IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Правила подфорума

Правила подфорума "О политике":

1. ПМО "Молодая Русь" - не является политической организацией и особой политической позиции не имеет. Мнения отдельных участников "Молодой Руси", участвующих в обсуждении политических вопросов не являются выражением соборного мнения МР.

2. На форуме запрещается экстремистские призывы и пр. , оскорбление и личные выпады против собеседников.

3. Раздел подлежит строгому модерированию.

4. Личная позиция администраторов не выражает соборную точку зрения "Молодой Руси".

5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Разработка идеологии для России, практическое предложение для МР
Николай Бондарен...
сообщение 6.12.2007, 14:08
Сообщение #81


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 2503
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



Цитата(Антон @ 5.12.2007, 14:28) *
Вань, дай, пожалуйста, определение поглитике.
Желательно не из одного словаря.


Мне, например, нравится следующее определение:
"Политика - это любовь к своему Отечеству". Ф.М. Достоевский

В своей жизни человек опирается на сделанные когда-то по поводу чего-то выводы.
Это есть те выводы, которые не требуют проверки. Размышляя о каком-либо предмете, мы опираемся на уже сформировавшийся когда-то взгляд и соответственную оценку даем происходящему в данное время.

Теперь, представим, что это вывод ложный. Тогда наши дальнейшие оценки также приобретают привкус дегтя.

То же самое относится к понятию "ПОЛИТИКА", о которой у многих православных сформировались не правильные, не адекватные, ложные выводы.

Наши ложные представления выгодны, как нашим земным врагам, врагам нашего Отечества и Церкви, так и врагу рода человеческого.

Им выгодно наше бездействие и наша неорганизованность.
Это помогает им действовать, не ощущая никакого сопротивления.

Если кто из православных обладает даром молитвы, то ему нужно молиться, если же нет, то ему необходимо укорять себя за лень и немощи, тем самым смиряясь, либо действать.


Есть такая заповедь: "Желающий быть большим, да будет всем слугой."
Если какой-либо православный человек желает занять высокое социальное положение в обществе, то это может означать, что это положил ему на сердце Господь. Истинность этого проверяется тем, что он прежде всего желает послужить народу, частью которого он является. В противном случае, это грех, если он движим тщеславием, властолюбием или сребролюбием.

Государственное служение, по свидетельству Святых Отцов является одним из величественных церковных послушаний.

Кто считал количество наших святых благоверных князей?
Их много. Они защищали Церковь и народ, устраивали благочестие народа.
А вспомните царя-пророка Давида, который был кротким и мудрым.

А сколько у них было благочествивых помощников, которые помогали им управлять народом?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iriwka
сообщение 8.12.2007, 13:39
Сообщение #82


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2467
Регистрация: 22.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1251
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Пока нас призывают создавать идеологию для России, некоторые православные интересует вопрос более скромный по масштабам, но не менее интересный, имхо:

Цитата
Давайте рассмотрим такую модельную ситуацию. Летело, скажем, в самолете 100 православных людей, умных, добронравных, образованных и воцерковленных. Самолет упал в океан около небольшого необитаемого острова. Сейчас таких почти не осталось, но предположим, что таки да, остались.

Все спаслись (кроме экипажа). Все 100 православных пассажиров выбрались на остров. Допустим, что жить там можно без проблем (за счет собирания фруктов), и что их долго никто не найдет, так что это мини-общество должно как-то самоорганизоваться на ближайшие годы.

Как они поступят? В этой ситуации, государство можно создать с нуля. И человеческий материал идеальный. Все православные, все добронравные, все образованные и воцерковленные. Какой тип государственного устройства должен сложиться в этой "стране"? Понятно, что полиции не нужно, ибо - все "хорошие". Но: будет ли это монархия или республика? Будет ли подобие конституции? Не будет ли введено крепостное право (как один из вариантов)?

Разумеется, вопрос не про то, как реально поступят люди, а про то, как им СЛЕДОВАЛО БЫ поступить исходя из христианского вероучения.


источник и дискуссия


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 8.12.2007, 14:20
Сообщение #83


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(iriwka @ 8.12.2007, 13:39) *
Пока нас призывают создавать идеологию для России, некоторые православные интересует вопрос более скромный по масштабам, но не менее интересный, имхо: ...
источник и дискуссия

Вопрос поддерживаю, но полагаю, что дискуссию по примеру следует выделить в отдельную тему, например, "православное идеальное государство" - пусть, однако, лучше уважаемая Ири-w-ка сама ее обзовет, как сочтет нужным!


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iriwka
сообщение 8.12.2007, 15:02
Сообщение #84


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2467
Регистрация: 22.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1251
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван-царевич @ 8.12.2007, 14:20) *
Вопрос поддерживаю, но полагаю, что дискуссию по примеру следует выделить в отдельную тему, например, "православное идеальное государство" - пусть, однако, лучше уважаемая Ири-w-ка сама ее обзовет, как сочтет нужным!

хорошо


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saxar
сообщение 8.12.2007, 15:43
Сообщение #85


СЛАДКИЙ
***

Группа: Участники
Сообщений: 4489
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 453
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



коммент к "православным в самолете"
так эти 100 чудиков умудрятся ещё и поссторятся с друг другом, потому что понимание Православия у всех разное сейчас! Все мнят себя истинными православными и каждый гнёт свою линию. Ничего бы там н вышло путного! было бы два лагеря или три даже.


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя Берхин
сообщение 8.12.2007, 15:45
Сообщение #86


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1952
Регистрация: 19.5.2005
Из: Верхние Поля
Пользователь №: 138
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата
Все 100 православных пассажиров выбрались на остров. Допустим, что жить там можно без проблем (за счет собирания фруктов), и что их долго никто не найдет, так что это мини-общество должно как-то самоорганизоваться на ближайшие годы.


Как только начнутся первые проблемы, националисты из православных начнут ходить маршами на тему, что во всех проблемах виноваты либералы и иммигранты...


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Saxar
сообщение 8.12.2007, 15:48
Сообщение #87


СЛАДКИЙ
***

Группа: Участники
Сообщений: 4489
Регистрация: 21.1.2006
Из: Москва
Пользователь №: 453
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Володя Берхин @ 8.12.2007, 15:45) *
Как только начнутся первые проблемы, националисты из православных начнут ходить маршами на тему, что во всех проблемах виноваты либералы и иммигранты...



laugh.gif laugh.gif laugh.gif 5 баллов!

а другие православные будут путинцами и ходить танцевать танцы живота... - пофигисты
а нас будет меньшинство... - как обычно sad.gif


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антон
сообщение 8.12.2007, 15:52
Сообщение #88


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 81
Регистрация: 8.11.2006
Из: Москва, Щукино
Пользователь №: 1181
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



Цитата(Saxar @ 8.12.2007, 15:48) *
laugh.gif laugh.gif laugh.gif 5 баллов!

а другие православные будут путинцами и ходить танцевать танцы живота... - пофигисты
а нас будет меньшинство... - как обычно sad.gif

Вы про "старцев" ещё забыли...
И настоящих молитвенников и постников.
вот их - точно меньшинство будет, но со временем - все к ним побегут совета спрашивать.


--------------------
Делай что должно, и будь что будет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dмитрий Т
сообщение 8.12.2007, 23:43
Сообщение #89


orthodox
***

Группа: Участники
Сообщений: 2477
Регистрация: 18.7.2005
Пользователь №: 227
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Иван-царевич @ 3.12.2007, 11:59) *
А ты откуда знаешь? Напраслину не возводи!


Я знаю, потому что имею представление о том, сколько платят всем "партийцам". И нашисты молодая, мало что понимающая поросль едросов - не исключение.

Володя Берхин
Цитата
Власти ждут денег, ане идеологии. Тот факт, что большинство в парламенте занимают три партии (ЕР, СР, ЛДПР) лишённые какой--либо идеологии начисто- говорит о том, что онаи им и не очень-то нужна.


+1

Иван-царевич
Цитата
Все три партии - это не партии, а эмулянты. Начинается война, вместо постройки танка из металла мы рисуем его мелками на асфальте и говорим: "это танк, он будет нас защищать" - вот наш подход к партийному строительству. Вот это надо осознать, в России нет и не может быть партий. До тех пор, пока мы будем делать ставку на нарисованные танки - ничего хорошего не получится.


А вам нужна новая кпСС? Признавайтесь!


--------------------
«Мы Твои, Господи...
и не стыдимся именоваться христианами...»

(из писем еп. Афанасия)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dмитрий Т
сообщение 9.12.2007, 0:13
Сообщение #90


orthodox
***

Группа: Участники
Сообщений: 2477
Регистрация: 18.7.2005
Пользователь №: 227
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Иван-царевич @ 5.12.2007, 13:57) *
Поэтому, наученный горьким опытом, я не спешу получать благословение - уже не на широкую деятельность, а даже просто на цикл разговоров


Всё понятно. Вы всё дальше уходите в "политологическое" сектанство: я уже как-то говорил об этом.

Цитата
Поэтому, наученный горьким опытом, я не спешу получать благословение - уже не на широкую деятельность, а даже просто на цикл разговоров!


Знаешь, мы ведь тоже не берём благословения для разговоров в этом разделе форума. Оно уже подразумевается, когда мы здесь разговариваем. Разное здесь бывало, и фашисты, и коммунисты... Приходили и уходили, приходили и уходили. Но есть одно: нутром чую, что не всё в порядке с этой вашей выработкой идеологии. Секта, общественная секта. Господи! пережить бы нам как эту дурь со "Второй Россией". Ну, побесились, ну, хватит уже. Скоро снова в "звёздочки" записывать будут. А всё потому, что поколению 38-48-летних захотелось в советский союз поиграть.

Антон
Цитата
Ну что, никто не хочет помочь идее родиться?Тогда не плачтесь, что НАШИ такие-сякие по площадям бегают, что НБП приёмные президента "захватывают", что"Молодая Гвардия Единой России" тысячные митинги на Красной площади устраивает.Они - действуют, пока мы боимся "как бы чего не вышло."


А вы и есть из нашистов? Не провоцируйте.

Иван-царевич
Цитата
Ну, не совсем - ведь год назад речь шла о деятельности, а теперь идет только о системе цленаправленных бесед. То, что МР не способна к деятельности - это понятно, а вот к думанию и говорению? Было бы совсем уж круто, если она окажется неспособной и к этому, это будет, однако, прямо-таки анекдот! Хотя, с другой стороны, я до сих пор не переставляю удивляться на марусистов - уж такие они загадочные!


Граждане, это вы не способны к деятельности. А только к "целенаправленным беседам". Теперь вас будут направлять "к цели".

Цитата(Андрей (Мирославий) @ 5.12.2007, 17:11) *
мне не понятно вот ещё что, если МР не политическая организация, то зачем к нам приходил Чуров...разве выборы это не политика ?


Посещение Чуровым МР как раз доказывает, что МР - вне политики. Потому что если Центризбирком, который призван быть абсолютно нейтральным, начнёт заниматься политикой - пиши пропало, пойдут приписки и фальсификации.
Если вы считаете, что Чуров агитировал на встрече за повышение явки, тем хуже для Чурова, тем самым он серьёзно подорвал авторитет ЦИК, как надпартийного технического органа. Впрочем, именно Чуров, по той же самой причине, был лучшим вариантом для встречи с марусистами.


--------------------
«Мы Твои, Господи...
и не стыдимся именоваться христианами...»

(из писем еп. Афанасия)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Антон
сообщение 9.12.2007, 17:30
Сообщение #91


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 81
Регистрация: 8.11.2006
Из: Москва, Щукино
Пользователь №: 1181
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



Цитата(Dмитрий Т @ 9.12.2007, 0:13) *
Антон


А вы и есть из нашистов? Не провоцируйте.

Не из "нашистов", а из НАШИх. Даже не сколько из НАШИх, сколько из Православного корпуса.
А в чём Вы увидели провокацию? В призывае к действию?


--------------------
Делай что должно, и будь что будет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dмитрий Т
сообщение 10.12.2007, 5:01
Сообщение #92


orthodox
***

Группа: Участники
Сообщений: 2477
Регистрация: 18.7.2005
Пользователь №: 227
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Вот когда вы слово "НАШИ" в кавычки будете ставить, и прибавлять каждый раз "Православный корпус", тогда я, может быть, подумаю, что с "нашистами" делать.

Цитата(Антон @ 9.12.2007, 17:30) *
А в чём Вы увидели провокацию? В призывае к действию?


революционеры...


--------------------
«Мы Твои, Господи...
и не стыдимся именоваться христианами...»

(из писем еп. Афанасия)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Николай Бондарен...
сообщение 11.12.2007, 12:26
Сообщение #93


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 22
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 2503
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



Цитата(iriwka @ 8.12.2007, 15:02) *
хорошо


Прошу вас объяснить цель этой дискуссии про сто православных пассажиров.
На первый взгляд она представляется весьма отвлеченной и поэтому не полезной.

Но если в ней есть какая-то благая цель, то я готов в ней участвовать.
Цель, возможно, должна состоять в том, чтобы дать конкретное знание для практического использования.
Ноя сомневаюсь. что есть такая цель. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 11.12.2007, 14:14
Сообщение #94


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Николай Бондаренко @ 11.12.2007, 12:26) *
Прошу вас объяснить цель этой дискуссии про сто православных пассажиров.
На первый взгляд она представляется весьма отвлеченной и поэтому не полезной.

Я так понимаю, что предлагаемая к разбору ситуация показала бы, что есть правильное православное устройство общества. Пусть уважаемая Iriwka сама ответит на этот вопрос.

Думается, что эта ситуация не может нам помочь в понимании того, что есть правильное (православное) устройство общества. И вот почему. 100 человек - это группа, где все друг друга могут хорошо знать, там будут работать не какие-то политические схемы, а личные связи. Группа в 100 человек не представляет модели общества в этом смысле, в группе в 100 человек нет политики, там есть взаимоотношения.

Я уже не говорю, что 100 человек, оказавшиеся на необитаемом острове, попадают в условия голода. Одна американская христианская секта при путешествии на Запад оказалась занесенной 4-х метровым слоем снега. Так они друг друга ели. (Извините!) Ели до весны, пока снег не растаял, и они не вышли. Этот случай известен, и он описан. Вряд ли среди православных будет иное - голод - самый сильный на свете зверь! Среди реальных православных, я имею ввиду. Среди которых, между прочим, имеются и такие, которые оправдывают взятку: "взятка - это всего лишь премия"! Если они оправдывают взятку в нашей сегодняшней жизни, где голод им отнюдь не угрожает, то смогут оправдать и каннибализм в чрезвычайной ситуации.

Поэтому пример для вывода идельной политической схемы православных нехорош, я думаю. Думается, что похожим образом думают и другие марусисты - в соответствующей теме нет ни одного ответа!


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван
сообщение 11.12.2007, 14:52
Сообщение #95


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 4332
Регистрация: 19.8.2006
Из: консервативный православный
Пользователь №: 905
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Политика это те же взаимоотношения. Говорится же "политика нашей семьи заключается в ...." Если есть социум (общество), неважно какого размера (100 человек или 10 000 000), то есть и общественные и политические отношения.


--------------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10
- Как вы расслабляетесь?
- А я просто не напрягаюсь.
http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/

Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 12.12.2007, 16:58
Сообщение #96


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван @ 11.12.2007, 14:52) *
Политика это те же взаимоотношения. Говорится же "политика нашей семьи заключается в ...." Если есть социум (общество), неважно какого размера (100 человек или 10 000 000), то есть и общественные и политические отношения.

Нет, важно! 100 человек не задают ПОЛИС. Политика - это устроение общественной жизни ПОЛИСА. В деревне, племени или в экстремальной ситуации нет политики. Поведение, (линия поведения) есть, а политики - нет. Политика - это не всякие взаимоотношения. Есть отношения между мужем и женой в семье, отношения внутри клана, (рода), но это не политика. При первобытно-общинном строе, где, конечно же, были группы более 100 человек, отношения внутри родов (фратрий), и т.п., были, но политики не было. Это терминология.


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван
сообщение 12.12.2007, 17:10
Сообщение #97


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 4332
Регистрация: 19.8.2006
Из: консервативный православный
Пользователь №: 905
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван-царевич @ 12.12.2007, 16:58) *
Нет, важно! 100 человек не задают ПОЛИС. Политика - это устроение общественной жизни ПОЛИСА. В деревне, племени или в экстремальной ситуации нет политики. Поведение, (линия поведения) есть, а политики - нет. Политика - это не всякие взаимоотношения. Есть отношения между мужем и женой в семье, отношения внутри клана, (рода), но это не политика. При первобытно-общинном строе, где, конечно же, были группы более 100 человек, отношения внутри родов (фратрий), и т.п., были, но политики не было. Это терминология.


Государство может состоять и из одной деревни, а социум и из двух человек.


--------------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10
- Как вы расслабляетесь?
- А я просто не напрягаюсь.
http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/

Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 12.12.2007, 17:18
Сообщение #98


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван @ 12.12.2007, 17:10) *
Государство может состоять и из одной деревни, а социум и из двух человек.

Это твой выдающийся вклад в политологию! laugh.gif


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван
сообщение 12.12.2007, 17:55
Сообщение #99


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 4332
Регистрация: 19.8.2006
Из: консервативный православный
Пользователь №: 905
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван-царевич @ 12.12.2007, 17:18) *
Это твой выдающийся вклад в политологию! laugh.gif


Ну куда уж мне до твоей идеологии! smile.gif

А впрочем, надоело терминами и пустыми фразами перебрасываться.


--------------------
Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но это было уже в веках, бывших прежде нас
КНИГА ЕККЛЕЗИАСТА 1:10
- Как вы расслабляетесь?
- А я просто не напрягаюсь.
http://photo.stream24.ru/users/ivan2907/

Если друзья не звонят, значит у них всё хорошо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван-царевич
сообщение 13.12.2007, 15:54
Сообщение #100


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 626
Регистрация: 1.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 813
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Иван @ 12.12.2007, 17:55) *
Ну куда уж мне до твоей идеологии! smile.gif

А впрочем, надоело терминами и пустыми фразами перебрасываться.


Ответ один для двух тем, вот он:

http://www.molrus.ru/forum/index.php?showt...mp;#entry105345


--------------------
Приглашаем на воскресный Евангельский кружок в Строгино: http://vkontakte.ru/club13066656
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

5 страниц V  « < 3 4 5
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 12:50