Подвиг тульских миссионеров, гребенщиков "нарывается" на отлучение от Церкви Опции

[Dмитрий Т]

23.02.2011

Ваше Высокопреподобие, досточтимый отец Сергий!

С удивлением прочитал Ваше обращение к руководителю и сотрудникам Миссионерского отдела Тульской епархии по поводу рок-музыканта Бориса Гребенщикова ( http://dniester.ru/content/boris-grebenshc...oznogo-skandala )и посчитал необходимым ответить Вам.

Во-первых, хочу поблагодарить Вас, что Вы поддержали весьма важную дискуссию о нынешнем статусе этого человека. Она важна, т. к. Борис Гребенщиков является кумиром, образцом и примером для подражания для многих наших соотечественников и любой его поступок или высказанное им мнение реверберируется сотнями тысяч колебаний в душах этих людей.

Поэтому мне кажется, что устроенное Миссионерским отделом обсуждение творчества и воззрений Бориса Гребенщикова было весьма актуальным и своевременным.

Вы жестко упрекаете Ваших тульских собратьев, в том, что они констатировали факт неправославия Гребенщикова, когда некоторые его ранние произведения «более даже православные, чем некоторые произведения А. С. Пушкина» (надеюсь, все же, что только некоторые, а не вообще все, А. Л. Д.). Вы пишете, что благодаря этим произведениям тысячи молодых людей пришли к вере и Церкви, и Вы знаете некоторых из этих тысяч.

Позвольте, Ваше Высокопреподобие, рассказать Вам о других: о десятках, если не сотнях тысяч нынешних поклонниках Бориса Гребенщикова, которые благодаря его творчеству и воззрениям отпали от Церкви (или так и не пришли в нее), увлекшись пропагандируемым им буддизмом или вовсе тоталитарными сектами. Я лично знаю десятки таких людей (а опосредованно – сотни). Их родители звонят нам в Центр св. Иринея Лионского и с плачем рассказывают о попадании сына или дочери в секту, адептом которой называл себя их кумир БГ и которой они, благодаря этому, заинтересовались.

Вы пишете:

Православный ли Борис? С точки зрения строгости канонов, ответ не так прост, как получается у вас. Во-первых, БГ крещен в православную веру, во-вторых, считает себя православным, о чем неоднократно говорил и мне в личных встречах, а также не раз заявлял о этом публично, отвечая на вопросы журналистов.

Но также Гребенщиков публично, отвечая на вопросы журналистов, называл себя буддистом. Может ли «с точки зрения строгости канонов» человек быть православным и буддистом одновременно? Гребенщиков неоднократно заявлял, что считает Богом лидера индийской тоталитарной секты Саи Бабу (кроме всего прочего, неоднократно обвинявшегося в заказных убийствах и педофилии). Может ли «с точки зрения строгости канонов» православный человек иметь другого Бога, кроме Пресвятой Троицы? Гребенщиков называл себя учеником и последователем лидера другой тоталитарной секты Шри Чинмоя, хвастался тем, что получил от него религиозную инициацию и новее сакральное имя Пурушоттама (что означает «выходящий за пределы ограничений»). Может ли «с точки зрения строгости канонов» православный человек иметь своим Учителем кого-л., кроме Господа Иисуса Христа, принимать от него посвящение и, отрекаясь от своего святого, принимать другое имя?

Да, Вы правы, «БГ крещен в православную веру». Значит, «с точки зрения строгости канонов», он отпал от нее, о чем как мы видели, неоднократно заявлял публично, и может вернуться в Церковь лишь после публичного же покаяния в своих заблуждениях и через чин воссоединения с Ней.

И тем более вызывает обеспокоенность Ваши следующие слова:

В-третьих, Борис имеет духовного наставника, канонического священника Русской Православной Церкви, которого я знаю лично, и у которого он исповедуется и причащается.

Значит ли это, что в нашей Церкви существуют двойные стандарты? Представим себе обычного человека, который придет на исповедь с подобным набором верований в одной отдельно взятой голове. Допустит ли его священник до Причастия? Думаю, однозначно нет. Но если этот человек сам «великий Гребенщиков», получается, что обычные каноны Церкви к нему неприменимы? Вот уж воистину человек «выходящий за пределы ограничений»! Но, увы, наша Церковь не знает таких различий. Перед Господом все равны: богатый жертвователь и неимущая вдовица, неграмотный крестьянин и великий писатель Лев Толстой, глухонемой попрошайка из электрички и известный музыкант. Прелюбодеяние – для всех прелюбодеяние, отпадение – для всех отпадение, предательство – для всех предательство. Разница только в том, что тем выше и влиятельнее человек, тем большую ответственность он несет, ибо своим положением соблазняет многих. Почему Церковь публично объявила об отпадении Л. Н. Толстого, а не каких-н. рядовых толстовцев? Потому что именно Л. Н. Толстой в силу своего положения и авторитета в тогдашнем обществе соблазнял очень многих и уводил из Церкви, от Христа, от спасения.

Вы критикуете тульских миссионеров за то, что они назвали воззрения Гребенщикова «экуменизмом». Я тоже думаю, что тут они ошиблись, но совсем по иным причинам чем Вы. Конечно, Гребенщиков – не экуменист, ведь экуменизм стремится к объединению ХРИСТИАНСКИХ конфессий. Воззрения Гребенщикова весьма далеки от экуменизма. Их правильнее охарактеризовать, как оккультно-синкретические, типичные для неоязыческого оккультного движения Нью-Эйдж, многие последователи которого провозглашают Гребенщикова своим пророком.

Вы пишете о неуместности критики БГ, поминая его былые заслуги. Но Церковь – это не музей восковых фигур Мадам Тюссо, куда попадаешь за заслуги и остаешься вечно молодым и недвижимым восковым изваянием. Люди живут и меняются, причем, увы, не всегда к лучшему. И великие подвижники с великими заслугами отпадали от Церкви и великих умов, приведших многих в Церковь, но затем уклонившихся в лжеучения, отлучали от нее. И чем больше былые заслуги Гребенщикова, тем опаснее его нынешнее состояние, как для него, так и для других, помнящих о его ранних текстах и благодаря ним безоглядно верящим ему, ныне уже совсем другому.

Не понимая, чем Гребенщиков похож, как Вы считаете, на Есенина (разве что разгульным образом жизни, который и погубил крестьянского поэта), позволю себе провести другую историческую параллель. Когда наша Церковь опубликовала документ с горькой констатацией факта отпадения графа Льва Толстого от Церкви, многие реагировали буквально теми же словами, что и Вы:

Жестоко осуждая Льва Николаевича (в Вашем случае Бориса), вы также отталкиваете от православной церкви миллионы почитателей его творчества, большинство из которых являются думающими интеллигентными русскими людьми.

Я не сравниваю Гребенщикова с Толстым по масштабам дарования (в наш оскудевший талантами век ставятся совсем иные мерки), но по степени влияния на умы при вездесущности современных СМИ, первый значительно превосходит последнего, и, значит, пропагандируемые им взгляды делаются гораздо опаснее.

Вы, заклеймив миссионерскую акцию Ваших тульских собратьев ярлыком «инквизиторский суд», призываете их оставить Гребенщикова в покое, дать ему самому определиться, подчеркивая, что «он же еще не умер, это же живой человек» и может де еще отказаться от своих заблуждений. Но как же ему от них отказаться, когда десятки, если не сотни православных ласкателей в сане и без сана уверяют его, что он православный человек (ну, может, разве что слегка заблуждающийся), что его взгляды и его жизнь вполне (или почти вполне) совместимы с Православием, перед которым он имеет особые заслуги, так как привел в него тысячи людей? Думаю, такой подход опасен не только для тех, кого Гребенщиков соблазняет своими жизнью и высказываниями, но и в первую очередь для самого музыканта, который, не видя необходимости меняться, рискует остаться на всю вечность со своими Саи Бабой и Шри Чинмоем.

А вот предупредить – четко и ясно, без экивоков, умолчаний и иносказаний – Бориса Гребенщикова о несовместимости его позиции и его жизни с Православием, с Церковью, со Христом – нравственный долг любого пастыря и христианина. Что и сделали – наконец-то – тульские миссионеры, проявив мужество и не побоявшись нападок и злословия, которые не замедлили на них обрушиться, в том числе и от Вас, досточтимый отче.

В связи с этим последний вопрос: отец Сергий, а Вы проверяете контекст, в котором появляются Ваши высказывания? Например, на сайте, где было размещено Ваше мнение, оно предварялось словами:

Данная позиция околоцерковных деятелей вызвала волну возмущения в среде священников и православных активистов.

Отец Сергий, Вы действительно считаете Ваших собратьев, сотрудников Миссионерского отдела Тульской епархии, ведущих чрезвычайно важную и очень плодотворную работу, благодаря которой очень многие люди отвращаются от сект и приходят в Церковь, выдерживающих постоянные нападки и угрозы антицерковных и антиобщественных групп и организаций – Вы действительно считаете их «околоцерковными деятелями»? В отличие от «члена Церкви, православного христианина» Бориса Гребенщикова?

Остающийся в недоумении, Ваш искренний почитатель,
А. Л. Дворкин,
Профессор,
Зав. кафедрой сектоведения ПСТГУ

http://www.iriney.ru/polemic/031.htm

[Евгений_М]

Дмитрий! Спаси Господи за статью!

Лично я увлекаюсь творчеством Б. Г. уже около 10 лет, но, прочитав статью, не поддержал никого. Дело в том, что отец Сергий, скорее всего, не слушал альбомы БГ и Аквариума середины девяностых, начала двухтысячных, такие как "Снежный лев", "Кунсткамера", "ПСИ", "Лилит", "Крем и карамель", и прочие. Полностью согласен с тульскими миссилнерами, что в текстах песен этих альбомов мало вообще православия, больше именно восточных культов. Однако я не могу сказать, что он открыто призывает всех к этим верованиям. Просто они становятся как бы неким фоном или подтекстом что-ли. Лично я, когда слушаю БГ этого периода, не особо вслушиваюсь в тексты, а музыка, с элементами восточных мотивов и оранжировок, кстати, очень приятная. Согласен с тульскими миссионерами, что "творчество БГ является прогрессом в музыке". Да, наложение традиционного русского рока и восточной музыки даёт этой музыке очень своеобразное и не обычное звучание. (Яркий пример - песня "Северный цвет", с альбома "Сестра хаос" 2002 года). Однако хочу поддержать отца Сергия в том, что творчество БГ в последние годы гораздо больше тяготеет к православию, чем в злополучные девяностые и двухтысячные, может быть начинается новый православный этап в творчестве БГ. Я человек серый и неграмотный, и был удивлён, когда узнал, что у БГ есть духовник и он причащается Святых Таин, по правде сказать, был уверен, что он человек светский, не имеющий отношения к церкви вообще никакого. И теперь мне тоже не до конца понятно, как он может оставаться православным, увлекаясь подобного рода учениями.

От себя скажу так: в Священном писании сказано, не дословно: не сотворите себе иного Бога, кроме Меня... Я к тому, что не надо увлекаться творчеством кого-либо до умопомрачения, читать интервью и ходить на концерты, и вообще, не надо никого ставить на место Бога в своей душе. И люди, которые уходят из церкви под влиянием БГ или так в неё и не приходят - пусть начнут лучше с себя. Что касаемо самого БГ - я считаю, что не стоит его критиковать, потому что, например, Кипелов, там, Сюткин, или даже... Киркоров... совершенно разные личности, почему их не критикуют за одно с БГ? Ну чем они лучше? У каждого свой творческий путь, через восточные культы, западные, и прочие, но мы же не обсуждаем каждого в том, что он поёт и что проповедует? Так что имейте в сердце Бога, и не принимайте близко к сердцу чьё-либо творчество, и всё будет хорошо.

[Builder]

Ну что сказать!
БГ как слушали 30 лет назад так и через 30 лет будут слушать и петь его песни. А это лишь чей то пиар не более того.
Такие явления как БГ в культурной жизни народа нужно ценить и беречь.
Перефразируя слова Кинчева: когда задуют эти костры нас станет знобить..

[Dмитрий Т]

Борис Гребенщиков поставил все точки над "i"

01.07.2011

Ну вот и закончилась наконец история с "судом" над Гребенщиковым. Она закончилась именно сейчас, а не раньше. Проблема формы проведения дискуссий относительно религиозно-философских взглядов публичных людей была решена дисциплинарно-канонически. Об этом писали и повторяться не стоит. А вот ситуация с «религиозной ориентацией» властителя дум поколений оставалась подвешенной. Часть московских коллег считали и считают Бориса Гребенщикова либо православным человеком, либо стоящим на пороге Церкви. По личной просьбе одного очень известного московского батюшки я все эти месяцы выдерживал «мораторий» на обсуждение темы «Борис Гребенщиков, как религиозный тип» (почти по Александру Леонидовичу Дворкину). Названный батюшка уверял меня, что Борис Борисович вот-вот придет в Православие, что он уже на пороге (кстати, при этом в официальных письмах он же противоречиво утверждал, что Гребенщиков давно человек церковный, что у Бориса есть духовник, клирик Русской Православной Церкви, он у него исповедуется и причащается Святых Христовых Тайн), просил немного подождать, ну совсем чуть-чуть. Сам маэстро хранил «мудрое», по словам этого священника, молчание. Но я знал, что рано или поздно рок-гуру заговорит. И он «заговорил». В среду Гребенщиков дал большое интервью газете «Сегодня» и поставил все точки над «i».

Из этого интервью ясно:

1) Б.Б. читает слишком много желтой прессы. Иначе откуда он мог взять, что «часть Тульской епархии» с ним «ведет борьбу»? Что за «часть»??? Какая часть? 1/3, 2/3, 3/4??? Какую борьбу??? Зачем? Для чего? Это, да простит меня музыкант, напоминает прямо какую-то манию преследования. С чего-то он решил также, что из него в Туле «сделали» беса и черного мага? Как постоянно находящийся «в духовном поиске» Борис Борисович должен был бы знать, что бесы суть духи бестелесные, сам же рок-исполнитель на последних фотографиях, как бы тактично сказать, бестелесностью не страдает, что ли. Маг ли он? Черный или зеленый, может, голубой? Кто знает?! Только, наверное, он сам. «Медицинским фактом», если судить по официальным многолетним интервью барда (даже по этому, последнему) и по поступкам, конечно, является то, что Борис Борисович – обычный оккультный синкретист. Или «необычный». Очень талантливый.

2) Православный ли он? Я уже устал об этом говорить моим столичным коллегам. Сколько можно гадать? Мастер давно ответил на эти вопросы. Отвечает сам в названном интервью. Говорит исчерпывающе, и про свою «православность» (которая «исчерпывается» его пребыванием в православном храме, в его «атмосфере», впрочем, как в «атмосферах» буддистских культовых зданий, или исламских мечетей), и про то, как «он идет к Церкви» (как изящно выражается постоянно поминаемый мной московский батюшка). Специально для него и московских коллег цитирую «пришедшего к Православию» Гребенщикова: «Незачем идти в церковь, когда Бог везде. Незачем слушать священника, когда можно спросить у Бога напрямую. Не нужны посредники...» Ну куда уж яснее? Не нужны вы ему, уважаемые отцы. Как-нибудь, говорит, без посредничков разберемся.

3) Естественно, сам себя Б.Б. не может назвать таким наукообразным термином как оккультный синкретист, поэтому осторожно так (а то опять назовут бесом) определяет «я – интересующийся». Вот только сама жизнь Бориса Борисовича показывает, что он оккультный синкретист не только по мировоззрению, но и на практике. В смысле, он интересуется, ВСЕ ПРОБУЯ. И это тоже, увы, «медицинский факт». Да не один. Прохождение обрядов у американской оккультистки, «буддистские» медитации, сочинение мантр, занятия йогой, полеты (не на метле, конечно, на самолете) к индийскому «учителю» Саи Бабе (это когда в народе сложили поговорку «нас на Бабу променял»). Наконец, реальное отречение от своего имени, данном в крещении, при инициации у сектантского гуру Шри Чин Моя (теперь он – Борис Борисович «Пурушутамма», то бишь, выходящий за все пределы. Реально так выходящий. Без дураков). Кажется, все уже сказано. Миллион раз. И подтверждено в миллион первый самим Гребенщиковым. Ну не надо насиловать человека, отцы. Не надо заставлять его быть православным. Ну, пожалейте вы его. Вчитайтесь в его слова. Борис Борисович имеет право не быть православным. При этом, еще раз подчеркну: Бориса Борисовича никто не гонит и не «преследует». По моему, он сам себя с годами «загнал» куда-то, как Толстой, с которым его почему-то все время сравнивают (м.б. потому что «замешана» Тульская губерния?). Тот тоже метался, «искал», «интересовался», но жизнь закончил как-то совсем печально. Ночь, побег из дома, так и не решился войти в келью к старцу в Оптиной, Остапово, койка, «для меня причащаться на смертном одре все равно, что рассматривать порнографические картинки», смерть, лес, овраг, могила без креста... вдалеке от могилы детей и Софьи Андреевны... Можно ли надеяться, что Борис Борисович все-таки определится, кто он? Надежда умирает последней, конечно. Но что-то подсказывает, что он так и будет до конца жизни искать духовный экстаз во всем, что ему кажется «духовным». Зачем ему посредники? У него прямая связь с Космосом!

Валерий Отставных,
православный религиовед и журналист



Builder, чего его ценить и беречь? Деятельность ББГ имеет в своей основе вредительский характер. Несколько лет назад в нашей местности он давал концерт. Были сделаны несколько снимков. Ниже приведён один из них. Это снимок из моих архивов. На корпусе музыкального инструмента хорошо заметны языческие символы, как об этом говорится в статье Дворкина. Гребенщиков один из тех оппозицинеров-диссидентов, сработавших на развал великой державы. А когда всё развалилось, он не мог остановиться. И вся его "духовность" пронизана упадничеством. Всё это можно было бы понять, как понятны страдания, искания советской интеллигенции. Но никому не дано право действовать во вред Русской Православной Церкви.

[Kakoz]

Молиться надо за него просто и всё , чтоб пришёл полностью к вере.

[Dмитрий Т]

Он верит; всё очень хорошо видно.