Жизненная позиция, форумчан и не только Опции

[BrainWorker]

Однако, всё равно, удачи в поиске! Кто ищет, тот всегда найдёт!

Спасибо. А всё, что было написано выше у всех - не принимаю во внимание. Я уверен, что делаю правильно, и никто мне не помеха.

[O.K.]

А я и не собирался мешать. Если найдёшь себе такую девушку - счастья тебе в личной жизни.

Однако. Мы довольно сильно отклонились от темы ...

[BrainWorker]

Однако. Мы довольно сильно отклонились от темы  ...

Так всегда бывает, когда я вступаю в разговор

[Володя Берхин]

Я уверен, что делаю правильно, и никто мне не помеха.

А если Господь скажет тебе, что ты не прав - ты ему также ответишь?

[Александра]

Серёжа,на форуме,не помню в какой теме,ты на вопрос какое у тебя вероисповедание(у тебя ведь написано "другое") сказал,что ты не можешь ещё назвать себя православным,но стремишься к этому(надеюсь,ничего не перепутала и смысл твоих слов передала верно ).Мне почему-то кажется,что если ты сделаешь шаг в сторону веры,твои убеждения немного видоизменятся...смягчаться что ли...Это только предположение!
Ты сам не допускаешь перемен в себе,в своих убеждениях(не коренным образом)?Господь иногда ставит нас в ту или иную ситуацию,что все,что мы себе установили,что твёрдо решили,терпит крах.Нас разворачивает на 180 градусов и мы оказываемся на местах тех,кого мы ещё вчера осуждали..

[BrainWorker]

Володь, а ты вообще бываешь уверенным в себе? Бываешь уверенным в то, что делаешь? Или по жизни всегда такой неуверенный, сомневающийся? Думаю, что ты всё-таки уверен в том, что делаешь, иначе даже и не женился бы. Ну так вот, встречный вопрос. А что если Господь Бог скажет, что вот тогда-то ты был не прав - что ты Ему ответишь?

Каждый человек обладает свободной волей. В каких-то своих поступках он уверен, в каких-то - не очень. Видимо, всех, особенно Володю, до глубины души задело то, в чем я уверен.

Господь иногда ставит нас в ту или иную ситуацию,что все,что мы себе установили,что твёрдо решили,терпит крах.Нас разворачивает на 180 градусов и мы оказываемся на местах тех,кого мы ещё вчера осуждали..  

Да, такое бывает. Сначала мы думаем так, а с течением времени мудреем, совершенствуемся, и мы разворачиваемся в своих взглядах. Но это совершенно не говорит о том, чтобы человек (не важно верующий или нет) всю жизнь был неуверенным в себе, сомневающимся, статистом, аморфным существом, зацикленным на фразе "а вдруг..., что тогда..." Иначе это просто не человек.

[Luda]

Серёжа,на форуме,не помню в какой теме,ты на вопрос какое у тебя вероисповедание(у тебя ведь написано "другое") сказал,что ты не можешь ещё назвать себя православным,но стремишься к этому(надеюсь,ничего не перепутала и смысл твоих слов передала верно ).

А мне кажется, что после таких обсуждений Сергей вообще не захочет креститься...

[BrainWorker]

А мне кажется, что после таких обсуждений Сергей вообще не захочет креститься... 

Не знаю-не знаю, Люда. Не буду загадывать на перёд. Может быть, крестюсь, может быть - нет. Не знаю. В чем я точно уверен, так в том, что крещение не является первой необходимостью для спасения.
Эти разговоры нисколько не довавляют уверенности в том, чтобы пойти креститься, равно как и наоборот - они не заставляют отвернуться.

Вот интересные мысли у меня возникают. С одной стороны, вы говорите, что предъявлять требования к человеку не хорошо. То есть, в данном случае, когда человека не принимают таким, какой он есть, проявляется гордыня человека, который выбирает, потому что он думает о себе, чтобы удовлетворить свои критерии.
А вот интересно, вы сами лишены такого рода гордости??? Тоже нет. Я вот просмотрел темы, просмотрел то, что пишут и вижу - "Опасно ли выходить замуж за невоцерковленного". Что там пишут? А пишут там, что необходимо выбирать себе вот такого-то жениха, а не другого. С какой целью? С аналогичной. А именно не принимать мирского человека, а принимать воцерковленного, удовлетворив свои критерии.
Смотрим дальше... Видим... "Можно ли некрещёным ходить в церковь?", "Можно ли им ходить на утреннюю службу?", "Можно ли им подходить к святыням, и можно ли участвовать в миропомазании?". Откуда возникают такого рода вопрсосы? Оттуда же. Из-за недоверия к людям другим, невоцерковленным, невереующим или инославным. Общий настрой всех подобных тем очевиден, в общих словах - это "кто такие эти люди, которые не такие, как мы? Можно ли им доверять? Лучше поддерживать отношения с такими, как мы, дабы не заработать лишних проблем на свою голову".
Вот, дорогие мои... О себе вы тоже не забываете.

P.S. Мне, как любому нормальному человеку, будет не очень приятно, когда во многих темах, обсуждают только меня. Понравится ли вам, когда в основном вас будут обсуждать? А понравится ли, когда в основном вы кого-то обсуждаете? А может вы из меня делаете подобие кумира? Не сотвори себе кумира.

[Володя Берхин]

Володь, а ты вообще бываешь уверенным в себе? Бываешь уверенным в то, что делаешь? Или по жизни всегда такой неуверенный, сомневающийся? Думаю, что ты всё-таки уверен в том, что делаешь, иначе даже и не женился бы. Ну так вот, встречный вопрос. А что если Господь Бог скажет, что вот тогда-то ты был не прав - что ты Ему ответишь?

Иногда бываю уверен. Иногда слишком уверен. Порою из-за этого совершаю ошибки и получаю проблемы.

Если однажды Господь скажет мне, что в чём-то был неправ, я ему отвечу: Господи, прости меня, я постараюсь больше так не делать.
Впрочем, это обычная ситуация. Например, когда я читаю в Евангелии "просящему у тебя дай", я понимаю, что это Бог говорит мне, что я был неправ, когда поленился на днях выслушать одного человека по телефону, потому что мне было лень... И когда жена сазала мне написать письмо её подруге, а я проторчал в форуме и забыл. и ещё не раз и не два я сделал нечто, о чём Господь говорит, что делать этого не стоило... Соответственно, я постараюсь больше так не делать.
Я не говорю, что непременно получится.

Вот, дорогие мои... О себе вы тоже не забываете.

А ты тут такой весь забываешь есть, пить и спать в неустанной заботе о ближнем...

А вот интересно, вы сами лишены такого рода гордости???

Конечно, не лишены.
Это общая беда людей.
Правда, христиане считают это бедой и стараются с этим бороться, а нехристиане полагают иначе. Ты, например, не видишь в этом качестве ничего плохого.
Но обрати внимание: никто ни разу не сказал, что неверующие - хуже, что они недостойны уважения... Просто непонятно, как и чем они руководствуются в жизни (честно - я не могу понять, как можно жить, не веря в Бога). Вот ипроисходят такие обсуждения - обсуждения непонятного, а не худшего.

[BrainWorker]

Ты, например, не видишь в этом качестве ничего плохого.

Ошибаешься, Вова. Несомненно, гордыня - плохое качество. Но, если человек, сам соблюдая здоровый образ жизни, хочет найти себе такую же половинку - я не считаю это гордыней, а считаю это наоборот заботой.
Возможно, у нас немного разное понимание гордыни.

Но обрати внимание: никто ни разу не сказал, что неверующие - хуже, что они недостойны уважения... Просто непонятно, как и чем они руководствуются в жизни (честно - я не могу понять, как можно жить, не веря в Бога). Вот ипроисходят такие обсуждения - обсуждения непонятного, а не худшего.

Ну не все такие верующие. Многие в глубине души леляет себя мыслью, что вот я-то спасусь, а вот остальные - неверующие и/или некрещенные - будут в аду гореть, мол сами виноваты. Да, есть такие "верующие". Я ведь общаюсь не только с народом с этого форума. С другими тоже.
Ну так вот... понимаешь это чувствуется... это каким-то шестым чувством чувствуется, когда собеседник, даже виртуальный, испытывает к тебе неприязнь. Некоторые испытывали удовольствие оттянуться на мне, т.е. "поучить" меня хотели, воображали из себя мудрецов, мол я тут некрещенный, невоцерковленный, можно и повыпендриваться, при этом обязательно намекнув, что таким, как я - место в аду будет. С такими я сразу прекращал разговор, плеваться на таких хочется. Так что, Вова, не надо за всех говорить.

[Володя Берхин]

Возможно, у нас немного разное понимание гордыни.

Для христианина гордыня - это ощущение своего превосходства над другим чевоеком или над Богом, своей больше важности в мироздании. Неважно в силу каких причин.
Из-за того, что у меня бицепсы больше или из-за того, что он маму родную зарезал...

Бог в принципе запретил нам выносить суд о другом человеке, выносить онём однозначное решение - чего он достоин/ не достоин, хорош он или плох. А страсть производить подобный суд - одно из первых проявлений гордыни.

Многие в глубине души леляет себя мыслью, что вот я-то спасусь, а вот остальные - неверующие и/или некрещенные - будут в аду гореть, мол сами виноваты.

Разве не те же слова - "сами виноваты" - ты многократно говорил про алкоголиков?

А кто тебе говорил подобное? Или это просто твои "ощущения"? Я бы от таких ощущений отмахнулся, чтобы о людях плохо не думать....

[BrainWorker]

Слушай, не надо сюда приплетать алкоголиков. Они сами виноваты в том, что такими стали. Никто никого насильно не заставляет пить. Они сами пьют по "доброй" воле (только вот эту волю нельзя назвать доброй): с горя, чтобы быть крутым и т.д. Это люди, махнувшие рукой на себя и свое будущее.

[Luda]

Я имела в виду, что форумчане как-то ополчлись на Сергея. И, действтительно, почему-то во всех темах обсуждают его (эта тема, например, о том, что девушки ценят в молодых людях). Причем чаще всего в виде наездов... И может сложиться впечатление, что все эти крещеные не имеют любви (а Бог есть Любовь), поэтому не очень-то хочется становиться как они.
А я так поняла, что все хотят как раз показать Сергею, какие православные правильные и хорошие. И беседуют с некрещеными как миссионеры. А тут получается наоборот...
Конечно, тяжело донести до других то, что хотел сказать (Мысль изреченная есть ложь), а тем более написать.
Сергей! Мы не хотели тебя обидеть! Просто ты самый активный участник этого форума и нам интересно с тобой общаться.

[elena l]

(честно - я не могу понять, как можно жить, не веря в Бога). [QUOTE]

Я тоже не могу этого понять. это должно быть очень трудно. Но в любом случае они станут верующими - не на словах, а в самом деле, когда у них в жизни начнутся трудности, и они не будут знать, как с ними справляться.
Только вопрос, в кого верить, остается.

[Володя Берхин]

Слушай, не надо сюда приплетать алкоголиков. Они сами виноваты в том, что такими стали. Никто никого насильно не заставляет пить. Они сами пьют по "доброй" воле (только вот эту волю нельзя назвать доброй): с горя, чтобы быть крутым и т.д. Это люди, махнувшие рукой на себя и свое будущее.

С точки зрения верующего, неверующий ведёт себя примерно также.
Только он махнул рукой на свою посмертную участь, а не на дальнейшую жизнь.

Он тоже не хочет, в данном случае не хочет верить - чтобы было можно что-то чего нельзя верующему, чтобы просто никто на него "не давил авторитетом" и т.д. Это не обязательно про тебя, но главная причина неверия - нежелание челвоека жить по заповедям...

[BrainWorker]

Это оправдание употребления алкоголя?

[O.K.]

Давайте упорядочим наш спор. Каждый выскажет своё мнение, а затем их уже будем обсуждать. А то ИМХО люди начинают не понимать друг друга.
Начну с себя:
-я против курения, питья спиртного, блуда и.т.д.
-я не против людей, которые так поступают ("я не имею права их осуждать").

P.S. BW, правильно ли я понимаю, что ты:
-против курения, питья спиртного, блуда и.т.д.
-против людей, которые так поступают.
?

P.P.S. Кто нибудь из организаторов этого форума, пожалуйста, переместите наш диалог в другую тему (например "беседы активных участников о жизни"), а то смотреть на тему форума становиться всё смешнее и смешнее .

[BrainWorker]

BW, правильно ли я понимаю, что ты:
-против курения, питья спиртного, блуда и.т.д.

Совершенно верно.

...против людей, которые так поступают ?

Я не против таких людей, я против их поступков, против того, что они делают. Потому что молчанием предается Бог. Мне больше нравится другое выражение, более точное - молчание о грехе означает его поощрение.

[O.K.]

молчание о грехе означает его поощрение.

... или не желание критиковать человека. Например, я знаю, что мне есть кого и за что критиковать (кроме меня самого), но я знаю, что критикуя их, я их не поменяю, а смертельно обижу . Что ты предлагаешь? Обидеть человека или промолчать?



P.S. Если я ещё раз взгляну на тему - лопну от смеха .

[BrainWorker]

Что ты предлагаешь? Обидеть человека или промолчать?

Сказать правду! Не молчать! А то, что при этом обидется человек - это не столь важно.