Ещё раз о любви, Вечная тема... Опции

[Денис]

Оль, мы пришли в этот мир не все для счастья... Человек страдавший на земле больше получит на небе и наоборот. Может тот, кому послана взаимная любовь, слаб для страданий и именно эта любовь может такого человека облагородить и спасти. А кого-то страдания не подавляют, а облагораживают. И такому человеку награда на небесах будет больше, если он не ропщет а смиренно несет свой крестик.
Ревность на мой взгляд не очень хорошее чувство. Если человек с тобой, нужно строить доверие и стараться избегать двусмысленных ситуаций, а если не с тобой, то желать ему счастья.

А для чего? В Библии же сказано что нужно всегда радоваться, а значит быть счастливым.
(и еще - жалко doktor*а)

[Летящая Над Обла...]

Оль, мы пришли в этот мир не все для счастья... Человек страдавший на земле больше получит на небе и наоборот. Может тот, кому послана взаимная любовь, слаб для страданий и именно эта любовь может такого человека облагородить и спасти. А кого-то страдания не подавляют, а облагораживают. И такому человеку награда на небесах будет больше, если он не ропщет а смиренно несет свой крестик.
Ревность на мой взгляд не очень хорошее чувство. Если человек с тобой, нужно строить доверие и стараться избегать двусмысленных ситуаций, а если не с тобой, то желать ему счастья.

Нет,ну я не согласна пожизненно страдать,хотя и счастливой быть не умею.Человек строит своё счастье и может быть счастлив.Другое дело- что такое счастье и взаимная любовь не всем даётся.
Зачем же тогда жить?Чтобы настрадаться на земле вдоволь?Мне кажется,что не в этом смысл жизни...

Оля, знала бы как она мне надоела!!! А читать обязана.БРРРРРР......
хотя иногда и отвечаю

Иными словами,ты цензор?))))

[р.Б.Николай]

Нет,ну я не согласна пожизненно страдать,хотя и счастливой быть не умею.Человек строит своё счастье и может быть счастлив.Другое дело- что такое счастье и взаимная любовь не всем даётся.
Зачем же тогда жить?Чтобы настрадаться на земле вдоволь?Мне кажется,что не в этом смысл жизни...
Иными словами,ты цензор?))))

Денис, Оля, в том-то и наша сила, что мы должны радоваться тому, что нам дается. Каждый может любить друзей, а нужно суметь полюбить врагов... Каждому легко радоваться когда он счастлив. Но попробуй остаться радостным, когда не все так гладко... Мы должны делать то, что хотим и радоваться всему, что нам дается, потому что у нас есть Вера во всеблагость, в то что Господь дает нам лишь то что нам нужно именно сейчас.
Смысл жизни конечно ж не в страдании, а в спасении, а страдание помогает на становиться лучше, чище, смиреннее.. и он всегда посылается нам по силам.

[Денис]

меня?? почему?
разве выгляжу несчастным человеком?

Просто ставлю себя на место человека который перечитал все это (это Ты), и могу представить какая у тебя на все это аскома. (прости меня).

[Летящая Над Обла...]

Денис, Оля, в том-то и наша сила, что мы должны радоваться тому, что нам дается. Каждый может любить друзей, а нужно суметь полюбить врагов... Каждому легко радоваться когда он счастлив. Но попробуй остаться радостным, когда не все так гладко... Мы должны делать то, что хотим и радоваться всему, что нам дается, потому что у нас есть Вера во всеблагость, в то что Господь дает нам лишь то что нам нужно именно сейчас.
Смысл жизни конечно ж не в страдании, а в спасении, а страдание помогает на становиться лучше, чище, смиреннее.. и он всегда посылается нам по силам.

Очевидно,у меня немного иное- своё понимание православия...

[р.Б.Николай]

Очевидно,у меня немного иное- своё понимание православия...

Ну тогда нужно твой вопрос задать духовнику, чтобы не было никаких сомнений

[Летящая Над Обла...]

Ну тогда нужно твой вопрос задать духовнику, чтобы не было никаких сомнений

Я думаю,что у каждого человека своё понимание религии,своё видение.Так у всех- не у меня одной.)

[Денис]

Мы должны делать то, что хотим и радоваться всему, что нам дается, потому что у нас есть Вера во всеблагость, в то что Господь дает нам лишь то что нам нужно именно сейчас.

Да. И еще хочу сказать. Мне навсегда запали в душу слова одного священника, что когда грешники попадут в ад то они будут страдать не столько от своих грехов (это будет безусловно) сколько от того, что увидят какого красивого Бога они не любили (в смысле, конечно, не внешней красоты). Это слова как то по особому согревают меня.

[Летящая Над Обла...]

можно и так назвать

Хорошо что я не модератор...

[р.Б.Николай]

Я думаю,что у каждого человека своё понимание религии,своё видение.Так у всех- не у меня одной.)

Оля, ты что! Ты неправильно думаешь... Ежели на свое понимание полагаться можно со временем и к ереси прийти и от Церкви отколоться. Чтобы этого не произошло, нужен духовный отец. Обязательно посоветуйся и выбери себе кого-нибудь в духовники, кому ты будешь доверять. И не смотри на всех, смотри как правильно. Христиане всегда в меньшинстве относительно всех.

[Летящая Над Обла...]

Оля, ты что! Ты неправильно думаешь... Ежели на свое понимание полагаться можно со временем и к ереси прийти и от Церкви отколоться. Чтобы этого не произошло, нужен духовный отец. Обязательно посоветуйся и выбери себе кого-нибудь в духовники, кому ты будешь доверять. И не смотри на всех, смотри как правильно. Христиане всегда в меньшинстве относительно всех.

Нет,духовника мне не нужно.Я никому из них никогда не согу довериться.Это выше меня.Я верю в Бога.Но посредникам не доверяю.
А что касается своего видения- я имела в виду совсем другое.Даже читая одну и ту же книгу,разным людям представляется то,как он себе воображает.И дело здесь не в ереси.Как бы Вам это объяснить..))
Можно иметь свои взгляды,не отходя от канонов и Библии,не отходя от учения и от самой религии.Вот)

[lamblike :)]

А в чём по-твоему заключается страдание любви?-в ревности?

По-моему так: для гордого любовь - страдание, для кроткого - жизнь! Конечно, важнее любить, чем быть любимым! Почему? Любящий человек - бескорыстен, для него взгляд любимой - счастье! Уже, понимаете, счастлив, тут нет места страданию! Если человек думает, что любит девушку, а на самом деле любит себя, то тогда он страдает! Он ведь постоянно "недополучает" чего-то себе любимому!

А ревность возникает от гордости и недовения.

С точки зрения веры православной:

Страдания - это не совсем верно по отношению к любви. К ней применимо другое понятие - жертвенность, в некоторй степени отказ от себя ради другого человека. Как и Христос , любя всех нас безгранично, пожертвовал Собой, отказался от Себя ради всеобщего воскресения и жизни вечной...

Также и мы, любя, в некоторой степени отказываемся от себя ради любимых (ну во всяком случае стараемся ради любимого человека) . Может быть это для кого-то является страданием...

А ревность, боязнь разлюбить человека, боязнь расставания - это отнюдь не страдания, ИМХО.

- МУЖИК, Я С ТОБОЙ!!! (ЭТОМУ ПАРНЮ СТРАДАНИЯ НЕ ГРОЗЯТ! )

Даже если так! Мне достаточно, что я люблю. А она уважает меня за эту самую любовь и за мое хорошее отношение к ней. Говорю это к тому что надежды встретить взаимную любовь не осталось (к большому сожалению).

- Без шуток: Денис, я Вас очень уважаю, и верю, что Вы будете счастливы! Говорят: в браке тяжело только первые 10 лет... - А потом, значит - легко!

-----------------------------
Очень мудрая песня (вспомнил, к слову):
http://amdm.ru/akkordi/ivasi/5602/inflacia_lubvi/

[Shella]

Мне тоже важнее любить самой. А от любимого мне нужно лишь уважение, взаимопонимание, симпатия. Ведь даже в счастливом браке один всегда любит больше.

[Денис]

- Без шуток: Денис, я Вас очень уважаю, и верю, что Вы будете счастливы! Говорят: в браке тяжело только первые 10 лет... - А потом, значит - легко!

-----------------------------
Очень мудрая песня (вспомнил, к слову):
http://amdm.ru/akkordi/ivasi/5602/inflacia_lubvi/

Искренне БОЛЬШОЕ СПАСИБО !!!

[Летящая Над Обла...]

[quote name='lamblike ' date='23.10.2006, 0:01' post='52472']
По-моему так: для гордого любовь - страдание, для кроткого - жизнь! Конечно, важнее любить, чем быть любимым! Почему? Любящий человек - бескорыстен, для него взгляд любимой - счастье! Уже, понимаете, счастлив, тут нет места страданию! Если человек думает, что любит девушку, а на самом деле любит себя, то тогда он страдает! Он ведь постоянно "недополучает" чего-то себе любимому!

А ревность возникает от гордости и недовения.
Не согласна с Вами насчёт того,что для гордого любовь- страдание.На личном примере знаю,что это не так.К тому же,всегда найдутся исключения

[quote name='Shella' post='52475' date='23.10.2006, 0:07']
Мне тоже важнее любить самой. А от любимого мне нужно лишь уважение, взаимопонимание, симпатия. Ведь даже в счастливом браке один всегда любит больше.
[/quote]
Да любить самой- важнее)

[Иванова Лена]

А если человек заслужил счастливую любовь,а она не приходит,что же тогда?
А ещё вот в чём несправедливость.Тот,кто,по сути,и не заслужил взаимной любви,получает её.И не испытывает никаких страданий.Как это можно объяснить с точки зрения религии?

Летящая, солнышко мое! С точки зрения христианства, любовь нельзя заслужить. Во-первых, потому что за всю жизнь столько заслуг не накопишь, чтобы получить ее в качестве награды за свои дела. Во-вторых, потому что любовь - дар Божий, а дар дается даром, а не за заслуги, по милости. И это не несправедливость, а великое чудо и радость, что нам, недостойным любви, Господь ее дает.
Невзаимная любовь - тоже счастье.
Взаимная любовь - тоже страдание.
А от любимого по сути, ничего не надо.
Ни уважения, ни благодарности, ни понимания, ни симпатии.
Если всего этого не будет, я не перестану любить.
Потому что моя любовь зависит не от меня, я могла бы предать ее.
Она дана мне Богом,и Он никогда не предаст, не оставит меня.
Он никогда не отнимет Своего Дара, Своей Любви.

[paradoks_fm]

У меня вопрос : Никто не пытался в кого-нибудь влюбиться в последнее время или только ограничивается обсуждением данной темы на форуме? Может действие лучше слов?

Ой,пытались,пытались.... И столько аргументов было за:и человек хороший,и верующий,и внимательный,и вроде симпатичен,и....до бессконечности,но заставить полюбить себя нельзя-любовь приходит сама,а вот уходит уже не по своей вине,а потому,что мы очень часто ее не ценим и не понимаем.

[BrainWorker]

Слово "бесконечность" пишется с одной "с"

[Летящая Над Обла...]

Летящая, солнышко мое! С точки зрения христианства, любовь нельзя заслужить. Во-первых, потому что за всю жизнь столько заслуг не накопишь, чтобы получить ее в качестве награды за свои дела. Во-вторых, потому что любовь - дар Божий, а дар дается даром, а не за заслуги, по милости. И это не несправедливость, а великое чудо и радость, что нам, недостойным любви, Господь ее дает.
Невзаимная любовь - тоже счастье.
Взаимная любовь - тоже страдание.
А от любимого по сути, ничего не надо.
Ни уважения, ни благодарности, ни понимания, ни симпатии.
Если всего этого не будет, я не перестану любить.
Потому что моя любовь зависит не от меня, я могла бы предать ее.
Она дана мне Богом,и Он никогда не предаст, не оставит меня.
Он никогда не отнимет Своего Дара, Своей Любви.

Помилуйте,какое там счастье- невзаимная любовь??Любой,кто испытал на себе подобное чувство,скажет Вам,какую боль это причиняет.Я,конечно,всё понимаю,и сама верю в Бога,но по-моему,это уже дикость- так полагать.До самоотречения доходят святые,или монахи.Но мы- люди,земные существа,и каждому из нас нужно счастье-КАЖДОМУ.Иначе тогда смысл жизни теряется.А какое счастье можно получить от невзаимной любви?Это уже перебор.Это говорю Вам я- человек,который прошёл адовы муки,испытывая такое чувство.Первоначально- да- не важно,любит ли тебя человек или не любит.Но это продолжается до тех пор,пока сердце ни начинает рваться от боли.И говорить,что невзаимная любовь- это счастье,по меньшей мере жестоко.Извините за резкие слова.

[Иванова Лена]

Не у тебя одной несчастная любовь была, Летящая. Я говорю, опираясь на собственный опыт. Возможно, он с твоим расходится. В данном вопросе я свое мнение за истину не выдаю. Извиняться не за что.