Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
1.11.2007, 22:40
Сообщение
#141
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Понимаешь, Шелла, нам тут обьяснять ничего не надо.
У нас просто разные установки: мы считаем человеком всё, грубо говоря, что (если не мешать) может им стать. И на нас мало впечатления произведёт если кто-то думает иначе... -------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 2:42
Сообщение
#142
|
|
![]() Darkness, Darkness... ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1297 Регистрация: 13.10.2006 Из: Москва-Жуковский Пользователь №: 1068 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Нет, не является. Он находится внутри и привязан пуповиной, но это не ее тело Пуповиной через плаценту если меня не глючит... Ясен пень, что не её тело Но не суть не суть- там половина её хромосомного набора, реализовавшаяся в живом организме. -------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 3:24
Сообщение
#143
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 147 Регистрация: 21.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 2399 Вероисповедание: Православие, другое Молодежная организация: Не в организации |
Нет, не является. Он находится внутри и привязан пуповиной, но это не ее тело Как это не её? Он соткан из её и папиной частей, он берёт себе питание из маминого организма, он находится в ней, значит её. Сегодня как раз в передаче "К барьеру" обсуждали эту тему. И пришли к тому, что главная проблема, это как понять, когда эмбрион становится человеком, на каком сроке... врачи, если мне не изменяет память, говорят, что после 12 недель... -------------------- Carve your name into my arm.
Instead of stressed, I lie here charmed. Cuz there's nothing else to do, Every me and every you. |
|
|
|
2.11.2007, 3:29
Сообщение
#144
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Что делает человека человеком - вот в чём на самом деле вопрос.
-------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 8:50
Сообщение
#145
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 157 Регистрация: 9.6.2005 Из: Родом из Тамбова, учусь в Москве Пользователь №: 163 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Как это не её? Он соткан из её и папиной частей, он берёт себе питание из маминого организма, он находится в ней, значит её. Если так рассуждать, то и уже родившегося ребенка можно посчитать за мамино тело. Он соткан из маминой и папиной частей и берет питание (грудное молоко) из маминого организма. -------------------- Я - некий овод. Не даю афинянам спокойно спать.
|
|
|
|
2.11.2007, 10:45
Сообщение
#146
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 137 Регистрация: 19.6.2006 Из: Москва Пользователь №: 787 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Эй, народ, вы чего?! Обсуждается жить или не жить уже зачавшемуся ребенку... Лучше уж предохраняться, чем делать аборты... это может и грех, но еще не грех детоубийства... Какая разница, развита до определенного срока нервная система или нет?! Уже, когда это еще одна клеточка, в ребенке генетически заложено все: пол, цвет глаз, характер и т.д. На востоке между прочим (страну сейчас не помню конкретно) возраст ребенка считается не от рождения, а от зачатия. И уже сколько литературы написано на эту тему, что с первых дней, как только будущая мама понимает, что она беременна, она уже по сути должна заниматься внутриутробным воспитанием, ибо с первых дней еще не имея сознания и разума, на духовном уровне ребенок чувствует желанный он или нет. Даже когда женщину мучают сомнения, делать аборт или нет, на малыше это отражается. Душа дается ребенку в момент зачатия, а не на 12 неделе! Бред какой-то, честное слово!
Понимаю, что если человек живет чисто материалистическими взглядами, то его трудно в чем-либо убедить, и есть те, кто делая по 10 и больше абортов, вины не чувствует.. Но если в человеке есть хоть капелька духовности... спросите женщину, однажды прошедшую через это... что она вам скажет? сколько я слышала... что безумно жалеет о содеянном и очень болезненно это переживает... Да гражданский брак по сравнению с этим цветочки. Извините, никого не хотела обидеть. Только почему-то твердят о том, что будущие родители имеют право решать, нужен или не нужен им ребенок.. а вот ребенка никто не спросит, хочет ли он жить... ######, мамы, кто защитит своих детей, кроме вас??? Не понимаю я рассуждений всех этих...( |
|
|
|
2.11.2007, 10:52
Сообщение
#147
|
|
![]() Админ ![]() ![]() ![]() Группа: Админ Сообщений: 3156 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва, Пресня Пользователь №: 154 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Как это не её? Он соткан из её и папиной частей, он берёт себе питание из маминого организма, он находится в ней, значит её. Нет. Он "соткан" Божьим произволением. Потому что само по себе чудо то , что из ДВУХ клеток образуется сложнейший организм с интеллектом и бессмертной душой. Родители здесь лишь исполнители творческого акта Бога, и их роль сильно переоценена... Посему ребенок не принадлежит матери, он принадлежит Богу с самого зачатия и является ОТДЕЛЬНЫМ существом. Ведь, согласитесь, родители могут быть весьма прилежными, а так и не зачать ребенка...И напротив, родить лет в 40-45 (как моя мама) и вполне благополучно. Вобще, удивляет сам факт становления разницы между внутриутробной жизнью и земной с точки зрения души, ведь душа и Божье назначение человеку предопределено с самого зачатия... И вмешаться в свои планы может только сам Господь. Почему-то убивать в утробе можно. Убивать , если хотите, отдельного человека.... По вашей же логике ребенка можно сдать в рабство, убить в любом возрасте, ибо он - "собственность". -------------------- Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.
|
|
|
|
2.11.2007, 11:12
Сообщение
#148
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 137 Регистрация: 19.6.2006 Из: Москва Пользователь №: 787 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Нет. Он "соткан" Божьим произволением. Потому что само по себе чудо то , что из ДВУХ клеток образуется сложнейший организм с интеллектом и бессмертной душой. Родители здесь лишь исполнители творческого акта Бога, и их роль сильно переоценена... Посему ребенок не принадлежит матери, он принадлежит Богу с самого зачатия и является ОТДЕЛЬНЫМ существом. Ведь, согласитесь, родители могут быть весьма прилежными, а так и не зачать ребенка...И напротив, родить лет в 40-45 (как моя мама) и вполне благополучно. Вобще, удивляет сам факт становления разницы между внутриутробной жизнью и земной с точки зрения души, ведь душа и Божье назначение человеку предопределено с самого зачатия... И вмешаться в свои планы может только сам Господь. Почему-то убивать в утробе можно. Убивать , если хотите, отдельного человека.... По вашей же логике ребенка можно сдать в рабство, убить в любом возрасте, ибо он - "собственность". Согласна. Ведь, действительно, если появляется ребенок, то не только из-за желания родителей... И не всегда, когда они этого желают, иногда раньше, чем думали будущие родители, иногда годами вымаливают его... Это же не чистая физиология. "Дело не хитрое" тут не подходит как раз... |
|
|
|
2.11.2007, 12:46
Сообщение
#149
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 147 Регистрация: 21.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 2399 Вероисповедание: Православие, другое Молодежная организация: Не в организации |
Если так рассуждать, то и уже родившегося ребенка можно посчитать за мамино тело. Он соткан из маминой и папиной частей и берет питание (грудное молоко) из маминого организма. Нет, он уже отделён от мамы. Почему-то убивать в утробе можно. Убивать , если хотите, отдельного человека.... По вашей же логике ребенка можно сдать в рабство, убить в любом возрасте, ибо он - "собственность". Потому что мы не знаем, на какой стадии развития эмбрион становится человеком, в какой момент у него появляется душа. Эй, народ, вы чего?! Обсуждается жить или не жить уже зачавшемуся ребенку... Лучше уж предохраняться, чем делать аборты... это может и грех Вчера своими ушами слышала, как священник говорил, что ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ МОЖНО средствами, не абортного действия!!! -------------------- Carve your name into my arm.
Instead of stressed, I lie here charmed. Cuz there's nothing else to do, Every me and every you. |
|
|
|
2.11.2007, 12:57
Сообщение
#150
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 147 Регистрация: 21.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 2399 Вероисповедание: Православие, другое Молодежная организация: Не в организации |
Душа дается ребенку в момент зачатия, а не на 12 неделе! Бред какой-то, честное слово! Откуда такая уверенность? Привидите, пожалуйста, доказательства, аргументируйте, почему вы так считаете. Извините, никого не хотела обидеть. Только почему-то твердят о том, что будущие родители имеют право решать, нужен или не нужен им ребенок.. а вот ребенка никто не спросит, хочет ли он жить... ######, мамы, кто защитит своих детей, кроме вас??? Не понимаю я рассуждений всех этих...( А если маме не нужен этот ребёнок? Если она его не хочет? Рожать и отдавать в детдом? -------------------- Carve your name into my arm.
Instead of stressed, I lie here charmed. Cuz there's nothing else to do, Every me and every you. |
|
|
|
2.11.2007, 13:00
Сообщение
#151
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата А если маме не нужен этот ребёнок? Если она его не хочет? Рожать и отдавать в детдом? Прежде всего - думать, когда в постель ложишься. А во-вторых - любой человек предпочтёт всё равно жить, пусть в детдому, нежели умереть -------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 13:24
Сообщение
#152
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 147 Регистрация: 21.10.2007 Из: Москва Пользователь №: 2399 Вероисповедание: Православие, другое Молодежная организация: Не в организации |
А во-вторых - любой человек предпочтёт всё равно жить, пусть в детдому, нежели умереть А как же дети детдомовские, которые говорят, что лучше бы их не рожали, так им плохо? Прежде всего - думать, когда в постель ложишься. А когда мужчина говорит женщине, что любит её и всегда будет рядом с ней, а, когда узнаёт о её беременнсти, просто исчезает? Вот поэтому сегодняшние женщины и стремятся вначале выстроить свою карьеру, чтобы иметь возможность самой воспитать ребёнка. -------------------- Carve your name into my arm.
Instead of stressed, I lie here charmed. Cuz there's nothing else to do, Every me and every you. |
|
|
|
2.11.2007, 13:33
Сообщение
#153
|
|
![]() Админ ![]() ![]() ![]() Группа: Админ Сообщений: 3156 Регистрация: 30.5.2005 Из: Москва, Пресня Пользователь №: 154 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Прежде всего - думать, когда в постель ложишься. просто не надо никуда ложиться до законного брака и все будет ОК. Снижение уровня блуда снизит уровень абортов, болезней и т.д........ -------------------- Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.
|
|
|
|
2.11.2007, 13:35
Сообщение
#154
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 137 Регистрация: 19.6.2006 Из: Москва Пользователь №: 787 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Откуда такая уверенность? Привидите, пожалуйста, доказательства, аргументируйте, почему вы так считаете. А если маме не нужен этот ребёнок? Если она его не хочет? Рожать и отдавать в детдом? Не нужен маме, лучше в детом... будет нужен другой маме, будет нужен в будущем любимому человеку и своим детям... "Ребенок не нужен маме" звучит страшно, вы даже не представляете как страшно... (( "Вчера своими ушами слышала, как священник говорил, что ПРЕДОХРАНЯТЬСЯ МОЖНО средствами, не абортного действия!!!" А я о чем говорю) лучше уж предохраняться. Кстати, читала, что есть противозачаточные средства, приравниваемые к абортивным, ибо вызывают выкидыш, на самой ранней стадии... т.е. когда клеточки уже соединились и зачатие произошло. Если использовать, то те, что не допускают этого. "Откуда такая уверенность? Привидите, пожалуйста, доказательства, аргументируйте, почему вы так считаете." Хм... почитайте литературу, духовного и психологического характера. Это же абсолютно ясные вещи. Если с точки зрения Церкви, то аборт и на ранней стадии это аборт, детоубийство. Почитайте духовную литературу, праздник Благовещения Богородицы - это же тоже день, когда Христос в утробе Богоматери появился. Не на 12 же недели отмечается этот праздник... Связь крохи с мамой столь сильна... сколько фильмов про это снято, медицинских фильмов, кстати... А вообще, знаете?... если маме требуются доказательства, что ее ребенок человек, что он живой... может это в ее духовном состоянии какие-то болезни?.. По всем правилам даже к зачатию готовиться надо заранее, и после следить за собой не только в плане физического, но душевного, духовного здоровья. Даже отсрел животных в период размножения запрещен... а мы о человечке говорим, о живом человечке...( |
|
|
|
2.11.2007, 13:39
Сообщение
#155
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата А как же дети детдомовские, которые говорят, что лучше бы их не рожали, так им плохо? Знаете, если такого ребёнка начать убивать, он будет сопротивляться, как бы плохо ни жил... -------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 13:40
Сообщение
#156
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 137 Регистрация: 19.6.2006 Из: Москва Пользователь №: 787 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
А как же дети детдомовские, которые говорят, что лучше бы их не рожали, так им плохо? А когда мужчина говорит женщине, что любит её и всегда будет рядом с ней, а, когда узнаёт о её беременнсти, просто исчезает? Вот поэтому сегодняшние женщины и стремятся вначале выстроить свою карьеру, чтобы иметь возможность самой воспитать ребёнка. А как же человек в порыве отчаяния не хочет жить, но когда все налаживается, снова хочет жить, живет и дарит радость себе и окружающим? И кто дал право решать за него? Может, у него будут другие родители, заботливые и нуждающиеся в нем? А что касается последнего... человек несет ответственность за то, что делает. Если мужчина любит, а не говорит, что любит, то не бросит и не исчезнет. А если исчезнет, то будь добра быть сильной и сама справляться с трудностями. Или предохраняйся, не допускай до этого... Это не касаясь вопроса брака... |
|
|
|
2.11.2007, 13:52
Сообщение
#157
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 137 Регистрация: 19.6.2006 Из: Москва Пользователь №: 787 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
А еще... Бог не оставит душу ребенку, невинного малыша, у которого даже имени нет... Этот ребенок еще будет молиться за своих неразумных родителей. А вот что чувствует женщина... Как бесконечно больно и страшно, когда она понимает, что ничего нельзя поправить, вернуть обратно, и готова жизнь отдать, лишь бы... но поздно. Это боль на всю оставшуюся жизнь...
И еще...) просто осознание того, что происходит, того чуда зарождения новой жизни иногда приходит не сразу, но приходит у всех женщин)) стоит немного подождать, и даже мысли об аборте покажутся дикими.) |
|
|
|
2.11.2007, 14:06
Сообщение
#158
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Без редактирования сообщений Сообщений: 2781 Регистрация: 24.11.2006 Пользователь №: 1270 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
.
-------------------- |
|
|
|
2.11.2007, 14:09
Сообщение
#159
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 137 Регистрация: 19.6.2006 Из: Москва Пользователь №: 787 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Как это слепыми?
Я имела ввиду, как раз, что не надо торопиться принимать такое необдуманное решение, во время первой беременности.) И чувство материнства захлестнет с лихвой и малыш останется.) |
|
|
|
2.11.2007, 14:22
Сообщение
#160
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Без редактирования сообщений Сообщений: 2781 Регистрация: 24.11.2006 Пользователь №: 1270 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
.
-------------------- |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 15.6.2026, 21:46 |