Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
19.6.2010, 11:34
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Недавно прочел статью о национализме, в которой затрагиваются вопросы, в том числе и дискутируемые на форуме....некоторые отрывки я приведу здесь. Надеюсь, постепенно мы сможем преодолеть страх перед национализмом, который навязывается либеральными СМИ, а также понять как подлинный либерализм соотносится с подлинным национализмом.
"Андрей Рудалёв: "Национализм" называют скользкой темой. Кто-то его стесняется, кто-то вообще держит за бранное слово, другой вроде как жизнь без него не представляет. Вокруг него накручивается наибольшее количество спекуляций как со стороны сторонников, так и от противников. У меня недавно был случай: выпивали с приятелем, и он ни с того ни с чего заявил, что космополит и вообще все зло от рамок и границ. И, естественно, что национализм средство возведения границ, обособления. Вроде как точка зрения проста и легко критикуется, но живуча. А вот на твой взгляд, если у человека вырезать участок мозга, который отвечает за национализм, который ведь не только умозрительное понятие, но и чувство, что будет? Наступит благоденствие на всей земле и люди примирятся друг с другом, осознав, что они в первую очередь человеки? И различаешь ли ты его с патриотизмом или это синонимы? Сергей Беляков: Патриотизм – любовь к Родине, понятие более узкое, чем национализм и куда менее спорное. Один из наиболее известных исследователей нации и национализма, Бенедикт Андерсон определял национализм как «широкую культурную систему». Патриотизм может отчасти совпадать с национализмом лишь в национальном и к тому же моноэтничном государстве. Но дело здесь не только в научных определениях. Люди всегда склонны отделять добро от зла, поэтому не только обыватели, но и серьезные учёные разделяют «хороший» патриотизм и «плохой» национализм, или разделяют «национальное» и «националистическое». А здесь добро от зла очень трудно отделить. Национализм как огонь, он греет и сжигает, без него нация гибнет, но тот же национализм, выйдя из-под контроля, губит нацию. Для меня национализм – это, прежде всего, чувство и мировосприятие, и только потом – идеология и политический принцип. Чувство общности со своими, со своей нацией, всегда, к сожалению, связанное с противопоставлением «чужим»: мы – русские, они – чеченцы, мы – англичане, они – ирландцы и так далее. А мировосприятие, основанное на таком чувстве, всегда отдаёт предпочтение «своим» перед «чужими». А что будет с нацией, у которой «ампутируют» национализм. Она станет нежизнеспособной, как герой «Заводного апельсина», у которого врачи блокировали способность к агрессии. Он ведь едва не погиб. А если национализмов вообще не будет? Трудно представить. Боюсь, вместе с национализмом исчезнут и нации. Почти что по Кульчицкому: Только советская нация будет И только советской расы люди. Пусть даже не советской, а среднеевропейской расы, какая разница? Что в этом хорошего? Разнообразие национальных культур мне куда милее. Если смешать краски, получится серая грязь. А.Р. Но ведь так получает, что сейчас именно и идет процесс воспроизведения серой грязи – наднациональной автономной личности, ориентированной на материальную систему ценностей. Этому человеку, ошпаренному подобной идеологией, сложно объяснить, что такое национальное, ведь это действительно чувство, переживание и часто внерациональное. С одной стороны, люди становятся глухи и прохладны к национальному, с другой – это чувство, не имеющее выхода, начинает бурлить и прорываться наружу в инстинктах. Сейчас любят рассуждать о русском национализме, который чуть ли не равнозначен фашизму, о скинхедах, которые сидят чуть ли не в каждом русском человеке. Но причины всего этого понятны – сильно затерто понятие «русское», оно стало употребляться лишь как территориальный признак или вообще как метафора. Недавно с писателем Владимиром Личутиным у меня произошел разговор на эту тему. Личутин говорил о том, что сейчас практически все, начиная от президента, стесняются произносить слово «русский», оно перестает звучать и это плохой симптом. Мы рассуждает о ком угодно, о любых национальностях, становимся толерантными к любым обычаям, уже и не заикаемся об ассимиляции в культуру, но вот своего коренного стесняемся и пугаемся. «И вот ты Андрей, не произносишь это слово и в твоем поколении оно очень редко звучит. Говорите о социальности, о стране, но то, что вы русские – забываете» - заключил нашу беседу Владимир Личутин. С ним можно согласиться. Прислушался и к себе – действительно, это слово все больше уходит... Неужели сейчас и в самом деле, получается стыдно говорить о себе как о русском. Ощущение, что слово «русский» все больше воспринимается проявлением темного инстинктивного агрессивно-националистического... ... Но вот в новом романе Всеволода Бенигсена, талантливого писателя, любимца журнала «Знамя», читаю, как герой, поучая дочку, противопоставляет «националистическим» идеям (ими девочку «пичкают» в школе) свои жизненные принципы: сражаться за Родину – глупо, патриотизм – это стадность, на свете есть только ты да я… Вот так, в мире есть только я и моя дочка (жена у героя погибла), а больше нам никого не надо. Но эта современная «нуклеарная» семья совершенно беззащитна. Она может положиться только на государство, но ведь это путь не к либерализму, а к тоталитаризму. Общество атомов-индивидов готово к порабощению. ... Национализм – это ведь еще и национальная идеология. Рецепт выживания нации. Какой он может быть у нас сейчас? И еще, на твой взгляд, обязательно ли русский национализм должен быть связан с религиозным чувством, с Православием? С.Б. Не обязательно, но желательно. Национализм – идеология не самодостаточная. Он жизнеспособен, когда соединяется с консерватизмом, либерализмом и, разумеется, с религией. Судьба России и русских связана с православием, как судьба Англии – с протестантизмом, Испании – с католицизмом. ... C.Б.:Многие либералы отличаются поразительным равнодушием к судьбе русских. Елена Масюк и покойная Анна Политковская предпочитали не замечать истребление русских в Чечне. В этом они солидарны с Рамзаном Кадыровым. Мол, или не было ничего, или ничего мы не знаем. Хотя Чечня в 1990-е лишилась практически всего русского населения. Документов и воспоминаний – море! В.В. Путин говорил о широкомасштабном «геноциде в отношении русского народа, в отношении русскоязычного населения». А ведь русских притесняли и убивали и в соседней Ингушетии, и в далёкой Туве, я уж не говорю о странах СНГ. Но наша либеральная интеллигенция всегда готова защищать кого угодно, только не своих, не русских. Пока либералы не избавятся от этой извращенной ксенофобии, им нечего рассчитывать на поддержку народа. Будущее нашего либерализма в «национальном повороте». Если он случится, у либерализма появится исторический шанс. Нельзя же всерьёз надеяться на поддержку народа, который ты не знаешь, не любишь и не готов взять под защиту. В «национальном повороте» заключён и рецепт выживания нации. ... А.Р.:Но вот мне совершенно не понятно: почему мы можем говорить о правах и своеобразии уклада различных наций, но когда разговор заходит о русской – начинают моментально выявлять красно-коричневые оттенки. Говорим о свободе вероисповедания, спокойно смотрим на возведение мечети или синагоги, но когда Православие вдруг начинает заявлять о себе – оголтелый клерикализм!.. Почему, если пытаемся критически рассуждать об особенностях и неприглядных сторонах той или иной нации – это категорически плохо. Ну а в русскую можно, как в мишень, кидать всевозможные дротики, упражняясь в оригинальности, под итог, заключив, что и нации такой нет... Почему мы берем с потолка какие-то поверхностные суждения, спокойно навязываем их, как очередное ярмо, на шею русским, совершенно не понимая сути разговора и не зная его предмета. И это воспринимается нормой. Вот только один пример: в апрельской книжке «Дружбы народов» попались рассуждения Вячеслава Пьецуха «Базаров как альбатрос». Уважаемый писатель начинает рассуждать о «самоедстве» русских постепенно гиперболизируя это понятие. После чего уж вполне можно завернуть и такую «безусловную» истину: «Спору нет: русский человек завистник, пьяница, неряха, ненадежный работник, злокачественный фантазер; он и обманет — не дорого возьмет, и украдет, и в церковь ходит не каждое воскресенье, и на дармовщинку может съесть килограмм гвоздей». Сложно мне понять из какого знания, какого опыта Пьецух делает подобное обобщение. Мне просто жаль людей, которые видят исключительно подобные картины. Наверное, это индивидуально свойство органов чувств... Конечно, мы сейчас с тобой километрами можем рассуждать о либерализме, консерватизме, национализме, много еще о чем. Но вот проблема то, что сейчас идут катастрофические процессы мощного размывания России, русской нации. Национальная толерантность и равноправие доводит до того, что страна превращается в огромную многоголосную ярмарку, как после падения Вавилонской башни. Уже практически отброшена за ненадобностью норма необходимости ассимиляции в культуру титульной нации, достаточно просто заиметь паспорт. А ведь это об колено ломает становой хребет страны – после чего паралич и лоскутками по швам. С.Б. Оплёвывать самих себя – наша давняя традиция. Какой-то национальный мазохизм. Я противник таких вот извращений национального сознания. Надо понять, что оскорбить русского за то, что он русский, так же мерзко, как оскорбить грузина, еврея, француза – кого угодно. Пьецух этого не понимает, но разве он один? У нас каждый второй говорит или пишет подобное. Так же привыкли отождествлять русский национализм с фашизмом или неонацизмом. Но ведь если русские фашисты и есть в природе (наверное, есть, но я в жизни ни одного не видел), то это или дураки, или провокаторы, потому что любому русскому, а тем паче русскому националисту фашизм должен быть противен. А что до проблемы национальных меньшинств, то здесь проще всего сказать: «мы за толерантность и мультикультурализм», «мир-дружба», «пусть расцветают сто цветов». У нас так и делают чиновники, политики, учёные. И я с радостью повторил бы за ними, если бы не помнил, что вот так вот славили у нас интернационализм и «нерушимую дружбу народов». А потом дружба народов оказалась мифом, на Кавказе и в Средней Азии вспыхнули настоящие межнациональные войны, по стране разбрелись десятки тысяч беженцев. Боюсь, что чиновники и ученые, получавшие за пропаганду мультикультурализма западные гранты и наше госфинансирование, будут жить где-нибудь на Мальдивах, когда на улицах Москвы, Петербурга, Орла, Петрозаводска, Екатеринбурга начнутся кровавые межэтнические столкновения. Вовсе не обязательно русских с «кавказцами». Вероятнее, армян с азербайджанцами или ингушей с осетинами. И страна распадется. Защищать её будет некому, потому что те же русские вряд ли станут бороться за страну, где даже язык все чаще называют «российским», а словосочетание «русский патриотизм», скоро, кажется, начнут произносить шепотом, оглядываясь по сторонам. Поэтому наша власть, от правительства до ФСБ, должна не питаться сказками о дружбе народов, а серьезно изучать межэтнические отношения. Не подавлять национальное самосознание русских. Не закрывать глаза на происходящее в национальных республиках. Но искать способ, как заставить работать на единство страны национализм русских, чеченцев, казанских и сибирских татар, осетин и всех прочих. Потому что убить национализм можно только с нацией. Искусственно ослабляя национальное самосознание русских, шельмуя русских, преступно отождествляя национальную гордость русских с фашизмом, мы убиваем и саму Россию. " Целиком статью можно прочесть здесь: http://www.apn.ru/publications/article22796.htm -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
19.6.2010, 21:04
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 978 Регистрация: 22.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 232 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Смотрел на ютубе запись, отца Николая Гурьянова, когда фильмы там на острове снимали. И когда его спросили, как жить в наше сложное, непростое, трудное время (немного драматизируя "трудность"), он сразу ответил - "хорошее, что вы, хорошее время! Даже храмы строят!" Признаться, я долго вникал. Потом дошло - так, как мы живем - мы получаем милость Божию, причем по максимуму возможного.
У нас 22000 абортов в день в стране совершается, в среднем. Т.е. пока я искал данные по статистике в нете и писал этот пост - их было совершено (в среднем) более 200. В авиакатастрофе людей меньше погибает, притом гораздо реже, а намеренное, по злой воле умерщвление людей осуждается всеми государствами единогласно. В Конституции РФ закреплено право человека на жизнь, и есть запрет на убийство ради прекращения болезни (я не буду употреблять этот фиговый листок - слово "эвтаназия"), см. комментарии к Конституции РФ, статья 20 и статья 41. Внутриутробная жизнь человека не охраняется на уровне государства! см. комментарии к Конституции РФ, статья 23. Напротив, прямо прописано, что "...Действующие правовые акты не содержат существовавшие ранее ограничения возможностей контактов с гражданами иностранных государств, запретов на производство абортов или на сексуальные отношения между лицами одного пола." Мы живем в этой стране. Андрей, если мы говорим, что мы Русские, и пишем это с большой буквы, то я говорю, что мы - русские, как нация, убиваем своих детей, лишая их полноты Царствия Божия. Неважно, что делают остальные страны. Важно, что делаем мы. Это злодеяние масштаба нации, нашей нации, и пока мы этого зла не прекратим - ничего не поменяется, о национализме можно будет рассуждать круглые сутки и проку от этого не будет. Думаю, что проблема эта имеет прямое отношение к рассматриваемому вопросу. И даже думаю, что эта проблема первична, а вопрос о национальном самосознании вторичен, т.к. человек сначала должен отказаться от своего эгоизма, признать волю Божию над собой и покаяться. Только тогда можно будет говорить о возрождении. Пьецух (если не врут) осудил целый народ. Если это так, сложно будет на Суде. -------------------- Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению? И вот Я поставил тебя В ту именно среду, в ту школу, Где этот урок изучается. (из "Духовного завещания" преподобного Серафима Вырицкого) |
|
|
|
19.6.2010, 21:49
Сообщение
#3
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Алексей, чтобы зло остановить в масштабах нации, необходимо осознавать себя частью нации и ощущать ответственность за свой народ и это без национального самосознания имхо сделать трудно. В противном случае можно просто самому не делать абортов, а рожать детей (типа я сам не грешу) или пытаться остановить в глобальном масштабе не проводя дифференциацию на русских и не русских.
Мне кажется не стоит противопоставлять эти вопросы - осознание себя частью нации и конкретное действие, часто одно является следствием другого. -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
19.6.2010, 22:24
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 978 Регистрация: 22.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 232 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
я имел в виду именно взаимосвязь. Взаимосвязь наших личных грехов и общего положения русских, как нации. И думаю, что национальная безсознательность - следствие личных грехов. Логика проста.
Грех отдаляет, отделяет человека от Бога, является препятствием на пути благодати, которая является "пищей" для души, содержанием настоящей жизни человека, созданного для Царствия Небесного, как и просим мы в 1-м прошении молитв Иоанна Златоустого - "Господи, не лиши меня Царствия Небесного!". Человек, не водительствуемый помощью Божией, находится во власти сатаны, сам того не осознавая, ведя внешне благопристойную, часто весьма "успешную" жизнь. Обнаружить в чьей власти находится человек просто - по его взглядам на жизнь, на то, что человек считает основным, по его понятиям о морали, и плохом и допустимом. Т.е., это самые элементарные вопросы. Далее, грех никогда не приходит 1. И часто следствием въевшегося греха = страсти является уныние, т.е. безразличное отношение сначала к самой страсти, потом к условиям, в которых она имеет подпитку, потом вообще к внешним условиям жизни. И это только начало. Страсть - как заразная болезнь, может передаваться путем примера, общения, т.д. Причина, разумеется, не в способах передачи, а в самом человеке - насколько он готов. Итог - мы сидим в себялюбивом болоте, наши национальные интересы не простираются далее собственной семьи (и это в очень неплохом случае!). И думаем - а как же так??! Да вот так, беда - в нас самих, в наших личных грехах. И... И, наконец, почему я вычленил именно это зло, о котором писал. В отличие от всего другого Это - Непоправимо. И это пролитие крови, вопиющее об отмщении. И это совершается у нас в стране раз в несколько секунд в среднем. Далее - опять мой пост. Я убежден, что если справиться только с этим - у нашей страны было бы другая жизнь, совсем другая. Способ исправления всегда был и остается тем же - покаяние. Каждого, личное. Думаю, без него всякие остальные разговоры - пустая трата времени, они просто не лягут на подготовленную почву, как в той притче. -------------------- Не просил ли ты, чтобы
Я научил тебя смирению? И вот Я поставил тебя В ту именно среду, в ту школу, Где этот урок изучается. (из "Духовного завещания" преподобного Серафима Вырицкого) |
|
|
|
19.6.2010, 22:36
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
я имел в виду именно взаимосвязь. Взаимосвязь наших личных грехов и общего положения русских, как нации. И думаю, что национальная безсознательность - следствие личных грехов. Логика проста. Да, я согласен, взаимосвязь здесь прямая, и на мой взгляд она, помимо сказанного тобою выше еще и в том, что люди не чувствуют своей ответственности перед Богом (не являются верующими), и перед своим родом (пра-пра-прадедами) и нацией (не ставят задачи о сохранении и приумножении русского народа), т.е. живут так будто никому ничем не обязаны и могут по своему желанию или продолжить или прекратить свой род -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
27.11.2010, 21:04
Сообщение
#6
|
|
|
orthodox ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2477 Регистрация: 18.7.2005 Пользователь №: 227 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
По данным Аналитического центра Юрия Левады, за последние три года патриотический уровень населения страны проявил явную склонность к понижению. Эксперты «Независимой газеты» видят истоки нехорошей тенденции в ошибочности рецептов, выписанных властью для исправления ситуации в этой области. Один из авторов исследования, сотрудник Левада-Центра Денис Волков отмечает: большинство тех, кто отказывается признавать себя патриотом, - зрелые люди от 25 лет и выше, живущие на социальной и географической периферии. То есть в малых городах, в сельской местности. Это те, у кого не хватает денег на продукты, кому сложно найти работу. Те, кто больше всего пострадал от экономического кризиса. Официальная патриотическая пропаганда очень слабо влияет на такую аудиторию, подчеркивает эксперт, еще и потому, что все «действия властей направлены на отстранение граждан от политической жизни»: «Вместо того чтобы воспитывать у людей интерес к политике, вырабатывать у них активную жизненную позицию, власть требует только послушания. В целом по стране 85% респондентов говорят о том, что повлиять ни на что они все равно не могут, а значит, ни за что не отвечают. То есть и за свою страну тоже. Такой вот получается пассивный патриотизм».
(с) -------------------- «Мы Твои, Господи...
и не стыдимся именоваться христианами...» (из писем еп. Афанасия) |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 18.6.2026, 22:25 |