альфа-курс и путь Опции

[Володя Берхин]

Интересный факт))) Целый форум сбросила на эту тему..
Докажи фальсификацию? Все голословно? Такими именами просто так не подпишешься.

Очень просто - где, когда и кем проводилась конференция? Кстати на форуме этот вопрос тоже задавали и никто не ответил.
И второе - было ли выполнено там непременное условия в случае обвинения в ереси - звали ли туда игумена Евмения для возможности оправдания?
Если нет - то ноль цена и этой конференции и её документам.

И как у вас там с покаянием? Что говорится?
И не сравнивай с апостолами пожалуйста.. и вообще то время и наше..

Во-первых, почему у нас? Я альфу не веду и сам туда не хожу. Возраст не тот - я в Церкви уже больше 15 лет. Я протсо не люблю неумной критики.

Во-вторых, почему не сравнивать с апостолами? Что изменилось? Христос стал другим? Или люди стали другими? Или Евхаристии больше нет?
В-третьих, там не раз и не два говорится о необходимости деятельного изменения своей жизни - это и есть покаяние.

Поманит ли какой-нибудь англиканин или католик или, хуже того, харизматик (неопятидесятник), предложит фунты стерлингов или доллары - и куда девается Православие у тех, которые вчера били себя в грудь и говорили: "Мы православные"! Поистине любое отступление от веры есть скандал коррупционный(!), так и слышится звон сребреников Иуды-предателя! Ересь и сектантство не есть процесс духовных метаний и исканий, Библия называет ереси делом плоти. ..."

А это обвинение будет не голословным после предъявления банковских чеков об оплате....

[МиР]

Да хватит спорить то )) всё равно все при своих мнениях! Каждый я думаю сделал вывод сам для себя...

[Иван]

Да хватит спорить то )) всё равно все при своих мнениях! Каждый я думаю сделал вывод сам для себя...

Леш, просто есть люди, которых хлебом не корми дай только подискутировать и желательно подольше.

[МиР]

а есть ещё такие которых хоть лбом о стену бей они спор всё равно остановят))

[mikle]

Дополнительные ссылки:

Альфа-курс: мнение протоиерея Олега Стеняева
http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&...e;topic=26278.0

КАКУЮ «АЛЬФУ» ПРИНЯЛ ИГУМЕН ЕВМЕНИЙ
ФОТОРЕПОРТАЖ О ТОМ, КАКУЮ «АЛЬФУ» ПРИНЯЛ ИГУМЕН ЕВМЕНИЙ (ПЕРИСТЫЙ
http://sonja-mussolini.livejournal.com/4252.html

http://missioner.kuraev.ru/index.php?optio...36&Itemid=1

[Володя Берхин]

Это всё уже было.
Прочитайте пожалуйста тему сначала

[mikle]

Пресс-служба Миссионерского отдела Русской Православной Церкви выступила с официальным заявлением по поводу распространения сочинений игумена Евмения (Перистого) «Притчи православного миссионера»

Пресс-служба Миссионерского отдела Московского Патриархата официально заявляет:

1. Сочинения игумена Евмения (Перистого) «Притчи православного миссионера» выходят без благословения Священноначалия.

2. «Притчи православного миссионера» содержат в себе сомнительные примеры и сравнения, которые вносят смущение в умы и сердца новоначальных и не могут служить главному назначению миссионерства – распространению православной веры. В связи с этим Миссионерский отдел просит воздержаться от их использования в миссионерской работе.

3. Миссионерский отдел благодарит руководителей и сотрудников епархиальных миссионерских отделов (особенно Санкт-Петербургской епархии), давших основательную богословскую оценку данным сочинениям.

Служба коммуникации ОВЦС
Источники:

- http://www.patriarchia.ru/db/text/360750.html
- http://mospat.ru/index.php?page=39676

[Иван Лебедев]

Пресс-служба Миссионерского отдела Русской Православной Церкви выступила с официальным заявлением по поводу распространения сочинений игумена Евмения (Перистого) «Притчи православного миссионера»

Пресс-служба Миссионерского отдела Московского Патриархата официально заявляет:

1. Сочинения игумена Евмения (Перистого) «Притчи православного миссионера» выходят без благословения Священноначалия.

2. «Притчи православного миссионера» содержат в себе сомнительные примеры и сравнения, которые вносят смущение в умы и сердца новоначальных и не могут служить главному назначению миссионерства – распространению православной веры. В связи с этим Миссионерский отдел просит воздержаться от их использования в миссионерской работе.

3. Миссионерский отдел благодарит руководителей и сотрудников епархиальных миссионерских отделов (особенно Санкт-Петербургской епархии), давших основательную богословскую оценку данным сочинениям.

Служба коммуникации ОВЦС
Источники:

- http://www.patriarchia.ru/db/text/360750.html
- http://mospat.ru/index.php?page=39676

Спасибо, Михаил!

[Володя Берхин]

Рекомендую - более-менее серьёзное обсуждение темы
http://www.cdrm.ru/ibforum/index.php?showtopic=7033&st=0

[Андрей (Мирослав...]

там же в теме нашел дискуссию на форуме Кураев

http://kuraev.ru/index.php?option=com_smf&....msg1787327#new

рекомендую как альтернативную точку зрения

Да, очень жаль о. Евмения (Господи, вразуми его). К нам в Краснодар о. Евмений приезжал в составе группы протестантов, гостролирующей с концертной программой по городам России.
Также осуществлялась совместная молитва с представителями неопятидесятников "Вифания", "Слово Веры" и др.
Видно идеи протестантизма полностью овладели о. Евмением, длительный срок общения с протестантами помог перенять ему "технологии работы с верующими".
Спаси Гоподи и Помилуй.
С уважением, Николай

[Володя Берхин]

Угу.
Это я читал.

Собственно в теме, на которую я дал ссылку и объясняется, что все эти обвинения - бездоказательны.

[Иван]

Посылке идёт обсуждение необъективной статьи Петра Каминского, который выстпает за евмения. Ничего нового.

[Володя Берхин]

гы-гы

Пока никто не ничего толком ему не возразил.

Статья не более необъективна, чем антиевменивские наезды.

[Иван]

гы-гы

Пока никто не ничего толком ему не возразил.

Статья не более необъективна, чем антиевменивские наезды.

Это он пока что не мог доказать, что его творение объективно. Одни эмоции. На вопросы "1) Где граница между миссией и кощунством? Насколько далеко может зайти миссионер в своем служении? 2) Как отвечать на предыдущий пункт людям, которые не занимаются миссией? Можно ли терпеть кощунство и не реагировать на него, или надо на него адекватно реагировать? 3) Являются ли катехумены той основой Церкви, ради которых можно идти на всяческие реформы или они должны встраиваться в жизнь Церкви, которая уже установилась традицией?" отвечено не было. Фактов тоже Петром приведено не было.

[Володя Берхин]

Понимаете, есть такой принцип - доказательства должны приводить обвинители, а не обвиняемые.
Их не было пока - только какие-то фотографии чего-то и не более того.

так что доказывать обвиняемым пока нечего.

1) Где граница между миссией и кощунством? Насколько далеко может зайти миссионер в своем служении? 2) Как отвечать на предыдущий пункт людям, которые не занимаются миссией? Можно ли терпеть кощунство и не реагировать на него, или надо на него адекватно реагировать? 3) Являются ли катехумены той основой Церкви, ради которых можно идти на всяческие реформы или они должны встраиваться в жизнь Церкви, которая уже установилась традицией?

Это - теоретические вопросы. Пётр не обязан на них отвечать.
Они никуда не денутся, даже если бы иг.Евмения вообще никогда не существовало.

[Иван]

Петр выдвинул обвинение в клевете и пр., но никаких фактов не предоставил, только эмоции и ловля на мелочах.

Приведенные вопросы возникли в связи с деятельностью Евмения.

[Иван-царевич]

Мне только не нравится, что, ругая Евмения, заодно и отрицается полезность психологических штучек в православном пространстве, что, на мой взгляд, не есть хорошо.

[Андрей (Мирослав...]

Угу.
Это я читал.

Собственно в теме, на которую я дал ссылку и объясняется, что все эти обвинения - бездоказательны.

да какие вам ещё нужны доказательства ? с о.Евмением к сожалению уже давно всё ясно...увлекся человек, помолиться надо...
но реагировать на сами эти тенденции надо не менее жестко, чем реагируют, скажем, на Диомида

[Иван Лебедев]

полезность психологических штучек в православном пространстве,

Например?

[Каterина]

да какие вам ещё нужны доказательства ? с о.Евмением к сожалению уже давно всё ясно...увлекся человек, помолиться надо...
но реагировать на сами эти тенденции надо не менее жестко, чем реагируют, скажем, на Диомида

ППКС... Даже странно, что можно такие вещи воспрbнимать серьезно, как один из вариантов миссионерской деятельности в РПЦ! и уж тем более, оценивать положительно Достаточно просто посмотреть, напрмер, вот это
http://missioner.kuraev.ru/index.php?optio...36&Itemid=1
и ничего доказывать даже не надо будет, ИМХО.
Или этот фильм сделан не иг.Евмением?