IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

3 страниц V   1 2 3 >  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Почитание "отрока Вячеслава", мнение Церкви
Сергей25
сообщение 29.10.2006, 23:16
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 394
Регистрация: 2.10.2006
Пользователь №: 1026
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Относительно недавно вышла в свет книга "Ах мама, маменька".
Эта книжка содержит воспоминания о Славике Крашенинникове - необыкновенном мальчике с удивительными дарами от Бога.
Необыкновенные способности, дар предвидения, помощь людям и короткая жизнь заставляют задуматься, кто же этот мальчик? Святой, ангел, больной человек или?
Что означают его предсказания? Какое у Вас впечатление от описания устройства ада?

Просьба высказать свое мнение о книге и о мальчике.
Тексты прилагаются.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей25
сообщение 6.11.2006, 11:41
Сообщение #2


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 394
Регистрация: 2.10.2006
Пользователь №: 1026
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Мальчик удивительный. Похож на одного из ангелов, которого Бог послал в Содом и Гоморру (т.е. в нашу современную цивилизацию), чтобы определить их судьбу (см.Быт.гл.18-19). Наверное перспективы у нас не очень радужные.
Тогда Авраам сказал: «Неужели ты, Господь, уничтожишь два города, если в них есть хоть десять доброчестивых людей?». Бог послал ангелов на поиски, но они не нашли таковых. Тогда Авраам сказал: «Неужели ты, Господь, уничтожишь два города — ведь в них может быть три доброчестивых человека?». Но ангелы не нашли и этих.
К предсказаниям мальчика конечно надо относится осторожно. Но большинство из них вытекает из сегодняшнего состояния мира, и того что сейчас человечество и земля должны сильно измениться.
Два больших дома в Америке уже взорвали. А вот статуя свободы пока стоит. Подождем и увидим.
Прочитав про ад, понимаешь, что он действительно существует, и что это не просто аллегория и место куда попадают грешники после смерти. И про бесов-инопланетян тоже замечетельно описано и сходится со многой другой информацией об этих "космических пришельцах".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pit
сообщение 15.12.2006, 17:54
Сообщение #3


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 252
Регистрация: 27.9.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 1008
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Сергей25 @ 29.10.2006, 23:16) *
Относительно недавно вышла в свет книга "Ах мама, маменька".
Эта книжка содержит воспоминания о Славике Крашенинникове - необыкновенном мальчике с удивительными дарами от Бога.
Необыкновенные способности, дар предвидения, помощь людям и короткая жизнь заставляют задуматься, кто же этот мальчик? Святой, ангел, больной человек или?
Что означают его предсказания? Какое у Вас впечатление от описания устройства ада?

Просьба высказать свое мнение о книге и о мальчике.
Тексты прилагаются.

-----------------
Пока не читал....но мне тут вспомнилась история про девочку, которая в 7-9 летнем возрасте писала великолепные стихи, поражающие сложной рифмой и описанием эротических переживаний женщины, которой примерно чуть за 30. Девочка прославилась, стала знаменитой и писала и писала..и еще раз писала, до первого Причастия))....
Есть девочки и постарше...Ванга например...

пока не прочту, конечно выводов делать не буду...но! Как же в Православии важен ТРЕЗВЫЙ УМ и понятьие Духовного Вкуса! Братья...осторожне с предстказаниями....и ничего не решиться тольком, зато смуту в душу напустим)))))...

Цитата(Сергей25 @ 29.10.2006, 23:16) *
Относительно недавно вышла в свет книга "Ах мама, маменька".
Эта книжка содержит воспоминания о Славике Крашенинникове - необыкновенном мальчике с удивительными дарами от Бога.
Необыкновенные способности, дар предвидения, помощь людям и короткая жизнь заставляют задуматься, кто же этот мальчик? Святой, ангел, больной человек или?
Что означают его предсказания? Какое у Вас впечатление от описания устройства ада?

Просьба высказать свое мнение о книге и о мальчике.
Тексты прилагаются.

------------------

Только начал читать, а уже грустно... по Православному грустно....враг хитер, слов нет)...
Мальчик сказал, что помнит себя до рождения....и это уже на первой странице...мдамс...дальше читать будете?)))....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Карапузик
сообщение 15.12.2006, 17:54
Сообщение #4


Активный участник
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 2794
Регистрация: 12.7.2006
Из: М.О., Ивантеевка
Пользователь №: 837
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



да купила себе эту книжку на православной ярмарке потому что ее в руках вертел человек по одежде похожий на батюшку )

прочитала - очень неоднозначное творение и мира в душе после прочтения небыло
написана без благословения


--------------------
Друзья, на форуме бываю редко, помогите проследить за порядком - если есть нарекания или просьбы - напишите в личку.
Благодарю :)


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Pit
сообщение 15.12.2006, 17:57
Сообщение #5


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 252
Регистрация: 27.9.2006
Из: г. Москва
Пользователь №: 1008
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Карапузик @ 15.12.2006, 17:54) *
да купила себе эту книжку на православной ярмарке потому что ее в руках вертел человек по одежде похожий на батюшку )

прочитала - очень неоднозначное творение и мира в душе после прочтения небыло
написана без благословения

-----------
Вот вот)))))....
ребята..что нам только не предлагают)
Осипов хорошо говорит..."....Россию прогубит не алькоголизм, не наркомания... Лжестарчество ее погубит..."...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dмитрий Т
сообщение 16.12.2006, 1:04
Сообщение #6


orthodox
***

Группа: Участники
Сообщений: 2477
Регистрация: 18.7.2005
Пользователь №: 227
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Мне тоже что-то не верится.


--------------------
«Мы Твои, Господи...
и не стыдимся именоваться христианами...»

(из писем еп. Афанасия)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей25
сообщение 23.12.2006, 19:08
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 394
Регистрация: 2.10.2006
Пользователь №: 1026
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Дамы и господа.
Pit, Если в Православии важен ТРЕЗВЫЙ УМ и понятие Духовного Вкуса!, то оцените трезво эту книгу и мальчика. Только своим умом. И какое отношение имеет лжестарчество к мальчику. А как вы думаете, если ангел воплотиться в человека, он будет помнить себя до рождения? А Христос помнил себя до рождения?
Dмитрию Т то-то не верится.
Только не понятно что: то, что мальчик существовал, или то, что он мог такое говорить.
О мальчике еще при его жизни писали газеты. И я не думаю, что мать и те, кто ей помогал писать книгу придумали все, что написано о мальчике и что он говорил. Это ОБЫЧНОЕ ЖИЗНЕОПИСАНИЕ.
doktor: "это из серии про старца Антония напоминает эта книга"
Без благословения, поэтому и читать не надо. Да? Или страшилок слишком много? Да книга не для слабонервных.
Карапузик: "прочитала - очень неоднозначное творение и мира в душе после прочтения небыло
написана без благословения".
А что в этом мире однозначное? У многих прочитавших книги Мегре об Анастасии наступает творческий подъем, успокоение в душе, но само по себе это ничего не значит. А что для Вас значит "без благословения"?

Жаль, что думать и сопоставлять никто не хочет. Жаль.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей25
сообщение 23.12.2006, 22:34
Сообщение #8


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 394
Регистрация: 2.10.2006
Пользователь №: 1026
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(doktor @ 23.12.2006, 21:07) *
дорогой товарищ Сергей, я тя могу заверить, что страшилок и вещей, которые не для слабонервных я знаю и видела столько, что тебе даже в страшном сне не снилось и не желаю никому такого видеть. Так что свои выводы в шкафчик убери)

Ну тогда чем эта книга похожа на книгу о старце Антонии?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванов Алексей
сообщение 23.12.2006, 23:32
Сообщение #9


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1120
Регистрация: 28.11.2004
Из: Москва
Пользователь №: 9
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Девочки, не ссорьтесь!


--------------------
יהוה צדקנו
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Дмитрий И.
сообщение 16.11.2007, 0:03
Сообщение #10


Оргкомитет МР
***

Группа: Админ
Сообщений: 9110
Регистрация: 25.11.2004
Из: Подмосковье
Пользователь №: 5
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Тема поднята из небытия и перенесена сюда smile.gif .


--------------------
"Я понял в чем ваша беда - вы слишком серьезны. Умное лицо это еще не признак ума, господа!
Все глупости на Земле делаются именно с этим выражением лица.

Улыбайтесь, господа!!!
Улыбайтесь!!!"


Из фильма "Тот самый Мюнхаузен"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fru
сообщение 16.11.2007, 0:14
Сообщение #11


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 290
Регистрация: 19.12.2006
Из: в душе - москвичка
Пользователь №: 1428
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



О ужас, тьфу тьфу тьфу!!! Какая гадость... Эта книга попала к нам с мужем случайно. Не могу понять, как на этот бред можно прельстится??? Там же все ясно! "Ку-ку, мой мальчик" (фрекен бок, или как это пишется...)


--------------------
userХрстианин: Если у тебя есть вера сказать крысам освободить твоё жилище, можешь им повелеть, и они уйдут. Нам дана власть, если мы дети Божьи, и живём по заповедям Иисуса Христа.
userСибирь: Вера есть, но крысы не уходят

PS: это шутка, знаете ли...
disorder
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Володя Берхин
сообщение 16.11.2007, 0:54
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1952
Регистрация: 19.5.2005
Из: Верхние Поля
Пользователь №: 138
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата
А как вы думаете, если ангел воплотиться в человека, он будет помнить себя до рождения?


Сам факт такого воплощения догматически сомнителен.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анюта
сообщение 16.11.2007, 9:55
Сообщение #13


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2216
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 427
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Мне тоже ещё несколько лет назад попадалась эта книга... сложно что-то сказать, правда это или нет...
единственное что я думаю, зачем почитать каких-то там людей, которые Церковью не причисленны к Лику святых... разве Причисленных Святых мало, чтобы им молиться, разве мало описаний их святой жизни? Вон у Дмитрия Ростовского аж 12 томов жития святых...

А по поводу всех предсказаний... опасно ими увлекаться особо.. об этом многие святые предупреждали... и многое людям не открывали, что им открыто было.. а так только двузначно говорили...

Мне кажется, христианину достаточно предсказаний и в Новом завете.
Если всё это в голове держать, так и сума сойти можно... не об этом важнее думать, а о душе, о том, чтобы лишний раз не обидеть кого, не нагрубить, не поругаться... это важнее для спасения души, а не о том, что в Америке будут разрушены два одинаковых дома или там Америка тоже перейдёт когда-нибудь на евро


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
открытая книга
сообщение 16.11.2007, 13:32
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 241
Регистрация: 6.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 1960
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Анюта @ 16.11.2007, 9:55) *
Мне тоже ещё несколько лет назад попадалась эта книга... сложно что-то сказать, правда это или нет...

Один маленький вопрос ко всем
А что-нибудь попроще нельзя читать и обсуждать?
Меня поражает количество толковых книг,которые никто даже в продаже не видел,а найти ,в принципе надо.А мЫ О КАКОЙ-ТО СОМНИТЕЛЬНОЙ КНИГЕ НЕСКОЛЬКО ДНЕЙ ОБЩАЕМСЯ!Лучше давайте искать третью книгу Зеварса и "Глубь-трясину"Блохина!


--------------------
Добро-это свет.
А зло-это его полное отсутствие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fru
сообщение 16.11.2007, 13:59
Сообщение #15


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 290
Регистрация: 19.12.2006
Из: в душе - москвичка
Пользователь №: 1428
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Меня, скорее, удивляет, что эта книга не единственна в своем роде, и в церковных лавках очень часто встречаются книжки "а-ля Чебаркульский отрок", с уже написаными акафистами, иконами неким старцами и старицам... Неужели в церковных лавках не знают, что продают прихожам?


--------------------
userХрстианин: Если у тебя есть вера сказать крысам освободить твоё жилище, можешь им повелеть, и они уйдут. Нам дана власть, если мы дети Божьи, и живём по заповедям Иисуса Христа.
userСибирь: Вера есть, но крысы не уходят

PS: это шутка, знаете ли...
disorder
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fru
сообщение 16.11.2007, 15:23
Сообщение #16


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 290
Регистрация: 19.12.2006
Из: в душе - москвичка
Пользователь №: 1428
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(doktor @ 16.11.2007, 14:39) *
вот именно поэтому и надо обсуждать такие книги и разбираться в них.
Человек в лавке- такой же человек, во-первых может запутаться начитавшись, во-вторых это его работа. Не может же он сказать, извините, мне книга не нравится, я ее продавать не буду.

blink.gif

в церковные лавки вообще надо сажать профессоров богословия, чтобы могли корректно ответить на вопросы покупателей... а то иногда такое услышишь... Имхо, если такие книги и продавать, то с клеймом "Бред собачий." А еще лучше не продавать вообще... И нравится-не нравится здесь не причем. Нельзя среди православных книг продавать "Строжевую Башню" и книгу Мормона, к примеру... А также пособия по практической цветной магии.


--------------------
userХрстианин: Если у тебя есть вера сказать крысам освободить твоё жилище, можешь им повелеть, и они уйдут. Нам дана власть, если мы дети Божьи, и живём по заповедям Иисуса Христа.
userСибирь: Вера есть, но крысы не уходят

PS: это шутка, знаете ли...
disorder
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анюта
сообщение 16.11.2007, 20:29
Сообщение #17


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2216
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 427
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Просто издать брошюрку с подписью "По благословению...." может каждый... но не факт, что это благословение было получено


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
открытая книга
сообщение 17.11.2007, 14:11
Сообщение #18


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 241
Регистрация: 6.4.2007
Из: Москва
Пользователь №: 1960
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Анюта @ 16.11.2007, 20:29) *
Просто издать брошюрку с подписью "По благословению...." может каждый... но не факт, что это благословение было получено

Как это не грустно,но это правда!


--------------------
Добро-это свет.
А зло-это его полное отсутствие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей25
сообщение 30.11.2007, 22:43
Сообщение #19


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 394
Регистрация: 2.10.2006
Пользователь №: 1026
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Дамы и господа
Тема была открыта 29.10.2006 (ГОД назад). Мне хотелось узнать мнение форумчан О МАЛЬЧИКЕ И О КНИЖКЕ. (Все тексты и книги и ее критики прилагались) Однако вскоре тема была изъята без объяснения причин модераторами. На мои попытки узнать ПОЧЕМУ была небольшая переписка в личке (с Дмитрием И. декабрь 2006 года):
«- Вы бы хоть объяснили, почему тему Ах, мама, маменька убрали? Или это у Вас на форуме в порядке вещей.
- Так как тема и книга вызывают соблазны.
- Какие такие соблазны?
- Администрация форума может отказать любому участнику в праве публиковать свои сообщения без объяснения причин.
- Ну интересно все-таки, а то уже буду бояться высказывать свое мнение, вдруг что-то не то. Так соблазны, или без причины?
- Хорошо, постараюсь ответить (просто у меня нет времени и занят другими делами) - содержание книги, судя по откликом тех, кого я знаю и кто читал книгу, дают мне повод считать, что текст книги не является душеполезным, и вызывает соблазны, и пр. В свизи с этим тема про эту книга - скрыта.»

И вот почему-то тема всплыла вновь
Цитата(Дмитрий И. @ 15.11.2007, 23:03) *
Тема поднята из небытия и перенесена сюда smile.gif
Спрашивается ЗАЧЕМ? Что изменилось с того времени? Книга уже не вызывает соблазнов? Текст стал душеполезным? Или книга все таки очень важна?? А может, мальчика признали святым?? НЕТ. Так в чем же дело?
Оказывается ОДИН представитель православной церкви при помощи созданной им же комиссии, которая выдала «заключение» о мальчике, поднял тревогу.
Почитают не святого, как святого. КАРАУЛ БЕРЕГИТЕСЬ. Иконы пишут. Приезжают на могилку, молятся ему. И т.д. НЕ порядок.
И вот это «официальное мнение» нужно процитировать? Появился хоть один серьезный аргумент ПРОТИВ книги и мальчика?
Но позвольте не согласиться. Если верить издателям (с момента выхода книги Ах мама, маменька вышло еще две книги о мальчике), новая книга выпущена по благословению архиепископа Уфимского и Стерлитомакского Никона, а книгу попросил выпустить архимандрит Кирилл Троице-Сергиевой Лавры. К нему на могилу ездят паломники просят исцеления, берут землицу с его могилы и т.д.. Называется это (по заключению комиссии) ложным культом. Т.е. когда церковь признает святым – нормальный культ, когда еще не признала – ложный культ.
Интересная ситуация. Но я вот что подумал. А как узнать святой человек или нет? В данном случае мальчик. Ведь для этого должны быть определенные условия.
Заместитель руководителя миссионерского отдела Константин Владимирович Путник (того самого отдела, который выдал «заключение» по мальчику) говорит:
««В XVII столетии константинопольский патриарх Нектарий сформулировал критерии святости в трех взаимосвязанных пунктах:
- безукоризненное православие;
- добродетельная жизнь, за которой следует противостояние за веру до крови;
- проявление Богом сверхъестественных знамений и чудес.
С большой осторожностью сюда же можно включить и широкое народное почитание. Причем в идеале удостоверяет святость наличие всех этих пунктов, говоря современным языком, комплексно»»

А теперь если посмотреть на мальчика, то по моему, он неплохо подходит на «роль» святого.
- с рождения безукоризненное православие, не подкрепленное внешне НИЧЕМ (сам привел родителей в храм, а затем в Лавру). Уже само по себе очень удивительно.
- добродетельная жизнь. Помогал всем и во всем. Денег не брал за это, когда сам уже умирал, все равно продолжал помогать людям и т.д.
- проявление Богом сверхъестественных знамений? Тоже хватает. Например, свечение над головой, которое видели дети уже говорит о многом.
И самое интересное. Вот произойдут какие-нибудь зафиксированные излечения на его могилке. А может его останки окажутся нетленными. И через некоторое время мальчика признают святым, а Вы тут такое по написывали – православные.
Конечно нужно осторожно относится к его предсказаниям (старцы и пророки тоже постоянно нас «пугают»). Конечно нужно осторожно относится, к тому, что из него пытаются создать некоего кумира. НО ЭТО НЕ ЗНАЧИТ, что впоследствии он не может стать признанным святым.
Поэтому будьте осторожны в суждениях
А вот что говорил мальчик со слов матери об этом: Позднее, через некоторое время привяжется один католик, служить будет он в православной церкви, но внутри католик…Он будет сильно на меня нападать, не признавая меня… Когда же обстоятельства прояснятся и духовенство в большинстве примет меня, но даже тогда он, сильно больной, отстраненный от работы, будет нападать на меня. От этого у него головушка "поплывет", и когда все священники будут открыто в Храме говорить обо мне, он будет "огрызаться", и они подумают каждый про себя: "Что-то с ним не так", - и начнут его сторониться, а потом ему еще скажут: "Ну что ты никак не успокоишься, он еще когда про тебя говорил?" Что это точно тот священник, о котором говорил отрок Вячеслав, станет ясно от его же признания.
Поживем увидим.

P.S. В случае если данный пост не будет убран модераторами, можно побеседовать о сути данной темы. (Из трех попыток открыть темы на МР ни одна не закончилась удачно. Из 8 последних попыток ответов прошли только 3)

И еще предлагаю сыграть в игру: Кто этот мальчик? Или за кого хочет выдать себя?
цитата из книги: <Когда вы узнаете, кто я есть на самом деле, то сначала испугаетесь, оттого что так запросто обращались со мною, а потом будете мною гордиться, и мне многие сильно позавидуют>.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей25
сообщение 30.11.2007, 22:51
Сообщение #20


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 394
Регистрация: 2.10.2006
Пользователь №: 1026
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(fru @ 16.11.2007, 12:59) *
Меня, скорее, удивляет, что эта книга не единственна в своем роде, и в церковных лавках очень часто встречаются книжки "а-ля Чебаркульский отрок", с уже написаными акафистами, иконами неким старцами и старицам... Неужели в церковных лавках не знают, что продают прихожам?
Назовите пожалуйста названия книжек, почитать хочется. А то только голословные утверждения. Не видел я подобных книжек о подобных людях.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 11.6.2026, 15:27