3, 5 Опции

[Saxar]

[BrainWorker]

как общаться с неверующими?, или которые верят в душе...

ТАК ЖЕ, КАК И С ВЕРУЮЩИМИ. НИКАКИХ ОТЛИЧИЙ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ!

[Гербера]

Я поддерживаю BrainWorkera!
Просто при общении с неверующими (пока) или верующими в душе (т.е., как я понимаю невоцерковленными?) нужно помнить, что у каждого свой путь к Богу. У кого-то он длиннее и извилистее. Много на этом пути может быть совершено ошибок. Но это не значит, что у этих людей нет Бога в душе.

[Luda]

Грубо говоря, на свете много людей, которым нужна помощь. Но всем не поможешь.
Глупо метать бисер перед свиньями, если есть возможность помочь кому-то реально.
Если кто-то действительно обращается за помощью, то нужно ему помочь (делом или словом - зависит от ситуации).
Если самой придти и поучать, то получается, что лезешь в чужую жизнь/душу/и т.д.
Нужно быть примером для других, тогда у людей появятся вопросы, на которые можно будет отвечать (это бывает сложно) с точки зрения веры.
Естественно, показывать, что ты лучше, потому что не куришь или еще там что-то - не надо, только засмеют. Со временем они увидят (может и не все), что их жизнь ни к чему хорошему не приводит, тогда можно будет предложить им сходить в церковь, на исповедь или на какую-нибудь лекцию. (Мне ОЧЕНЬ понравились лекции о. Андрея Кураева, когда мы на них ездили.)
Никакие книги, ауди-, видео- и т.д. записи так не действуют как живой человек (по аналогии с "живой музыкой").

[Виктор]

Privet, Saxar!
Мой опыт общения с неверующими:

1) Сначала ведешь себя так, что ни Бога и ни веру не навязываешь и не проповедуешь, но обязательно сам максимально живешь по Правде!!

2) И таким образом постепенно свидетельтсвуешь им о Христе. Несомненно, до них начнёт доходить, что ты не совсем "обычный человек",и если их душа лежит к поиску веры, то у вас неминуемо начнутся и разговоры и общение и тогда свидетельствуешь словом.

3) в твоём случае, кажется не надо сильно печалиться о том, что ты не можешь деятельно помочь погибающим подругам. Главная твоя помощь всегда для всякого страждущего - молитва, постоянная, сознательная передача этой проблемы в руки Божии (ибо ты, как и я, в целом бессильны, что-либо сделать если Господь по милости своей не снимет пелену с их сердец)

В общем: 1)свидетельство жизнью, 2) молитва 3)ни за что не сдаваться на искушения

А лично - все вопросы и сомнения в своих силах отпадают, когда
а) каждый день, каждую минуту и мгновение препоручаешь все Богу, просишь Его благословения на дела и встречи с людьми
б) живёшь каждым мигом - т.е. чувствуешь вечность
в)делаешь в этот каждый миг всё, что можно и наиболее качественно из тех дел (встреч, общений) что у тебя есть на данный момент, зная, что "завтра" может и не быть

[Анюта]

Олеся, я тоже кассеты отца Димитрия покупаю и даю послушать людям...

А вообще, я часто замечала, что верующие люди порой перед другими верующими ведут себя правильно, стараются быть достойными христианинами, а, попадая, в мирскую среду, забывают о высоких христианских моралях, могут иногда сказать или сделать то, что среди верующих бы стыдно было сделать, а перед другими людьми не стыдно, потому что они сами такие же...
Но ведь нельзя так! Христианин везде должен оставаться христианином! и относиться ко всем людям одинаково, и к верующим и к неверующим! Тогда, глядя на него, другие со временем задумаются. Как сказал Преп. Серафим Саровский: "Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасуться тысячи".

Среди моих однокурсником в институте совсем нет православных, но все знают о моей вере, о моей жизни... поначалу некоторые люди во многом не понимали меня, мног чего говорили (не понимали, почему я добровольно лишаю себя "удовольствия" сходить на дискотеку, например), а потом все привыкли... и сейчас, порой, многие подходят с каими-то вопросами, касающимися церковной жизни, что-то спрашивают, интересуются... А две девушки попросили меня съездить с ними к Мощам Блаженной Матроны.

Главное, всегда оставаться христианином. На тебя все смотрят, как на христианина (даже неверующие), и ждут соответствующего поведения.
А то иногда такое можно о людях услышать:" верующий ещё называется, а так поступает..." Нельзя допускать, чтобы из-за нас хулилось имя Христово.

[Алёшка]

Получается вот что: "Я - православный, и поэтому должен поступать так-то и так-то, чтобы другие посмотрели как я хорошо живу, как делаю добрые дела, какой я хороший". Сразу вспоминается евангельский мытарь, притчу о котором мы слышали в это воскресение. И если подумать, чем мы от него отличаемся?
И что? Чтобы не быть таким как мытарь не надо оказывать дела милосердия ближнему? Надо! Но, откуда берутся мысли о добрых делах в вышеописанной ситуации? Из любви ли к ближнему или из корыстных соображений? Давайте рассудим. Выкинем из рассматриваемой системе слово "православный". Всё в момент рушится. Из этого недоразумения есть 2 выхода:
1) все люди становятся православными. Вспоминаем Евангелие: Никто не может прийти к Господу, если это не будет дано ему от Отца. Господь мог всех людей сразу сделать святыми, но не сделал этого по своему Мудрому устроению. Так что этот выход ни к чему не ведет, т.е. это не выход.
2) те люди, которые считают себя православными задумаются насколько они на самом деле могут называться носителями имени Христова. И когда начинаешь понимать, что ты так называться не можешь, надо начинать движение в сторону своего изменения, надеясь на помощь Господа и имея богатое святоотеческое наследие/не надо изобретать велосипед/. По вопросу этого пункта предлагаю открыть новую тему. Чтобы, помогая друг другу на пути духовного совершенствования, делиться найденными для себя и прочувствованными мыслями святых отцов.

А насчет общения с православными/неправославными. Среди людей, которые не ходят в храм можно найти людей, которые намного чище и добрее, и с настоящей любовью относятся к ближним (лично знаю такого человека). Поэтому общаться надо с людьми не по религиозной принадлежности, а по сердцу. Не помню кто сказал, что "если хочешь расстоиться - поговори с человеком другого духовного устроения". Логической обработкой этой фразы хочу завершить свое рассуждение: Чтобы не расстраиваться (а жить в мире и согласии), нужно общаться с людьми такого же как у тебя духовного устроения (которое не определяется словом "православный").

[s-ling]

Среди моих однокурсником в институте совсем нет православных, но все знают о моей вере, о моей жизни... поначалу некоторые люди во многом не понимали меня, мног чего говорили (не понимали, почему я добровольно лишаю себя "удовольствия" сходить на дискотеку, например), а потом все привыкли... и сейчас, порой, многие подходят с каими-то вопросами, касающимися церковной жизни, что-то спрашивают, интересуются... А две девушки попросили меня съездить с ними к Мощам Блаженной Матроны.
Главное, всегда оставаться христианином. На тебя все смотрят, как на христианина (даже неверующие), и ждут соответствующего поведения.
А то иногда такое можно о людях услышать:" верующий ещё называется, а так поступает..." Нельзя допускать, чтобы из-за нас хулилось имя Христово.

Да, ты молодец Анюта! А я вот наоборот стараюсь поменьше общатся с теми, кто тебя может не понять...

[Анюта]

Я обычно занимаюсь какой-нибудь деятельности не ради того, что раз я православная значит надо быть хорошей, а что-то делаю только по зову души. И ни в коем разе не купаюсь в удовлетворении, что я сделала доброе дело, похвалите меня.

Согласна, к людям надо хорошо относиться и помогать не ради похвалы, а по зову сердца.... желать всем добра и мира.
А иначе и не получится, если внешне ты добр, а в душе - зло, обязательно где-нибудь проколишься.
"По делам их узнают их",
"Не может дерево доброе приносить плод худой..... и худое дерево плод добрый"

[Гербера]

А мне кажется со стороны неверующих людей бывает исходит такое мнение: все верующие делают все, чтобы показать остальным свое превосходство. Я с таким сталкивалась. Человек сделает что-то от души, а люди с раздражением воспринимают этот поступок как показной... с этим бороться наверное невозможно, только терпение к таким людям может помочь не озлобиться. может и другие со временем, глядя на добрые дела православных, увидят, что не все в нашей жизни происходит по принципу "купи-продай".

Saxar, не отчаивайтесь! Вы все делаете правильно, т.к. следуете по СВОЕМУ пути. А тех, кто "тыкает носом" - простите великодушно!

[Иван Лебедев]

- Как общаться с неверующими?

- Да так же, как и с верующими , или вобще не общаться! (ИМХО)
Одинаково со всеми, без фарисейства, либо вобще никак.

[Margri]

Я поддерживаю BrainWorkera!
Просто при общении с неверующими (пока) или верующими в душе (т.е., как я понимаю невоцерковленными?) нужно помнить, что у каждого свой путь к Богу. У кого-то он длиннее и извилистее. Много на этом пути может быть совершено ошибок. Но это не значит, что у этих людей нет Бога в душе.

Согласна. Действительно человек может сегодня не верить, а завтра внезапно для всех придти к вере.

[Aikaterina]

Чтобы не расстраиваться (а жить в мире и согласии), нужно общаться с людьми такого же как у тебя духовного устроения (которое не определяется словом "православный").

Что-то я с трудом представляю себе человека без веры одинакового духовного устроения с православным...
Среди православных единицы, которые имеют похожее видение духовной жизни. Это сокровище, которое становится обычно близким другом, если это действительно так. Или я что-то не так поняла?

[Shadow_of_fellow]

Как как общаться - нормально. Главное не стремись показать что ты лучше его. То что ты ходишь в церковь, соблюдаешь все установленные церковью правила еще не значит что ты веришь. Откуда ты знаешь верущий он или нет. Он не ходит в церковь не соблюдает пост, но по жизни он прекрасный человек, и что выразим ему общее презрение? Надо быть с людьми проще и они к тебе потянуться, а афишировать себя и свой образ жизни не надо и вопросы такие тебе задавать не будут.

[cessna]

Вы знаете, конечно у каждого свой путь к Богу.
И можно хоть лбом о стену разбиться, доказывая, что Бог есть и надо жить по Православию.
Но часто проблема в том, что люди не хотят видеть и знать Бога, а не потому что его они действительно не видят. Они не хотят хоть немножко поразмышлять.
Неверуюущий подобен человеку сидящему в темной комнате. К нему приходит христианин и говорит пойдём я покажу тебе свет... я его видел. Нет ни какого света. Ну дак пойдём я тебе покажу выходи из комнаты. Нет мне некогда я телевизор смотрю...

В любом случае добром, терпением и смирением и молитвой.

Эта проблема меня самого часто волнует.
Думаю доказывать, что Бог есть надо при условии, что у человека есть хотя бы маленькое сомнение в том, что его нет.

Неверующий человек представляет себе жизнь кругом/сферой вписанной в рамки земной жизни. Как пробить этот квадрат - это вопрос. У каждого по разному.

Но если Вас это интересует. Недавно я приобрёл наконец-то фильм который искал по информации знакомых из нашего храма. Он называется "Встреча с вечностью". Фильм рассказывает о случае с рабом Божьим Андреем, который сподобился поьывать и в аду и в раю и на мытарствах.

Знаете, фильм очень впечатлительный. Я думаю его надо каждому Православному смотреть примерно раз в месяц как терапию.


СПАСИ ВАС ГОСПОДИ!

[Попутчик Дима]

Абсолютно согласен ГЛАВНОЕ ДУМАТЬ... Только не надо считать что человек который не подходит по вашим меркам под православного не верит в Бога. Он верит что Бог есть. Но он верит в него сам, и сам готов ответить за все свои грехи.

Вот я например никогда не соблюдал пост не собираюсь, но точно уверин Бог есть. И что после этого я не верующий и меня надо анафеме придать... а еще лучше сжечь или в пытках замучить, чтоб другим неповадно было как в старину.

Главное не навязывать другим правила поведения у всякого человека срабатывает защитная реакция и удивлятся ей не нужно...

А общатся с нами невоцерковленными но верующими проще простого. Просто не учите нас жить по своим правилам. Мы сами потом за все ответим. Насильственное спасение неблагодарное дело.

[O.K.]

Ну почему сразу насильственное спасение? Не хочешь - не надо. Никто ругаться не будет. Все будут сожалеть ... и только ... (ещё раз повторю, что это не означает насилия)

[МСС]

А где этот фильм онжо приобрести?

Этот фильм я не нашёл. Но есть аналогичный по теме фильм "У черты вечности":
Сайт газеты "Русь православная"

[Leonid]

Я думаю, что смущаться того что ты верующий, а кто-то вокруг нет не стоит.
Я рассказываю про паломнические поездки на работе, что бы люди знали какие есть места в России, например Валаам, Оптина. Что это очень древнии святыни. Ведь можно и в светских терминах объяснить, что есть умиротворяющая душу красота, есть радость душевная и что ее ощутит любой, а не обязательно верующий.
Друзьям рассказываю, что есть ребята знакомые которые помогают в детдоме и больнице, что есть у церкви сестричества, которые помогают всем, а не только православным, которые работают в больницах. Многие понимают и радуются , что церковь помогает всем нуждающимся... так людям понятнее и ближе становится Вера.
Думаю, что неверующих как раз настораживает и отталкивает ореол исключительности, который создают некоторые новоначальные или просто несознательные христьяне, поэтому надо отнестись терпеливо к упрекам и постараться все же объяснить людям, что можно делать добро как внутри, так и будучи вне церкви... что наша жизнь это не только - "себя порадовать", но и сделать что-то для других... думаю многие поймут и со временем будут присоединяться к добрым делам или поедут к святыням православия.

[vatson]

Не знаю, в какой раздел поместить и как более правильно назвать тему, но у меня возникла следующая проблема в общении с моим другом....
Очень прошу вашей помощи разобраться

Я далеко не благочестивый человек, но всеми силами стремлюсь к Свету.
Есть такая штука, как он-лайн дневник, через который я общаюсь со своими друзьями/знакомыми, когда мы находимся на работе, в другом городе - т.е. не имеем возможности в данный момент пообщаться в реале.
Зато каждый из них, типа собственного форума, в своём дневнике может написать о происходящем в его жизни. Ты заходишь - комментируешь и т.д.

Лично я стараюсь ничего негативного там не писать, потому что люди читают, ориентируются...

Но люди всё-таки остаются людьми, кто не без греха, и имеют такую тенденцию, как упрекать твоими же, ранее написанными словами...
По началу подкалывали в избыточном увлечении футболом  (да, было такое дело, типа: Локомотив - чемпион!  ) 

А сейчас же мой друг заявил:
"Вот вы такие правильные (имеется в виду православные), вы заботитесь только о себе, о своей духовной жизни, а с "плохими" брезгуете общаться"
или "Ты понимаешь, что хочешь. А они живут, как могут. Познают, мучаются, ищут выхода. А мне порой кажется, что жаждя спастись Вы не замечаете ближних, которым можете помочь. А мне до Вас далеко. Вот мы и поддерживаем друг друга. А где Вы? Мы не достойны любви?"

Хорошо помогать лошади, которая везёт (не помню дословно эту поговорку  ). Но суть его слов в том, что я не помогаю каким-то общим знакомым девочкам, которые пьют и курят и прочее.
А что я могу сделать? Если я с ними не общаюсь, потому что у нас разные пути, разные круги общения. Мне неинтересно "убивать" время, поэтому я не хожу на их "тусовки".
Я же  не священник и не миссионер, чтобы прийти к ним и обратить к вере.
Мне бы для начала в себе разобраться. Я просто не имею права быть плохой, потому что участвую в воспитании наших детей - будущее России.

Просто не понимаю, почему люди рассуждают так, почему они возмущаются, от того, что ты стремишься очистить свою душу, а их "с собой не берёшь". Я же не могу взять их всех за руку и повести на исповедь, если они в своём сердце не чувствуют в этом необходимость.

что мне им ответить?

Совет батушки мне: отвечай на вопросы о религии, а сам не навязывай. не вступай в полемику. Сей зерно, а оно может взойти и через 11 лет.
Вообщем надо к ним спокойно относиться, как всегда, быть такими же какими были и до православия. Спросите у него как он объяснит явления Благодатного огня, мироточение икон??? Даже не напоминая о Боге. Сейте почву. Да помоги вам Господь.