Адмиралъ - за Веру! за Отечество! Опции

[Володя Берхин]

разве я говорил, что у нас плохой народ?

Ну, Вы обвинили его в трусости, подлости и жадности.

Народ не может совершать ошибок - он не субъект. Когда ему плохо, он бунтует. Когда ему что-то не нравится, он не поддерживает этого. Колчак поэтому и проиграл - лишился поддержки населения и получил толпы партизан в тылу.

а что в фильме антиисторичного?

1. На деле Колчак был довольно средним полководцем и абсолютно бездарным правителем
2. Колчак - очень странный патриот: патриот, приведший на родную землю интервентов.

[Карапузик]

по фактам - что не так показано? про интервентов, в-принципе, показано или что-то не так?

[Володя Берхин]

Вот как характеризовал Колчака Будберг - белогвардеец, оставивший мемуары:

Жалко смотреть на несчастного адмирала, помыкаемого разными советчиками и докладчиками, он жадно ищет лучшего решения, но своего у него нет, и он болтается по воле тех, кто сумел приобрести его доверие.

... этот человек остро и болезненно жаждет всего хорошего и готов на все, чтобы этому содействовать, но отсутствие знания, критики и анализа не дает ему возможности выбиться на настоящую дорогу; личностного и эгоистического у адмирала, по-видимому ничего нет - это ярко сквозит во всем его разговоре, в его мыслях и решениях.

Жизни в ее суровом, практическом осуществлении он не знает и живет миражами и навязанными идеями. Своих планов, своей системы, своей воли у него нет и в этом отношении он мягкий воск, из которого советники и приближенные лепят что угодно, пользуясь тем, что достаточно облечь что-нибудь в форму необходимости, вызываемой благом России и пользой дела, чтобы иметь обеспеченное согласие Адмирала.

похоже на фильм?

Понимаете, лепить из Колчака патриота - это почти как лепить патриота из Лжедмитрия I. И снимать кино про его трогательную любофф с Мариной Мнишек

[Abrakadabra]

«Шум» о госзаказе подтвердились на 100%.В совке создавались пачками произведения о героях революций и войн, ради назидания. Герои боролись, сражались «аки роботы». Им почти чуждо было человеческое, словом, любовь к Родине и партии и точка.Сейчас противники совка, часто теми же методами поднимают в общественном сознании принцип: прежний порядок-плох, значит, выступавшие против него — герои. Схема ничуть не лучше прошлых лет.Нет, я не «против» и не «за», мне кажется эта схема «борьбы»за светлое будущее сегодняшней молодежи уже отжила своё, она просто не подходит.
Личная драма Колчака вроде масштабно рвет всю картину, а исторические события…….сводятся к очень и очень плохому учебнику. Ждала фильма детально отображающие события первой мировой, распад империи, революционное время,один из самых трагичных периодов в нашей истории. Вышло так лубочно,невнятно. Наверное, авторы решили оправдать белое движение в глазах зрителя.?????Но тот понятия не имеет, чем белые отличались от красных, зритель постарше твердо помнит еще со школы «Колчак — негодяй ужасный».Зачем-то прёт в диких пропорциях мысль что ДОЛЖЕН русский патриот верить в Бога, как можно чаще креститься и молиться напоказ, носить иконы пачками. Нерусские — обязательно предадут (сдачу Колчака Жанненом и чехами показана детально на фоне остального "пробега галопом", странно). Все белые офицеры и их родня-совесть эпохи — никогда не врали, не подличали и обращались друг к другу только по имени-отчеству. Все большевики это отбросы.Как-то однобоко, слишком. И эта новомодная хрень:"зрителю история неинтересна, интересна любовь"-раздражает! (в суе)) поминаю фильм «1612»). Не раз слышала о противоречивости личности Колчака, но в фильме об этом тишина. Коротко:"любил, страдал и верил в Бога". Для исторической персоны того времени-МАЛО! Вышел типа эпизод из жизни, плюс ещё этот православный гламур в тему и не в тему . Притом, что главный сюжет вовсе не церковный, мягко говоря, и любовь, совсем не чистая, жертвенная и прозрачная.
Мыльный пузырь опять лопнул-это не патриотическое кино.Не может же Колчак в истории остаться только своей "лав стори", а подали как так оно и есть. Жаль, что кидая клич «исторический блокбастер», подсовывают слабоватенький сериальчик в одной серии, причем с однобоким взглядом на историю. Жаль(.

[Иван]

Забавный пост от Абракадабры. В художественном игровом фильме она ждала "детально отображающие события первой мировой, распад империи, революционное время,один из самых трагичных периодов в нашей истории". Разве в фильме "Унесенные ветром" показаны детально события гражданской войны Севера и Юга? Кстати, там тоже - южане хорошие, янки - плохие, словно рабства и не было.
Что касается идеи о светлом будущем, то она всегда будет, хотим мы этого или нет. Агитки про новых или старых героев возникают постоянно, просто в отличие от Америки, где это поставлено на поток (тот же "Пёрл-Харбор" или "Спасти рядового Райана", не говоря уже о бесчисленных фильмах про скромного американского парня/полицейского/агента, спасающего мир), у нас к этому только приступили - "Александр Невский", "Адмирал".

[Андрей (Мирослав...]

Вот почитаешь иногда отзывы наших церковных либералов и понимаешь - не зря старался госзаказ) Это ж надо такое горе случилось- за 10 дней со дня показа уже 2.5 миллиона русских людей увидели потрясающую картину о героях Белого Сопротивления - адмирале Колчаке и генерале Каппеле (кстати вы заметили, что бросить камень в Каппеля они пока ещё не посмели ?). О героях, которые с верой в Бога шли в бой, защищая интересы Православной Империи. Именно против этой идеи Империи, идеи беззаветного служения Родине, воинской доблести, долге и чести и направлен их главный удар. Однако претензии которые предъявляются к фильму, очевидно вызывают улыбку. Буковоеды уже начали искать в ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме исторические несоответствия, им не вдомек, что художественный фильм это не учебник по истории!

Однако всё же, пройдемся по "историческим аргументам", дабы не морочили русским людям голову разные горе-историки.

Во-первых, конечно весьма оригинально использовать в качестве "достоверного источника" дневники человека, который в Харбине примкнул к противникам Колчака и генерала Орлова. Будберг из-за штабных интриг фактически пытался очернить Колчака:


На другой день Александр Васильевич дополнил свое формальное знакомство с личным составом Орловского отряда знакомством неформальным: он принял приглашение на скромную вечеринку, устроенную в 3-ей роте отряда по случаю ее праздника. Этот вечер прошел, по словам Орлова, в дружеской и непринужденной атмосфере: «его адъютанты говорили, что никогда еще не видели своего адмирала таким веселыми оживленным, каким он был в этот вечер … Адмирал с сияющим просветленным лицом, растроганный общим вниманием, чокался со всеми, отвечал на тосты тостами и, крепко пожимая руку полковнику Орлову, говорил:

- «Как хорошо у вас, дорогой Николай Васильевич! Ведь, поймите, это уголок России, это наше светлое будущее!» …»

Несомненно, Орлов здесь впадает в патетику; его воспоминания о Колчаке вольно или невольно окрашены ореолом будущего мученичества Александра Васильевича: «И, как скорбная тень, заслоняет их всех одно незабываемое лицо, с трагическим изломом бровей над горящими глазами, со складкой горечи и укора у сурово сжатых губ … Лицо адмирала Колчака, так подло преданного в руки палачей и так просто и мужественно встретившего свой роковой конец …»

Но отнюдь не все в Харбине встретили адмирала столь радостно, как он. Совсем в иных тонах отметил в своем дневнике появление Колчака барон А. П. Будберг:

«Пока что про адмирала говорят, что он в очень вспыльчив, груб в выражениях, и, как будто бы, предан очень алкоголю.

Грустно, что приходится довольствоваться такими кандидатами для возглавления организующихся здесь русских войск».

В этой короткой заметке Алексей Петрович Будберг весь, как на ладони. Много в чем можно было бы упрекнуть Александра Васильевича, но никто и никогда больше, кажется, не называл его пьяницей! Однако Будберг подхватил где-то глупую сплетню, – и немедленно занес ее на страницы своего дневника. А ведь примерно год спустя Алексей Петрович занял место одного из ближайших помощников Колчака, ставшего к тому времени уже Верховным Правителем, и за несколько месяцев совместной работы успел хорошо узнать адмирала. Нет бы тут и вставить где-нибудь в дневнике фразу о том что, мол, ошибся, поверил дурным наветам, вовсе Александр Васильевич и не горький пьяница, каким представили его в Харбине «доброжелатели». Но на такое барон Будберг как раз и не был способен…

Впрочем, само стремление адмирала опереться на Орловцев никак не могло понравиться Будбергу. Буквально двумя абзацами ниже, после замечания о «преданности алкоголю», Алексей Петрович пишет: «Если же адмирал сам обопрется на атаманов и их отряды, то тогда о порядке и законе не может быть и речи…»


Однако тот же Будверг не мог не отметить, что Колчак был беззаветно предан своему дело, был истинным патриотом:

На свой пост адмирал смотрит как на тяжелый крест и великий подвиг, посланный ему свыше, и, мне думается, что едва ли есть еще на Руси другой человек, который так бескорыстно, искренне, убежденно, проникновенно и рыцарски служит идее восстановления единой великой и неделимой России. Истинный рыцарь подвига, ничего себе не ищущий и готовый всем пожертвовать, безвольный, бессистемный и беспамятливый, детски и благородно доверчивый, вечно мятущийся в поисках лучших решений и спасательных средств; вечно обманывающийся и обманываемый, обуреваемый жаждой личного подвига, примера и самопожертвования, далекий от того, что вокруг него и его именем совершается..

И всё же я удивляюсь тому желанию обмазать любое положительный образ из истории России связанный с воинством и Православной Империей. Обвинять Колчака в каких- то стратегических просчетах, ставить ему в вину помощь Антанты, союзницы России в Первой Мировой. Сравнивать Колчака с Лжедмитрием, надо конечно иметь большую наглость, и даже, ненависть к героям Белого Дела...конечно им глубоко противна идея Великой России, пусть даже на экранах кинотеатра.

[Pony]

Буковоеды уже начали искать в ХУДОЖЕСТВЕННОМ фильме исторические несоответствия, им не вдомек, что художественный фильм это не учебник по истории!

Ха-ха + 500. Про чт овообще разговор ?
Задача хорошего художественного фильма с патриотическим подтекстом- красочно показать людям что как в общих чертах (а то не дай бог начнут думать что вторую мировую например выйграли пиндосы и забудут кто такой Чапаев).

Даже если Колчак и не мегаперсоонаж, то извините из рядов защитников монархии выбирать то не очень получится, ибо не сильно широки оные ;)

Красные- быдло злое со штыками и наш пц на 70 лет вперёд- так оно и есть.
Белые за монархию- молодцы.
Офицеры флота герои- так точно.
Колчак пытался, но не получилось- жаль.

Что тут спорного ?

А по поводу замечания про "некрасивые" отношения мужчин и женщин в фильме-
ну канеееееееээээээээшна, тут все эксперты в этом деле собрались, поэтому у нас про ЭТО либо хорошо, либо ничего Поэтому "тема с**ек" мгновенно всплывает по любому поводу и раздел про "любоффь" полнится недосказанными ответами на вечные вопросы.
Давай те же как раз вот повод есть- предадим анафеме все гигатонны террабайт любовных книг во всём мире ;)
Аминь.

[Володя Берхин]

Просто Будберг был умный человек. Ведь вот в этом

«Если же адмирал сам обопрется на атаманов и их отряды, то тогда о порядке и законе не может быть и речи…»

он, как показала дальнейшая история, оказался совершенно прав.
Именно бесчинства атамана Семёнова и ему подобных, которых по хорошему следовало бы вешать (а Колчак вместо этого с ними договаривался, предпочитая набирать в деревнях заложников и расстреливать родственников партизанящих крестьян) в конце концов отвратили от Колчака местное население.
Ведь первоначально у Колчака были отличные шансы на победу: людские ресурсы, деньги (Каппель неплохо прибарахлился в Казани, КОМУЧ не успел это полностью разворовать), поддержка иностранцев, поставлявших оружие, противник, вынужденный воевать на несколько фронтов сразу...
Как же колчаковцы докатились до такого?

Задача хорошего художественного фильма с патриотическим подтекстом- красочно показать людям что как в общих чертах

Нет. Это задача пропагандисткого фильма, а не хорошего художественного. Задача хорошего художественного фильма - сделать зрителя чуть лучше, чем он был до момента просмотра.
АдмиралЪ же действует прямо наоборот: слово "быдло" стало звучать чаще.

А употребление этого слова в адрес кого-либо - это показатель. Показатель того, что сам-то написавший подобное - уж точно себя причисляет к "небыдлу". Попросту говоря, это такой удобный и простой способ возвыситься в собственных глазах, подкормить гордыньку...

Давай те же как раз вот повод есть- предадим анафеме все гигатонны террабайт любовных книг во всём мире
Аминь.

Лично мне большую часть даже и не жалко будет.

[Pony]

Нет. Это задача пропагандисткого фильма, а не хорошего художественного.

Безыдейных фильмов- не бывает
Так что все фильмы- пропаганда чего- либо: образа мыслей, политических взглядов, морали, антиморали и т.д.

Задача хорошего художественного фильма - сделать зрителя чуть лучше...
АдмиралЪ же действует прямо наоборот: слово "быдло" стало звучать чаще.

Я первый тут его ("быдло") сказал
И вообще- этот вывод притянут за уши и не обоснован. Очевидно автора не радует, что кино призвано опять ссорить всех на основе "красно- белой" дифференциации... а почему это плохо ? Да вы, батенька, либерал ??

А употребление этого слова в адрес кого-либо - это показатель. Показатель того, что сам-то написавший подобное - уж точно себя причисляет к "небыдлу". Попросту говоря, это такой удобный и простой способ возвыситься в собственных глазах, подкормить гордыньку...

Нуу, видимо некоторые "граждане мира" в городе Москва давно не получали от провинциальных гопников и холят свои либеральные и пацифистские взгляды, сидя в тёплой квартире где-то в пределах МКАД при зарплате от 800 долларов, думая что мир вырос уже из проблем социального неравенства. Поверьте, первое ваше слово, после того как вас не дай бог отпинают потомки истинных едрёных пролетариев, будет гораздо ярче возвышать вас над ними, чем термин "быдло".

[Венд]

Антиисторичный фильм.

Напротив, очень даже историчный:
1. Что в фильме: Возвращение адмирала А.В.Колчака в Петроград после Февральской революции, отъезд в США - соответствует историческим фактам.
2. Что в фильме: Омск - один из ключевых городов для армий Адмирала - полностью соответствует историческим фактам.
3. Что в фильме: Генерал Каппель с войсками берёт Уфу (сообщение об этом появляется в фильме)- соответствует историческим фактам
4. Что в фильме: Чехи предали Адмирала - соответствует историческим фактам.
5. Что в фильме: Генерал Каппель провалился в полынью и отморозил ноги, из-за чего у него началась гангрена - полностью соответствует историческим фактам.
6. Что в фильме: Рядовая взбунтовавшаяся матросня убивала офицеров флота - полностью соответствует историческим фактам, особенно ужасно было то, что творилось в Крыму.
7. Что в фильме: Адмирал расстрелян красными в Иркутске при подходе войск генерала Каппеля к городу, тело Адмирала сброшено в прорубь - соответствует историческим фактам.

К тому же безнравственный в смысле отношений между мужчиной и женщиной.

Это тоже был исторический факт - любовь между А.В.Колчаком и А.В.Тимирёвой.

Её не надо было показывать в фильме?
Или показывать в очень плохом свете, а вовсе не романтически, как было показано?

Тогда, имхо, получился бы не отличнейший фильм со своей драматической любовной завязкой, а лекция по морали и нравственности и смотреть его было бы гораздо менее увлекательно.

P.S. Чернь захотела стать господами за одно поколение, вместо того, чтобы шаг за шагом в течение многих поколений честной и праведной жизни вытаскивать себя в более высшие слои - это и есть одна из основных причин большевистской революции в России. Многочисленность черни - одна из причин поражения Белых армий.

[Pony]

Лично мне большую часть даже и не жалко будет.

+1, не жалко как чтива... но как школы жизни то наоборот

[Володя Берхин]

как вас много, а я один.

И вообще- этот вывод притянут за уши и не обоснован. Очевидно автора не радует, что кино призвано опять ссорить всех на основе "красно- белой" дифференциации... а почему это плохо ? Да вы, батенька, либерал ??

При чём тут либерализм? Либералам как раз свойственна любовь к белым - лишь бы красных лишний раз пнуть. Есть даже национал либералы, прославляющие генерала Власова и завывающие о европейских ценностях Третьего Рейха...
Да, я против идиотского противопоставления красные/белые. Потому что от того, что сто тысяч раз назвать противника "быдлом" - ты не поймёшь, что именно произошло и почему и как избежать этого в дальнейшем. Точно также, как завываниями про белую сволочь не объяснишь, почему белые превратились в конце концов в банду грабителей,а потом - и в карателей. Поймите, это - трагедия. Жуткая трагедия. И вот так вот, пропагандистски, сплеча - только растравляются исторические раны.

Ну представьте себе, что однажды Вам случилось насмерть поссориться с близким человеком. Не на пустом месте, за дело - но ссора была страшная. И через много лет, когда вроде появляются какие-то признаки примирения, кто-то ради дешёвой популярности начинает из Вашей ссоры делать анекдоты и байки, травить историю Вашей трагедии в виде баек на пьянках. А адмиралЪ - это именно оно.

Пока же страна на всех парах парах идёт к новому 1917 году. А поделки вроде обсуждаемой киношки - только приближают подобный исход.

Нуу, видимо некоторые "граждане мира" в городе Москва давно не получали от провинциальных гопников и холят свои либеральные и пацифистские взгляды, сидя в тёплой квартире где-то в пределах МКАД при зарплате от 800 долларов, думая что мир вырос уже из проблем социального неравенства. Поверьте, первое ваше слово, после того как вас не дай бог отпинают потомки истинных едрёных пролетариев, будет гораздо ярче возвышать вас над ними, чем термин "быдло".

И это будет типа правильно и по-христиански? Или всё-таки Серафим Саровский нам другой образ поведения оставил?

Но тебя-то никто не пинал. Ты просто так, походя, немного подтянулся за счёт поливания грязью огромной массы людей. Кстати. именно за отношения к себе, как к быдлу матросы массово расстреливали офицеров. Потому что их достало, что эти золотопогонники не считают их за людей.

не жалко как чтива... но как школы жизни то наоборот

Думаю, ты лучше меня знаешь, что жизни не учатся по книжкам.

1. Что в фильме: Возвращение адмирала А.В.Колчака в Петроград после Февральской революции, отъезд в США - соответствует историческим фактам.
2. Что в фильме: Омск - один из ключевых городов для армий Адмирала - полностью соответствует историческим фактам.
3. Что в фильме: Генерал Каппель с войсками берёт Уфу (сообщение об этом появляется в фильме)- соответствует историческим фактам
4. Что в фильме: Чехи предали Адмирала - соответствует историческим фактам.
5. Что в фильме: Генерал Каппель провалился в полынью и отморозил ноги, из-за чего у него началась гангрена - полностью соответствует историческим фактам.
6. Что в фильме: Рядовая взбунтовавшаяся матросня убивала офицеров флота - полностью соответствует историческим фактам, особенно ужасно было то, что творилось в Крыму.
7. Что в фильме: Адмирал расстрелян красными в Иркутске при подходе войск генерала Каппеля к городу, тело Адмирала сброшено в прорубь - соответствует историческим фактам.

В советских фильмах о Гражданской тоже есть все эти факты.
Разница не в том, что сказано, а в том, о чём не сказано. Что Колчак - храбрый и упёртый, но не особо умный военоначальник и совсем "никакой" правитель. Что не от одних только предательств он проиграл - высокоэффективных и успешных начальников не предают. Что армия его, особенно к концу, окончательно разложилась. Что народ непросто так пошёл за красными, в конце концов.

Вспомните советские фильмы о Гражданской: там белые выглядели людьми. Красные в АдмиралЪе - вообще какая-то серая масса в чорных бушлатах...

Или показывать в очень плохом свете, а вовсе не романтически, как было показано?

Ну, если авторов сколько-нибудь интересует демография и семья как ячейка общества, а не только как место амурных приключений - то в исключительно плохом. Тимирева, на минуточку, не только мужа бросила, но и сына... Кстати, сам героический адмирал - тоже

Чернь захотела стать господами за одно поколение, вместо того, чтобы шаг за шагом в течение многих поколений честной и праведной жизни вытаскивать себя в более высшие слои - это и есть одна из основных причин большевистской революции в России. Многочисленность черни - одна из причин поражения Белых армий.

Нет. Чернь лишь хотела, чтобы к неё перестали относиться как к быдлу.

[Pony]

Но тебя-то никто не пинал. Ты просто так, походя, немного подтянулся за счёт поливания грязью огромной массы людей.

Хм, ну зачем так плохо про меня думать ? Как человек обычно претендующий на долю объективности Вы меня разочаровываете такими высказываниями...
Конечно же меня пинали, причём при разных обстоятельствах и многократно и именно за то, что я не похож на Них. Поэтому я авторитетно заявляю об актуальности дифференциации на "быдло и небыдло" и могу предоставить объективные доказательства своей причастности к 1 категории -"небыдло".

Думаю, ты лучше меня знаешь, что жизни не учатся по книжкам.

Я бы сказал, что книжками обучение не заканчивается...

[Pony]

Нет. Чернь лишь хотела, чтобы к неё перестали относиться как к быдлу.

И решила добиться своего быдлическими методами, физически уничтожив оппонентов, душевненько надругавшись над их трупами- штыками, пулями, сапогами и т.д. И потом продолжала это делать уже с высокой квалификацией ещё лет 50, производя гулаги и бутовские полигоны.
Но ведь не этому учат нас святые, не правда ли

[Володя Берхин]

Конечно же меня пинали, причём при разных обстоятельствах и многократно и именно за то, что я не похож на Них. Поэтому я авторитетно заявляю об актуальности дифференциации на "быдло и небыдло" и могу предоставить объективные доказательства своей причастности к 1 категории -"небыдло".

Меня тоже пинали. И я понял простую вещь: грань, отделяющая меня от тех, кто меня пинал - иллюзорная. Я - такой же. И то, что я пока что веду себя иначе - милость Божья, а не моя заслуга. И никаких оснований презирать кого-то у меня нет. Если у тебя есть - рад за тебя.

могу предоставить объективные доказательства своей причастности к 1 категории -"небыдло".

Интересно, какие. Действительно интересно.
Я слишком много раз видел, как человек, уверенный в своём небыдлячестве быстро и легко превращается в такое, что потом стыдно так, что хочется умереть.
Кстати, об этом снят как раз очень хороший фильм - "Новая Земля"

И решила добиться своего быдлическими методами, физически уничтожив оппонентов, душевненько надругавшись над их трупами- штыками, пулями, сапогами и т.д. И потом продолжала это делать уже с высокой квалификацией ещё лет 50, производя гулаги и бутовские полигоны.
Но ведь не этому учат нас святые, не правда ли

Утютю. Да, когда тебя силой заставляют работать по 16 часов в сутки, штрафуют за малейшую повинность, ты живёшь всей семьёй даже не в коммуналке, а в "углу", любой городовой может дать тебе по морде и ему за это ничего не будет (а богатей - хоть каретой переехать) и никаких шансов на что-то иное у тебя нет и не будет, попросту говоря, когда из тебя усиленно куют это самое быдло - чем тебе стать, как не им?

Белые, монархия - сами виноваты в том, что получилось. Только сами.

Бутовские полигоны, говоришь... Белые обращались со своими противниками - точно также, как красные. Причин думать, что, победи они, они бы остановились - у меня нет никаких. Точно также массово расстреливали, пытали, жгли, вырезали на коже живых противников звёзды и загоняли иголки под ногти. Кстати, первый концлагерь на территории России построили их союзники-англичане, ещё до всяких соловков. Выживало в этом лагере 10% заключённых... Что-то я не помню, чтобы белые при этом демонстрировали жалость к своим собственным соотечественникам. Или это быдло, его типа не жалко?
Кстати, и церкви белые рыцари грабили за милую душу.

[Pony]

Меня тоже пинали. И я понял простую вещь: грань, отделяющая меня от тех, кто меня пинал - иллюзорная.

Работающий (или могущий в переспективе этим заниматься) на портале "Предание"- гопник ?? Подобное самоунижение абсолютно неправдоподобно. Или пинали вас какие-то +- интеллигенты

когда из тебя усиленно куют это самое быдло - чем тебе стать, как не им?

И что ? Получается в результате исторического процесса наковали быдло, которое потом всех поубивало, а потом изжило себя. В результате- мы теперь живём на развалинах быдлического государства и делаем вид, что жизнь наша налаживается. Потомки быдла теперь рулят всем, а потомки небыдла, превращаются в свою очередь медленно в быдло, под прессом первых. Круговорот, однако.
И сожалеть нам не о чем- эксплуататоры наковали быдло и сами с ним погибли...

На мой провинциальный вкус- болеть надо за тех, кто был с церковью, которая старше всей этой дряни.

[Pony]

Интересно, какие. Действительно интересно.
Я слишком много раз видел, как человек, уверенный в своём небыдлячестве быстро и легко превращается в такое, что потом стыдно так, что хочется умереть.
Кстати, об этом снят как раз очень хороший фильм - "Новая Земля"

1. Никогда никого не пинал, ни быдло, ни небыдло.
2. В плане физического труда (и умственного) занимаюсь скорее созиданием, чем разрушением.
3. Храню и пропагандирую общехристианские ценности (не пинай ближнего своего, но защищай пинаемого, учи ближнего не пинать никого и всё такое).

Достаточно ?

[Володя Берхин]

Работающий (или могущий в переспективе этим заниматься) на портале "Предание"- гопник ?

Именно работающий. Собственно, портал Предание мы сделали втроём.
Я очень легко могу им стать. Достаточно поголодать пару недель всерьёз.

Не сдуру, не "в качестве эксперимента", не в целях тренировки, а всерьёз, когда действительно - нечего жрать. И взять негде. Очень быстро вылетает из головы вся эта культура и цивилизация.

На мой провинциальный вкус- болеть надо за тех, кто был с церковью, которая старше всей этой дряни.

А вот тут сложность. Не благословил патриарх белых и отказался бежать к ним. Никто в тот момент не был с Церковью - белым не было до неё дела, они ещё с царских времён привыкли не особенно уважать её (примерно как политруков в поздней советской, да и российской армии) красные были против неё.

А наиболее последовательные белые сейчас объединились вокруг так называемого епископа Амвросия фон Сиверса, который канонизировал Гитлера.

1. Никогда никого не пинал, ни быдло, ни небыдло.
2. В плане физического труда (и умственного) занимаюсь скорее созиданием, чем разрушением.
3. Храню и пропагандирую общехристианские ценности (не пинай ближнего своего, но защищай пинаемого, учи ближнего не пинать никого и всё такое).

Достаточно ?

Ну и дай тебе Бог счастья и здоровья.

Всё, я спать. Завтра на меня тут накинутся защитники белых

[Pony]

А вот тут сложность. Не благословил патриарх белых и отказался бежать к ним.

Тогда иначе сформулируем: за тех кто не хотел физически устранить всё, что связно с христианской религией...

Я очень легко могу им стать. Достаточно поголодать пару недель всерьёз.

Ну если поголодать... да под пытками...

[Володя Берхин]

Тогда иначе сформулируем: за тех кто не хотел физически устранить всё, что связно с христианской религией...

Я не понимаю, почему непременно надо быть "за кого-то".