Кровавый восход норвежского блэка, или о процветании сатанинского искусства Опции

[Волканов Дмитрий]

если говорить о духовности, то к сожалению эти группы в большинстве своём говорят о тёмной стороне, и именно в неё предлагают погрузиться. Опасность (и в то же время притягательность) этих групп состоит в том, что они предлагают сделать это погружение как бы красиво...
по своим настроениям атмосферу Black Metal можно сравнить с романом Булгакова Мастер и Маргарита, зло в творчестве этих авторов предстаёт само по себе интересным. привлекающим внимание и будоражащим воображение своими немного мрачными образами...

Почему-то вспомнилось...

Какая грязь, какая власть
И как приятно в эту грязь упасть,


Да, большинство современных представителей блэка таковы, так называемый четвёртый легион Black Metal (Cradle Of Filth, Empyrium, Dimmu Borgir...). Но я писал скорее про представителей второго и третьего легиона Burzum, Mayhem, Immortal Emperor, Enslaved , Satyricon ... , которые пытались полностью олицетворить первичное зло. В раннем творчестве вышеуказанных коллективов не было и малейшего намёка на красоту...

[alba_paranoid]

Справедливости ради замечу, что Burzum (Варг Викернес) - не сатанист, а язычник.

По теме: я люблю музыку экстремально тяжелых направлений. Именно музыку. На их идеологию мне плевать с высокой православной колокольни.

Музыка делится на плохую и хорошую. Что ж поделать, если буйный язычник Викернес умеет писать хорошие песни, а православный Кинчев - не умеет? Что же поделать, если Дейв Ломбардо (Slayer) и Джоуи Джордисон (Slipknot) - это, пожалуй, лучшие барабанщики на планете Земля?

[~Ya~]

мда, года 2 назад я все это еще слушал... горько :-(
в этой музыке присутствует духом диавол - разницы нет, понимаешь ты, что они поют или нет

[alba_paranoid]

в этой музыке присутствует духом диавол - разницы нет, понимаешь ты, что они поют или нет

Несечете! =)
Сотона жывет в новом R'n'B, группе "Фактор-2" и "Ласковый Май"! =))))
Ну и на "Нашем говнорадио", само собой =)))

[~Ya~]

ыы

[Громов В.]

Музыка делится на плохую и хорошую. Что ж поделать, если буйный язычник Викернес умеет писать хорошие песни, а православный Кинчев - не умеет? Что же поделать, если Дейв Ломбардо (Slayer) и Джоуи Джордисон (Slipknot) - это, пожалуй, лучшие барабанщики на планете Земля?

Отчасти согласен, хотя, на вкус и цвет товарища нет... Но почему же так? Почему на Западе лучше умеют сочинять песни и стучать по барабанам и тарелкам? Вообще, почему на Западе круче шоу-бизнес? Почему на Западе намного лучше производство и уровень жизни намного выше?
Однажды в монастырь, где жил прп. Силуан Афонский, привезли немецкую машину. И один брат весь день ее нахваливал, и говорил, что, мол, какие немцы умные и хорошие, такую машину сделали, а русских поносил... Спросили об этом св.Силуана, и он ответил, что если бы русские люди все свои помыслы устремили в земную жизнь, то намного обогнали бы все другие народы. У русского человека на первом месте всегда стояла душа, а не материя.

[alba_paranoid]

Отчасти согласен, хотя, на вкус и цвет товарища нет... Но почему же так? Почему на Западе лучше умеют сочинять песни и стучать по барабанам и тарелкам? Вообще, почему на Западе круче шоу-бизнес? Почему на Западе намного лучше производство и уровень жизни намного выше?

Во-первых, Вы не совсем правы насчет Запада и нас. У нас есть прекрасные джазовые исполнители, у нас есть "Аукцыон", у нас есть Silence Kit, у нас есть 2H Company, Елочные Игрушки, делающие idm не хуже западного, у нас была прекрасная группа "Стук Бамбука в 11 часов", которая делала пост-рок с соверенно уникальным звучанием аж 1991 году (!!!), у нас есть Вадим Жуков, чьи треки крутят такие ребята, как Пол Окенфольд (я не люблю Окенфольда, но имя говорит само за себя), у Ника Уоррена на Global Underground #028 в миксе есть три трека от российских артистов, многие российские электронщики имеют контракты с западными лейблами.
Даже группа, прости Господи, "Коловрат" - и та умеет играть. На альбоме 2004 года есть и четкие, хорошие, мясистые риффы, и молотилово по двум бочкам, и отличные гитарные запилы.
Каковы причины популярности и статуса "священных коров" и всяких Кин, Алис, Мумий Троллей, Мыльниц и прочего говна?

Причина номер раз - крайне низкий уровень музыкального вкуса и элементарного знания музыки у среднестатистического обывателя.
Причина номер два - ублюдочность нашей поп-индустрии. У нас по сути нет андеграундной сцены, в отличие от Запада. Из-за этого у многих хороших музыкантов просто опускаются руки.
Причина номер три - Вы ее назвали: "русского человека на первом месте всегда стояла душа". Только бы "душу" взял в кавычки. Я бы назвал это так: стремление компенсировать раздолбайство и непрофессионализм этакой кухонной "душевностью".

Посмотрите на Уотерса: на его сольных альбомах есть и душа, и идея, и мысль, и искренность - но он при этом не забывает делать прекрасную музыку. Почитайте текст его "Every Stranger's Eyes", почитайте тексты Иэна Кертиса, а потом будем говорить о бездуховности западного рока. Но опять же большинство подобных суждений идет из-за катастрофических проблем с матчастью у среднестатистического потребителя убогой продукции "Нашего" и "Русского Радио".

Опять же о пресловутой "текстоцентичности" русского рока. Если Вы всерьез и в здравом уме полагаете, что у "Кина", "Мыльницы", "Арии","Алисы" - хорошие тексты, то тогда я даже не знаю, что сказать...

[Громов В.]

Во-первых, Вы не совсем правы насчет Запада и нас. У нас есть прекрасные джазовые исполнители, у нас есть "Аукцыон", у нас есть Silence Kit, у нас есть 2H Company, Елочные Игрушки, делающие idm не хуже западного, у нас была прекрасная группа "Стук Бамбука в 11 часов", которая делала пост-рок с соверенно уникальным звучанием аж 1991 году (!!!), у нас есть Вадим Жуков, чьи треки крутят такие ребята, как Пол Окенфольд (я не люблю Окенфольда, но имя говорит само за себя), у Ника Уоррена на Global Underground #028 в миксе есть три трека от российских артистов, многие российские электронщики имеют контракты с западными лейблами.
Даже группа, прости Господи, "Коловрат" - и та умеет играть. На альбоме 2004 года есть и четкие, хорошие, мясистые риффы, и молотилово по двум бочкам, и отличные гитарные запилы.
Каковы причины популярности и статуса "священных коров" и всяких Кин, Алис, Мумий Троллей, Мыльниц и прочего говна?

Причина номер раз - крайне низкий уровень музыкального вкуса и элементарного знания музыки у среднестатистического обывателя.
Причина номер два - ублюдочность нашей поп-индустрии. У нас по сути нет андеграундной сцены, в отличие от Запада. Из-за этого у многих хороших музыкантов просто опускаются руки.
Причина номер три - Вы ее назвали: "русского человека на первом месте всегда стояла душа". Только бы "душу" взял в кавычки. Я бы назвал это так: стремление компенсировать раздолбайство и непрофессионализм этакой кухонной "душевностью".

Посмотрите на Уотерса: на его сольных альбомах есть и душа, и идея, и мысль, и искренность - но он при этом не забывает делать прекрасную музыку. Почитайте текст его "Every Stranger's Eyes", почитайте тексты Иэна Кертиса, а потом будем говорить о бездуховности западного рока. Но опять же большинство подобных суждений идет из-за катастрофических проблем с матчастью у среднестатистического потребителя убогой продукции "Нашего" и "Русского Радио".

Опять же о пресловутой "текстоцентичности" русского рока. Если Вы всерьез и в здравом уме полагаете, что у "Кина", "Мыльницы", "Арии","Алисы" - хорошие тексты, то тогда я даже не знаю, что сказать...

Честно говоря, сражен вашим ответом, не знаю, что и сказать... Все прямо по полочкам. Ну только вот насчет вкуса... Почему вы полагаете, что у кого то низкий вкус? Вообще как это -- низкий вкус? Вкус может быть низким или высоким? Вот кому то нравится одно, другому другое. Я понимаю так, что нравится вот какая то музыка, ты ее слушаешь... Это как нравится человек, ты с ним дружишь, ну, или там, женишься. Это когда чувствуешь родство душ с этим человеком. Высокого звания этот человек, или нет. Если человек невысокого звания, простой, значит у меня низкий вкус? Да мне просто с другими людьми может неинтересно... Главное, что бы мир был у нас. Я понимаю, есть люди тонкой душевной организации, им нравится одна музыка, они в ней видят что то родное для себя, людям попроще нравится более простая музыка. И если одни люди будут говорить другим, что ваша музыка говно, то не знаю, как это и назвать... Просто эти люди сами немножко не понимают. Не в музыке. В музыке они понимают. А во всем остальном не очень...

[alba_paranoid]

Честно говоря, сражен вашим ответом, не знаю, что и сказать... Все прямо по полочкам. Ну только вот насчет вкуса... Почему вы полагаете, что у кого то низкий вкус? Вообще как это -- низкий вкус? Вкус может быть низким или высоким? Вот кому то нравится одно, другому другое. Я понимаю так, что нравится вот какая то музыка, ты ее слушаешь... Это как нравится человек, ты с ним дружишь, ну, или там, женишься. Это когда чувствуешь родство душ с этим человеком. Высокого звания этот человек, или нет. Если человек невысокого звания, простой, значит у меня низкий вкус? Да мне просто с другими людьми может неинтересно... Главное, что бы мир был у нас. Я понимаю, есть люди тонкой душевной организации, им нравится одна музыка, они в ней видят что то родное для себя, людям попроще нравится более простая музыка. И если одни люди будут говорить другим, что ваша музыка говно, то не знаю, как это и назвать... Просто эти люди сами немножко не понимают. Не в музыке. В музыке они понимают. А во всем остальном не очень...

1. Тут важно понять одну вещь (я даже специально написал ее в своем профиле): критика музыкальных пристрастий не является критикой личности. Если человек слушает плохую музыку, то для меня это никак не является показателем его глупости, недалекости, неинтересности и т. д. Не принимайте за снобизм то, что снобизмом не является. То, что человек не разбирается в музыке, для меня не является поводом считать его ниже себя. Мое отношение к групе, скажем, "Кино" следует понимать исключительно как мое отношение к группе "Кино", а не как мое отношение к тем, кто слушает эту музыку.
2. Вкусы бывают разные, согласен. Но, что бы иметь вкус в чем-то, надо это что-то знать. Я, скажем, не имею вкуса в кино - я это спокойно признаю. Я видел полтора фильма, я не могу отличить хорошую режиссуру или актерскую игру от плохой, я не смотрел антологии фильмов Годара-Хичкока-Бергмана. Мне это просто не интересно. Подобно тому, человек, слышавший полтора альбома, не может похвастаться наличием музыкального вкуса по определению. Я вполне спокойно отношусь к тому, что человек, скажем, любит Кинчева. Но когда я слышу в свой адрес: "ты просто не дорос до его мудрых стихов" - во мне (каюсь, грешен) просыпается жуткий снобяра.