуре на пару часиков)))
Всем желающим почуствовать себя беременным могу одолжить Степку в кенгуре на пару часиков)))
Цитата(Иванова Лена @ 15.1.2007, 15:21)
Папа моей подруги, провожая меня домой, предложил помочь понести ребенка (в кенгурушке). Когда дошли, он сказал, что начал лучше понимать беременных с их переваливающейся походкой, выпяченными животами и жалобами на больную спину...
Всем желающим почуствовать себя беременным могу одолжить Степку в кенгуре на пару часиков)))
Всем желающим почуствовать себя беременным могу одолжить Степку в кенгуре на пару часиков)))
Лен, не давай. Это для ребенка тоже тяжело. Если мужчины еще могут почувствовать и сказать, то дети сказать, что они чувствуют, когда их в кенгурушке таскают, не могут. Лучше у doktorа спросить, сколько можно так ребенка носить. Мужчины могут и подушку привязать, если надо. А особым экстремалам можно рекомендовать почувствовать схватки.
В книжках пишут, что ребенка можно носить в кенгуре 1-2 часа в день с 4-5 мес( кое-где пишут, что можно и с рождения). Я начала носить месяцев в 5, Степке этот процесс очень нравился и ни о каком дискомфорте он не сообщал. Сейчас уже почти не ношу, т.к. в одежде он 10-11 кг весит - тяжеловато на груди таскать, а на спине я опасаюсь.
Как это? Уж о чем, о чем, а о своих неудобствах, если они есть, дети как раз очень громко сообщают...
Цитата
дети сказать, что они чувствуют, когда их в кенгурушке таскают, не могут
Как это? Уж о чем, о чем, а о своих неудобствах, если они есть, дети как раз очень громко сообщают...
"Муж приходит домой выпивши и прячется от жены, которая ждет его со скалкой, под стол. Та требует, чтобы он немедленно оттуда вышел. Кричит, ругается. А из-под стола раздается голос:
-- Кто в доме хозяин? Сказал не вылезу из-под стола, значит, не вылезу!"
-- Кто в доме хозяин? Сказал не вылезу из-под стола, значит, не вылезу!"
Да уж, порадовался, пока читал!!! Мужики лентяй и скоро рожать начнут, женщины чрезмерно агрессивны,извините, активны... Вообщем, со времен Адама и Евы почти ничего не изменилось...
Дорогие мои, пока мы не поймем, что во всем прежде всего должны быть смирение и любовь, так и будем про кенгуры и про Джуниоров... Глава, конечно, муж, но на голове вся ответственность. Семья это маленький монастырь. И если жена мужа не слушается. то он не несет за нее ответственности. Девушки, слышите к чему говорю! Будете слушаться мужа и вся ответственность ляжет на него. И ответит он перед Богом спас он овцу, извините, жену или нет. Мы сейчас стали гордые, поэтому единственный подвиг сейчас это смирение. Любите мужей своих, даже если они немного не такие. какими вы их хотите видеть и молитесь за них, и увидете, как все будет налаживаться.
Дорогие мои, пока мы не поймем, что во всем прежде всего должны быть смирение и любовь, так и будем про кенгуры и про Джуниоров... Глава, конечно, муж, но на голове вся ответственность. Семья это маленький монастырь. И если жена мужа не слушается. то он не несет за нее ответственности. Девушки, слышите к чему говорю! Будете слушаться мужа и вся ответственность ляжет на него. И ответит он перед Богом спас он овцу, извините, жену или нет.
Мы сейчас стали гордые, поэтому единственный подвиг сейчас это смирение. Любите мужей своих, даже если они немного не такие. какими вы их хотите видеть и молитесь за них, и увидете, как все будет налаживаться.
Цитата(sergio razumnoff @ 22.1.2007, 0:50)
Любите мужей своих, даже если они немного не такие. какими вы их хотите видеть и молитесь за них, и увидете, как все будет налаживаться.
молодца, хорошо пишешь!!!
да.... и впрямь, хорошо
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.