если он верит, а она нет. Опции

[Vesssta]

А я совершенно не согласен, православные девушки лучше не православных. Удивляюсь что такое можно услышать, от верующего человека.

Православные девушки, не курят, не пьют, матом не ругаются, скромные, умные, целомудренные, а главное верующие.

единственное, чем не православные девушки "хуже" верующий, так это самим фактом своей веры. (то есть, не веры)
По крайней мере, я не пью, не курю, матом не ругаюсь, скромная(ну, это спорно, но я не считаю, что экстраверт - это плохо), умная??(вс относительно), целомудрие.. тоже относительно..в этом нет(с моральной точки зрения) на мой взгляд, преступления.( хотя и это положительное для кого-то качество)))) я имею)
Но, в силу того, что общаюсь с православной молодежью, знаю, как они "зажигают".
впрочем, это спорный вопрос, но судя по всему, вы слишком категоричны в своих суждениях, поэтому, думаю, не стоит продолжать эту дискуссию (вернее, флуд) да бы не было конфликтов)

а может ли девушка проявлять инициативу? в отношении православных молодых людей (то же флуд, сорри)

[evpatikolovrat]

Зажигают не православные, а бесы, кидающие в наши слабые души соблазны. Целомудрие, понятие не относительное в православии, оно либо есть - либо его нет. Читаем деяния Святых Вселенских Соборов. Про ум скажу, что не правильно сказал, ум хоть и не без Бога, но мудрость только от Духа Святого.

[paradoks_fm]

[quote name='evpatikolovrat' date='8.8.2007, 13:49' post='85234']
Не согласен. Я пожалуюсь в высшие инстанции!
На кого?На меня? Бесполезно.....Пробовали......

[paradoks_fm]

меня больше огорчает не блуд, а гордость и самомнение, самовлюбленность...+ все вытекающее отсюда...

Мда....Не хочется Вас огорчать,но всего этого достаточно и у православных....если не больше....Что из этого порой вытекает-знаю по себе.С гордыней бороться очень трудно и с каждым годом все трудней!

если обратиться к словарю, то видно, что это разные понятия...
что и к каким фанатам имеет прямое отношение, я не пойму?

Orthodox в переводе с английского языка-православие,православный...Это уже у нас слово приобрело негативную окраску.

Я столкнулся с такой вещью,что некоторые не православные девушки лучше,чем православные,нет ну конечно не все,но факт.

Потому что люди все разные и нельзя их разделить на неправославных(плохих) и православных(хороших),иначе все бы уже от рождения были либо верующими,либо нет-каждый находит свой путь к вере.

а может ли девушка проявлять инициативу? в отношении православных молодых людей (то же флуд, сорри)

Это темка у нас уже была!Может-может,еще как...Слюшай.дарагая!Мы такие же люди,как и все остальные:влюбляемся,ссоримся,ошибаемся,расстаемся,весело(мы ж,вроде,молодежь) проводим время.Единственная разница в том,что у нас не бывает "побочных эффектов"-мордобоя после "веселого" гуляния,абортов от "большой любви",запоев от несчастной и т.д.И наша вера-это стержень нашей жизни,ее смысл.Все остальное нам не чуждо.

[Vesssta]

Зажигают не православные, а бесы, кидающие в наши слабые души соблазны. Целомудрие, понятие не относительное в православии, оно либо есть - либо его нет.

Ну, православные зажигают, и это вроде как даже не считается грехом)
А что касается целомудрия, я имела ввиду относительность того, хорошо это или плохо(или никак).

Это темка у нас уже была!Может-может,еще как...Слюшай.дарагая!Мы такие же люди,как и все остальные:влюбляемся,ссоримся,ошибаемся,расстаемся,весело(мы ж,вроде,молодежь) проводим время.Единственная разница в том,что у нас не бывает "побочных эффектов"-мордобоя после "веселого" гуляния,абортов от "большой любви",запоев от несчастной и т.д.И наша вера-это стержень нашей жизни,ее смысл.Все остальное нам не чуждо.

Ну, в этом я как-то не особо сомневаюсь) Слегка знакома, так сказать)Хотя, по разному бывает)


Кстати, спасибо всем за советы-ответы)

[BrainWorker]

Есть 2 непоколебимые истины, которые нарушать не следует, если ваша потенциальная половина отличается от вас.
1) насильно мил не будешь
2) любая крайность чревата своей противоположностью.

Могу подтвердить это на собственном примере.
Когда я учился в школе в классе 8-9, у нас была православнутая учительница по литературе, реальный верующий фанатик. И поэтому была решительно настроена обратить нас всех, учеников, в веру. Она была настолько "слепа" в своем стремлении, что забыв о двух вышенаписанных истинах, перла, как танк. Мы приходили на урок, а она обязательно говорила о Боге и грехах всех нас присутствующих, приводила священника, в кабинете всегда пахло ладаном. В общем на ее уроки никто не хотел ходить, а я особенно. Словно в церковь ходишь, а не на урок литературы.

И в результате (что было очень очевидно), она очень многих отпугнула, и заработала на свою шею толпу ярых атеистов, и ненавистников литературы в принципе. О да, я тогда был ярым атеистом, и разговоров о Боге не выносил. Помню, попадал на ковер к директору школы из-за нее.
После 10-го класса я перевелся в другую школу - лицей с углубленным изучением физики и математики. Мне всегда нравились (и нравятся) точные науки, но ествественно основным моим мотивом тогда было нежелание видеть эту учительницу. Она и сама прекрасно понимала мое отношение к ней самой, и когда узнала, что я ухожу, сказала: "Ну и слава Богу. На уроках будет спокойнее".
А потом произошло то, что никто не ожидал. Где-то месяца через два, после того, как начался новый учебный год, она резко изменилась, бухнулась перед всеми в классе на колени и стала просить прощения за всё, что сделала. Подобрела и стала ставить пятерки, а ведь раньше получить у нее пятерку, надо было пуд соли съесть. Я тогда подумал, что неужели это из-за меня. Может, не выражай я так жестко весь этот протест, человек и не изменился бы. Но что было настоящей причиной я так и не знаю, а обо всем, что произошло, услышал от своих бывших одноклассников.

Потом я и сам изменился, остыл в своих атеистических убеждениях, и начал относиться ко всем без предзятости, без того, какие у кого религиозные убеждения. Стал сам изначально стараться относиться к людям с добром и любовью, хотя сначала я на это получал только всякие оскорбления и колкости. А потом и сами эти "колючки" подобрели


Короче, в общем, мораль такова. Религия - не наука, она нелогична, и здесь нельзя что-то доказать или опровергнуть, чтобы привлечь человека к себе. А ежели забудете об этом, то нарушите то, что я написал выше, и тогда, вполне вероятно, получите ровно обратный эффект.

[Vesssta]

Интересная история. Но мой случай несколько иной, Я не собираюсь никак влиять на его религиозные убеждения, если даже все сложится. думаю, все будет хорошо)

[Попутчик Дима]

Слушай голос своего сердца.... Любовь может творить чудеса..... В браке главное не поссриться на бытовые темы (кто будет мусор выносить и кто полы мыть)... на самом деле религия в браке это - способ поведения. Конечно легче когда два человека думают и поступают одинаково.. а еще лучше - православная? Ура под венец.....

нет главное - любовь, стремление сделать добро, уважение к мнению противоположной стороны, равноправие полов....


Соглашусь вопрос деликатный.... но ведь он касается не веры в бога а веры в человека и любви к этому человеку... Интересы могут не совпадать... а так ли это для вас важно,..... может лучше принять таким какой есть.... и любить его за это?


P.S. Верь, молись за себя и за нее, люби ее,.... но главное не обижай и уважай ее мнение и она ответит тебе темже.... и не заморачивайся на разницу в религиозных взглядах....


P.P.S. Проверено на своем опыте... и ничего сынишка уже в школу пошел... живем....

[Ален]

Вам лучше сразу сказать о своем отношении к вере, потому что по церковным канонам брак с еретиком (неверующим) влечет за собой отлучение от Церкви.

Добрый вечер. Спешу заметить. Неверующий это не еретик, а атеист и не путайте пожалуйста эти понятия. Вспомните о том, где по Евангелию сотворил первое чудо Христос? Тогда многое станет Сразу понятно. Вспомните Апостола Павла: "Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. (1Кор.7:14)"

[Victoria]

.

[Дия]

<a href="http://www.pravmir.ru/article_2301.html" target="_blank">
</a>
tp://www.pravmir.ru/article_2301.html

интересная статья!

[Ален]

Что ж, статья действительно не плохая. Единственное, что хочется добавить, у профессора МДАиС Осипова Алексея Ильича есть очень хорошая лекция по вопросу поднятому в этой теме. Может у кого она есть, послушайте. Странно, что на форуме он что-то никак не упоминается. А ведь пару лет назад, когда я только начал воцерковляться, отец Владимир с моего прихода дал мне послушать диск с лекциями. Вы знаете, это то, чего всем нам не хватает (к батюшке подойти порой бывает трудно, а мнения окружающих не всегда совпадают с православной точкой зрения). Вот Алексей Ильич и помог. Заранее прошу прощения, что не всё здесь сказанное в тему.

[Стас]

.

[Stanislav]

Добрый вечер. Спешу заметить. Неверующий это не еретик, а атеист и не путайте пожалуйста эти понятия. ... Вспомните Апостола Павла: "Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. (1Кор.7:14)"

Я подробно изложил свою позицию в этой теме, Ваш ответ в обратном не убедил. Слова ап.Павла сказаны по другому случаю.

Вот отрывок из сочинения Тертуллиана "К жене".

Видя, как одна христианка на этих днях вступает в брак с язычником, и вспоминая такие же случаи в прежнем, я удивляюсь их дерзости и лицемерию их советчиков, ибо нигде Писание не позволяет этого. Неужели, спрашиваю я, они обольщаются той главой первого Послания к Коринфянам (7,12—14), где написано: Если какой брат женат на неверующей, и она живет с ним в согласии, то он не должен оставлять ее; точно так -же христианка, состоящая в браке с неверующим, если он живет с ней в согласии, не должна покидать его, ибо неверующий муж освящается верующей женой, как и неверующая жена освящается верующим мужем, иначе дети ваши были бы нечистыми. Это правило некоторые христиане толкуют буквально, понимая как разрешение вступать в брак с неверующими. Но совершенно ведь ясно, что этот текст имеет в виду тех христиан, которые уверовали, уже состоя в браке, что доказывают слова: Если какой брат женат на неверующей. Он не говорит: Взял в жены неверующую. Он хочет сказать, что женатый на неверующей и только что сам обращенный, должен оставаться с женой; иными словами, новообращенные не должны думать, что обязаны расстаться с женами, которые сделались для них чуждыми по вере. Он даже прибавляет обоснование, говоря, что в мире призвал нас Господь, и что верующий может спасти через брак неверующего (15—16). Наконец, это толкование подтверждает концовка: Кого как призвал Господь, тот пусть так и остается (17). А призывают, я полагаю, язычников, а не христиан. Если бы он говорил о тех, кто сделался христианином до женитьбы, то разрешил бы последним вступать в брак с кем угодно, но этому противоречили бы следующие его слова: Жена после смерти мужа свободна, и может выйти за кого хочет, но только за христианина (39). Смысл этих слов не оставляет сомнений: чтобы мы не злоупотребили словами «пусть выходит за кого хочет», он прибавляет: Только за христианина. Итак, святой апостол, который вдовам и незамужним желает безбрачия, и себя ставит нам в пример, дозволяет им снова выходить замуж только за христианина; это — единственное условие, которое он выдвигает. Только за христианина,— говорит он, и слово «только» придает великую силу закону, делая его совершенно обязательным. Слово это повелевает и убеждает, приказывает и увещевает, обязывает и угрожает. Мнение апостола столь же ясно, сколь и строго; оно красноречиво в своей краткости, как и всякое Божественное слово, требующее повиновения.

[Ален]

Я подробно изложил свою позицию в этой теме, Ваш ответ в обратном не убедил. Слова ап.Павла сказаны по другому случаю.

Вот отрывок из сочинения Тертуллиана "К жене".

Видя, как одна христианка на этих днях вступает в брак с язычником, и вспоминая такие же случаи в прежнем, я удивляюсь их дерзости и лицемерию их советчиков, ибо нигде Писание не позволяет этого. Неужели, спрашиваю я, они обольщаются той главой первого Послания к Коринфянам (7,12—14), где написано: Если какой брат женат на неверующей, и она живет с ним в согласии, то он не должен оставлять ее; точно так -же христианка, состоящая в браке с неверующим, если он живет с ней в согласии, не должна покидать его, ибо неверующий муж освящается верующей женой, как и неверующая жена освящается верующим мужем, иначе дети ваши были бы нечистыми. Это правило некоторые христиане толкуют буквально, понимая как разрешение вступать в брак с неверующими. Но совершенно ведь ясно, что этот текст имеет в виду тех христиан, которые уверовали, уже состоя в браке, что доказывают слова: Если какой брат женат на неверующей. Он не говорит: Взял в жены неверующую. Он хочет сказать, что женатый на неверующей и только что сам обращенный, должен оставаться с женой; иными словами, новообращенные не должны думать, что обязаны расстаться с женами, которые сделались для них чуждыми по вере. Он даже прибавляет обоснование, говоря, что в мире призвал нас Господь, и что верующий может спасти через брак неверующего (15—16). Наконец, это толкование подтверждает концовка: Кого как призвал Господь, тот пусть так и остается (17). А призывают, я полагаю, язычников, а не христиан. Если бы он говорил о тех, кто сделался христианином до женитьбы, то разрешил бы последним вступать в брак с кем угодно, но этому противоречили бы следующие его слова: Жена после смерти мужа свободна, и может выйти за кого хочет, но только за христианина (39). Смысл этих слов не оставляет сомнений: чтобы мы не злоупотребили словами «пусть выходит за кого хочет», он прибавляет: Только за христианина. Итак, святой апостол, который вдовам и незамужним желает безбрачия, и себя ставит нам в пример, дозволяет им снова выходить замуж только за христианина; это — единственное условие, которое он выдвигает. Только за христианина,— говорит он, и слово «только» придает великую силу закону, делая его совершенно обязательным. Слово это повелевает и убеждает, приказывает и увещевает, обязывает и угрожает. Мнение апостола столь же ясно, сколь и строго; оно красноречиво в своей краткости, как и всякое Божественное слово, требующее повиновения.

Тем не менее, советую Вам, послушать лекцию заслуженного профессора МДА Осипова А.И., которая называется О браке и семье. И ещё: если любовь молодых людей взаимна, искренна и честна (именно любовь, а не страсть или влечение), то ничто не может быть им преградой. Даже, если один из них воцерковлён, а другой нет. И потом, я никого здесь не убеждаю в чём-то, а всего лишь высказываю своё мнение в отношении заявленного вопроса. Возможно кто-то согласен с ним, кто-то - нет. А для когото эти слова послужат руководством к действию. Спасибо.
P.S. Алексей Ильич в своей лекции даёт весьма исчерпывающий ответ на этот и некоторые другие, возникающие по ходу дискуссии ответы. ТАк что ещё раз советую послушать его всем.

[Дия]

И ещё: если любовь молодых людей взаимна, искренна и честна (именно любовь, а не страсть или влечение), то ничто не может быть им преградой. Даже, если один из них воцерковлён, а другой нет.

я тоже согласна с этим.
Жизнь многогранна. И случаи разные бывают...У каждого свой путь.

[Stanislav]

Тем не менее, советую Вам, послушать лекцию заслуженного профессора МДА Осипова А.И., которая называется О браке и семье.

Вот на этой странице: http://www.predanie.ru/mp3/Lekcii_professo...Ilicha_Osipova/
я такой лекции не нашёл. Если она там имеется, но с другим названием, прошу дать ссылку.