Про роды, дома или в роддоме? Опции

[Katerina]

Ну вот, столкнулись 2 точки зрения!
Замечательно бы было, если бы врачи были добрые и хорошие! Но .. вы не слышали разве, что многих беременных посылают на аборты при якобы нарушениях в развитии плода, про лекарства, изготовляемые из плаценты, и пр.
И зачем новорожденному вкалывать лишнее, от чего иногда наоборот человек заболевает, а иммунная система перестает сама боротсья с болезнью ? (на кассетах сейчас продают фильм о вреде прививок)

Тут имелись в виду общие требования - типа не делать кесарево, прививки и т.п. А если беременная правильно готовится к родам, то все будет нормально с помощью Божией! Кстати, у упоминаемой акушерки Наталии не было ни 1 смертельного случая! Да, принимала роды и по 2 дня, а стали бы в роддоме ждать столько?

Да раньше как рожали! И что все больные были?

Да, видела, я передачу, о которой Вы говорите, про то, как врачи акушеры десятками и даже сотнями здоровых женщин на аборты посылают, а сами полученный фетальный материал продают. И столько там этих врачей завязано, и глав.врачей роддомов, и зав. отделениями и диагностов и лечащих врачей, страшная круговая порука, и все факты на лицо, только вот что-то никак уголовное дело не заведут и номера роддомов не говорят. Очень напоминает историю про врачей-убийц-трансплантологов, которые из живых еще людей органы вынимали и продавали. Кому-то этот скандал был нужен, наверное, затем, чтобы теперь трансплантология в России вообще перестала развиваться, а люди с почечной недостаточностью умирали на гемодиализе, так и не дождавшись своей почки. Вобщем, конечно, веря всему этому, к врачам лучше не ходить вовсе.
А раньше, да, рожали, не слышали, хотя бы в художественных произведениях 17,18,19 веков, каждый третий ребенок умирал, и сколько женщин в родах умираи? По-моему просто невозможно отрицать тот прогресс, который совершила медицина в спасении жизни женщин и детей за последние 100лет.
Вот именно, что все с Божьей помощью! И врач с Божьей помощью помогает, даже, если и врач неверующий, хотя, кто спорит, православный медик - мечта всякого православного человека. Просто каждый должен на себя брать то, в чем компетентен, что умеет и чему жизнь посветил!
А в больнице, между прочим, помимо опытных акушерок, еще и аппараты некоторые имеются, искусственного дыхания, например, реанимация есть, операционная. А здорова ли женщина или нет, невсегда возможно заранее узнать, даже если обследоваться. Иногда все вродах и выясняется, а то было бы все так просто, так все бы дома, в уютненькой обстановочке, в окружении близких и родственников рожали бы. Сами знаете, наверное, живет, живет человек, молодой, вроде диспансеризации всякие даже проходит, а потом раз- и умирает среди полного здоровья. Я такой случай сама знаю.
А про мужа на родах - это , конечно, личное дело каждого. Разные бывают мужчины. Но мне не хотелось бы, чтобы меня мой муж в таком состоянии видел, в каком я видела рожающих женщин. Не потому что боюсь, что любовь пройдет, а просто по- человечески понимаю, что это тяжелое испытание, которое просто по природе не предназначено для мужской психики.

[lector]

Катя, спасибо за развернутый комментарий... Хотел написать о том же... Почему-то мало кто осознаеет прогресс, произошедший в медицине (даже за последние 15 лет, например)

Мне еще непонятны нападки на прививки... Конечно, бывают осложнения, но не болеть же теперь всем дифтерией, например...

Что касается мужа на родах, то знаю молодых людей, что присутствовали и в обморок не падали... Да и обращение врачей и персонала к женщине будет иным, нежели чем в отсутствие мужа (примеры на форуме приводить не буду)... Что же касается мужской психики, то она должна быть готова ко всему, а то получится что-то вроде "Вдруг война, а я уставший..."

[Виктория]

все хорошо протекает: вперед с акушеркой и не задумывайтесь. не очень, тогда есть повод подумать об альтенативе.

это спорно. у меня все хорошо протекало, а шейка матки не раскрывалась, когда схватки начались...не раскрывалась до нормы и тогда, когда уже пора было...
врачи даже думали кесарить, чтоб спасти ребенка.
но, Слава Богу все обошлось, просто простимулировли через капельницу лекарством ( забыла название, но это очень серьезный препарат, который можно применять только в больницах) ...а что бы было дома....

[Галина Г.]

Читала книгу "под кровом Всевышнего"? как матушка Наталья в первый раз рожала? если бы она дома рожала, то не выжила бы

Да, читали. Но она ведь совсем НЕ ГОТОВИЛАСЬ! Ни гимнастики не делала, ни книг не читала. В той же книге написано, как врачи над ней издевались, бросали одну в родильном отделении, кровь из нее откачивали чуть ли не литрами.

[Музыка]

Читала книгу "под кровом Всевышнего"? как матушка Наталья в первый раз рожала? если бы она дома рожала, то не выжила бы

да,читала...такая книга...прониновенная...

В той же книге написано, как врачи над ней издевались, бросали одну в родильном отделении, кровь из нее откачивали чуть ли не литрами.

Но она все время молилась и помощь пришла- в виде старенькой врач

[Галина Г.]

Но она все время молилась и помощь пришла- в виде старенькой врач

Конечно, милая, и она молилась, и за нее молились. Просто мы говорим о том, что береженного Бог бережет. Если будешь просто молиться, а сам ничего не предпримешь, это будет странно.

[Музыка]

Конечно, милая, и она молилась, и за нее молились. Просто мы говорим о том, что береженного Бог бережет. Если будешь просто молиться, а сам ничего не предпримешь, это будет странно.

мне кажется,что редкая девушка совсем к этому не готовиться..

[Михаил С.]

Хотелось бы услышать в теме высказывания мамочек, рожавших дома..

[Михаил С.]

Сейчас в интернете случайно нашел книгу Приказано не рожать

[Peppi]

интересно, а есть православные роддомы?

[Natascha]

интересно, а есть православные роддомы?

к сожалению, православие-это не гарантия хорошо выполненной работы.
про идею православных роддомов как то интервью было с ведущими врачами (сейчас долго искать)
так они все в голос сказали, что сложно набрать столько православных людей, раз
есть очень много талантливых и ответственных врачей не православных, два
ну и еще много всяких моментов (найду ссылку кину)

[Лена Перская]

Можно я тоже немного поучаствую в разговоре, т.к. имею к этому некоторое отношение.
Мне хочется сказать не о выборе между роддомовскими родами и родами дома, т.к. это вопрос гораздо более серьезный и масштабный. Я просто хочу сказать несколько слов о системе домашних родов на Западе и об отличиях нашей системы. Просто получилось так, что моя учительница (гомеопат) также является и профессиональный домашней акушеркой, поэтому меня в эту деятельность тоже постепенно затянуло. Она американка, приняла Православие и уже около 12 лет живет в России вместе со своей семьей.
Кратко об истории домашнего акушерства в США: около 30 лет назад все домашние акушерки, которые традиционно существовали и получили изначально свою профессию, постоянно находясь рядом с опытной акушеркой, решили объединиться и легализовать себя, заявить о себе, как об отдельной организации. Они проделали невероятную работу для создания НОВОЙ профессии, которая до этого не была признана ни государством, ни медициной. Самое главное, что они сделали - создали стандарты домашней акушерской практики. Это то, чего у нас пока не существует вообще. Т.е. изначально они заявили о себе, как о профессии, которая ориентирована только на НОРМАЛЬНЫЕ роды. В данных стандартах перечислены все состояния, при которых женщина не может рожать дома, включая преждевременные роды, анемю, гестоз, патологическое положение плода и многое другое. Стандарты очень длинные, лежат у меня дома на полке, никак не могу заняться переводом Кроме того, такие домашние роды в США предполагают постоянное наблюдение женщины во время беременности одной акушеркой (обычно ежемесячные) с целью выявления всевозможных осложнений и решения вопроса о возможности домашних родов. Такая строгая система отбора привела к тому, что риск при домашних родах в США минимален и тяжелые осложнения встречаются гораздо реже, чем в роддоме (проводилось большое статистическое исследование, если будет интересно, найду ссылку).
Обучение профессии домашней акушерки в США занимает 4 года, обычно просходит в специальном домашнем родильном центре. За время обучения акушерки обязаны присутствовать на определенном количестве родов (цифру не помню точно, но много), затем под руководством опытной акушерки самостоятельно принимать определенное количество родов. В конце обучения сдается очень строгий квалификационный экзамен.
В результате данная профессия была легализована и официально признана государством. На данный момент американские женщины имеют право выбирать, как им рожать, хорошо осведомлены о всех + и - различных систем. Кроме того, благодаря официальному признанию, в случае, если в родах дома происходит осложнение и женщину надо везти в родддом для дальнейшего родоразрешения, домашняя акушерка всегда имеет право ехать на роды или на кесарево сечения вместе с женщиной и присутствовать с ней там до конца.
В Голландии около 30-40% всех женщин рожают дома. Профессия также признана государством. Обычно внизу под домом дежурит машина скорой помощи на случай, если надо будет отвезти женщину в роддом.

Теперь о том, что же происходит у нас. Дело в том, что в России профессии "домашняя акушерка" до сих пор как таковой не существует. У нас есть среднее специальное образование, которое получают молодые девочки (по опыту - чаще всего те, кто закончил 9 классов и не знает куда дальше податься из-за плохой успеваемости - говорить о "любви" к акушерству не приходится). Данная профессия предполагает только умение принимать роды, не предполагает умение вести беременности, профилактировать осложнения и не предполагает ведение более "сложных" родов. На них обязан присутствовать врач акушер-гинеколог.
Тем не менее, в последние годы роды дома стали активно рекламироваться и у нас. Но вот что получается. Как домашние акушерки у нас в России работают две основные группы: первая - акушерки, какое-то время проработавшие в роддоме и решившие таким образом подбрабатывать. Правда, есть среди них и те, кто тяготеет к естественным родам, но их минимум.
И вторая - гораздо большая группа - так называемые "духовные" акушерки, которые вообще не имеют медицинского образования. Первые изначально учились принимать "роддомовские" роды, поэтому и дома продолжают колоть окситоцин, метилэргометрин после родов и т.д. Вторые зачастую вообще не могут увидеть осложнения в родах, что нередко приводит к очень печальным результатам (лично знаю нескольких девушек, у которых из-за непрофессионализма домашних акушерок произошли очень большие трагедии).
Сами врачи акушеры-гинекологи о домашних родах в основном и слышать ничего не хотят, т.к. часто сталкиваются с осложнениями после таких чудо-родов, о которых я написала выше.
Поэтому в России сейчас существует огромная потребность в выделении домашнего акушерства как отдельной профессии для принятия НОРМАЛЬНЫХ домашних родов. Для этого нужна информированность женщин, государства, пересмотр отношения к родам дома среди врачей. Пока это представить себе очень сложно. К примеру, на Филиппинах все врачи акушеры-гинекологи во время обучения обязаны присутствовать хотя бы на нескольких домашних родах. Наши врачи-акушеры на таких родах не присутствуют никогда.

Ну а о самой разнице могу написать отдельно, если будет желание. Если одним словом, то когда после дежурств в роддоме, как студент, я в прошлом году первый раз попала на домашние роды, все мои представления об акушерстве, родах, детях настолько изменились, что теперь уже трудно себе представить, что могла бы вернуться к тому, что думала раньше.

По поводу мужа - тоже вопрос неоднозначный. Все женщины разные, мужчины - тоже. Но вот не далее, как в эту пятницу присутствовала на домашних родах и, честно говоря, такой поддержки, как оказывал муж в родах, в схватках я не видела раньше никогда и убеждена, что ни один врач и ни одна акушерка не способна оказать такую поддержку. Меня это настолько потрясло! Особенно когда вспоминала одиноких девочек в предродовой палате нашего роддома...

Извиняюсь, что так длинно :-)

[Katerina]

Спасибо, Лена, очень обстоятельно и ,наверное, правильно вы все изложили. Особенно объективную ситуацию про домашние роды в России!

[Игорь Макаренко]

Я этого не знаю,потому что я ещё не женат!

[Галина Г.]

вообще очень советую всем желающим завести детей как следует войти в тему про роды в современной России...
чтобы потом волосы не себе не рвать...

Вот именно! Предупрежден - значит вооружен.

от всех медицинских манипуляций вполне реально отказаться.
это законное право

Моя мама, когда сестру рожала, то действительно, врачи несколько раз подходили "А давайте мы вам укольчик сделаем" Она несколько раз отказывалась. Но роды были тяжелые, сознание немного помутнялось. А они все свое гнут "Давайте мы вам свечечку вставим, вы задышите" Искушение было велико - и мама согласилась. А они и свечку, и укол всадили. Долго ждать не хотелось. Хотели ускорить процесс. В результате у сестры были (и сейчас отголоски есть) проблемы со здоровьем.

[Saxar]

Спасибо, Лена, очень обстоятельно и ,наверное, правильно вы все изложили. Особенно объективную ситуацию про домашние роды в России!

+1
Лена, молодец!
Спаси Бог

[Katerina]

Вот именно! Предупрежден - значит вооружен.
Моя мама, когда сестру рожала, то действительно, врачи несколько раз подходили "А давайте мы вам укольчик сделаем" Она несколько раз отказывалась. Но роды были тяжелые, сознание немного помутнялось. А они все свое гнут "Давайте мы вам свечечку вставим, вы задышите" Искушение было велико - и мама согласилась. А они и свечку, и укол всадили. Долго ждать не хотелось. Хотели ускорить процесс. В результате у сестры были (и сейчас отголоски есть) проблемы со здоровьем.

Галя, а ты уверена, что у сестры именно от этой свечки или укола проблемы со здоровьем? Неужели ты думаешь, что врачам просто ждать было лень и поэтому они пошли на укол, повредивший здоровью ребенка?
Вообще, мне кажется, что причинно-следственные связи в области здоровья немедикам установить очень сложно, но почему-то все обыватели очень рвуться судить о том, какой эффект имели та или иная медицинская манипуляция, укол или таблетка. Я знаю, что все это очень сложно (в организме все невероятно взаимосвязано, механизмы действия многих препаратов очень сложны и медики занимаются изучением этого, кроме того сейчас господствует понятие "доказательная медицина", указывающее на то, что врач должен пользоваться только тем, что доказало свою эффективность в огромном числе исследований).
Так что, не торопитесь судить медиков! Они не зря 8-10 лет учатся (а вообще-то всю жизнь учаться), не для того, чтобы только вредить.

[Михаил С.]

Да, но не как я хочу, а как Ты, Господи.. Готовились к домашним родам, а сегодня жену неожиданно забрали в роддом. Поэтому прошу ваших молитв за свою жену Ольгу!

[Saxar]

Да, но не как я хочу, а как Ты, Господи.. Готовились к домашним родам, а сегодня жену неожиданно забрали в роддом. Поэтому прошу ваших молитв за свою жену Ольгу!

Помоги Бог!

[Михаил С.]

Спаси Бог! Вот я и стал папой Сынок родился ночью! Вес 2700 г., рост 46 см. Роды прошли более-менее нормально, самочувствие жены хорошее.