Жизненная позиция, форумчан и не только Опции

[O.K.]

И я когда-то был абсолютно непроницаемым .
Железная скорлупа укрывала меня от всех.
А потом я понял, что не прав. Нельзя регламентировать свою жизнь
по протоколу. А нечто подобное я хотел создать, т.к. меня не устраивало,
когда я совершал ошибки по жизни, поддавшись минутным эмоциям.
Я после каждой такой ошибки или проблемной ситуации прослеживал её
источник (в моём понимании), и вводил правило для себя (обязательное
для выполнения), которое должно было устранить проблему ...
... А потом я встретил одну девушку, и вся эта система с жутким грохотом
рухнула. Я понял, что пытаясь создать эту схему, я был жутким эгоистом.
Что, кроме меня, в мире полно хороших людей, а я, как загнанный зверь,
прикрываюсь от них щитом и выставляю шипы и колья. А потом удивляюсь,
что они меня не понимают . Но многие правила перекочевали и в текущее
состояние.
Но теперь я верю... (я и раньше в это верил), что меня кто-то невидимый
всё время ведёт по жизни, как по какой то галерее, и показывает, что здесь
ты ошибся, здесь ты был слишком агрессивным. И потому советую ВСЕМ без
исключения ругать во всём себя и только себя.
Тогда вы, ИМХО, начнёте лучше понимать окружающих.

P.S. И тогда вам не понадобятся всякие жуткие брачные контракты.
Потому, что тогда главной вашей целью будет не имущество, а взаи-
мопонимание.

P.P.S. Поэтому я не пью, не курю, но считаю, что осуждая таких людей
я не добьюсь ничего, кроме ссор и драк, а это ещё хуже .

[Efrosiniya]

О.К. , я с тобой согласна!

Как можно вообще обсуждать качества? Каждый из нас должен стремиться к Богу, стремиться научиться ЛЮБВИ... И Господь даст тебе вторую половинку, которую ты полюбишь и простишь за все прошлое и будущее, как нас Господь прощает

А то, перечисляя "качества", мы начинаем рассуждать о Человеке как о куске мяса, доходим до выражений вроде "нецелованная девственница"... Больно становится, когда такие рассуждения проэцируешь на дочь или сына.

[BrainWorker]

А то, перечисляя "качества", мы начинаем рассуждать о Человеке как о куске мяса, доходим до выражений вроде "нецелованная девственница"... Больно становится, когда такие рассуждения проэцируешь на дочь или сына.

Efrosiniya, что-то я тебя не совсем понял. Что это за куски мяса! И что за мерзкое отношение к человеку и его подходам!

[Володя Берхин]

Требование от человека определённых физических характеристик - будь то девственность или определённый цвет глаз/волос/кожи есть отношение к человеку как к животному.... Или к мебели...

[BrainWorker]

Не согласен.

[O.K.]

BW, ты словно объявление какое-то вывесил:

"Требуется девушка (не Б/У). Характер покладистый. Очень верная и добрая. Звоните по такому-то телефону. "

Не похоже ли на объявления о купле продаже мебели, животных? Именно это всем ИМХО и не понравилось.

P.S. Прошу у всех прощение за такие низкие выражения в отношении, без сравнения, прекрасной половины человечества.

[BrainWorker]

Ничего, я все оскобления и унижения перетерплю. Мне не привыкать. Уже более 20 лет меня постоянно унижают.
Те, кто хочет меня опустить, высказывайтесь дальше.

На заметку: Можете обзывать и оскоблять меня или мои поступки, как хотите, хоть матом. От этого я не изменюсь ни на грамм. Я очень упорный и упрямый. И если я поставил цель, значит я ее выполню, значит найду именно то, что ищу.

[Володя Берхин]

Я уважаю твоё упорство, но твоя цель кажется мне унижающей тебя самого.

И почему любое с тобой несогласие ты считаешь стремлением унизить?

[BrainWorker]

Я уважаю твоё упорство, но твоя цель кажется мне унижающей тебя самого.

Я так не считаю. Я считаю равно наоборот - тот, кто не имеет стремлений и целей по жизни, а пассивно течет по течению жизни, и предпочитает не дергаться, тот сам унижает себя.

И почему любое с тобой несогласие ты считаешь стремлением унизить?

Это исторически так сложилось. Не буду говорить подробности моей адской жизни в моей адской семье.
В данном случае, унижение видно черным по белому: кусок мяса, объявление в газете о купле/продаже животных и т.д.

[O.K.]

В данном случае, унижение видно черным по белому: кусок мяса, объявление в газете о купле/продаже животных и т.д.

Только это было не про тебя . Так окружающие видят твоё отношение к противоположному полу.

А на самом деле мне тебя даже жаль . Только не спрашивай почему.

[Володя Берхин]

Я так не считаю. Я считаю равно наоборот - тот, кто не имеет стремлений и целей по жизни, а пассивно течет по течению жизни, и предпочитает не дергаться, тот сам унижает себя.

У меня достаточно стремлений и целей по жизни.
Просто я стараюсь не осуждать.

Потому что тот, кто был суров и строг к окружающим в жизни - на Суде будет судим сурово и строго. Кто не прощал - не будет прощён.

"Суд немилостивый есть не сотворившим милости" - это тоже в Евангелии сказано.

Будешь хотеть от людей много - и Господь от тебя много потребует. Примешь людей такими, какие они есть - с недостатками, с прошлыми ошибками, израненых душой и с совестью покалеченной - и Господь примет тебя какой ты есть....

[BrainWorker]

А на самом деле мне тебя даже жаль  . Только не спрашивай почему.

Тогда бы лучше и не писал, что жаль. Оставил бы мнение при себе.

[Luda]

Эта тема переходит в мужской разговор.
Наверное своими высказываниями молодые люди хотят набить себе цену.
Самое интересное, что каждый останется при своем мнении...

[O.K.]

Наверное своими высказываниями молодые люди хотят набить себе цену.

Сразу скажу, что моя цена - ноль. У меня есть девушка. И другой мне не нужно.

Самое интересное, что каждый останется при своем мнении...

Согласен. Чтобы поменять мнение человека - с ним надо общаться не в форуме. Хотя моё мнение меняется легко. Если я найду противоречие между тем, что должен делать "по совести" и "по логике" - меняю логику.

[BrainWorker]

Эта тема переходит в мужской разговор.
Наверное своими высказываниями молодые люди хотят набить себе цену.
Самое интересное, что каждый останется при своем мнении...

О, да эта тема будет всегда актуальна для мужчин, пока существует человечество.
Я себе цену не набиваю, я просто стою на своей точке зрения, а то, что при ней останусь - это точно.

Выражение "принимать человека таким, какой он есть" без сомнения справедливо. Нельзя осуждать человека за то, что у него такая-то точка зрения, что он любит вот это, а не то. Но вот хотелось бы поговорить о другой крайности такого подхода, а любые крайности опасны.

Любовь с первого взгляда! О, да! Есть такое в этом мире.
Вот... ты влюбился, влюбился во внешность, влюбился в манеры другого человека, при этом, как всегда, не зная самого человека. И что дальше? "Принимать человека таким, какой есть" - скажут тебе другие. "Несомненно" - подумаешь ты - "ведь иначе можно сделать человеку плохо". ...И вот с течением времени узнаешь, что она... проститука... блудница. Хочешь руководствоваться этим подходом дальше, пожалуйста. Добивайся дальше ее расположения к себе, принимай ее такой, какой она есть, несмотря ни на что. Только помни, что от гулящей девушки хорошего потомства не бывает - это воры, убийцы, слабоумные, блудники. А если она пьет или курит? Ничего страшного - будут слабые дети, физически или умственно. Смело везите своего ребенка в спец. школу для отсталых. А если она пьет и курит? Тоже не беда. Ребенка после рождения смело везите в Кунсткамеру. Он замечательно пополнит коллекцию уродов.

Интересно, а кто тогда будет заботиться о своем будущем, о своих детях, о чистоте своего рода??? Думаю, те, кто не будет сквозь пальцы смотреть на своих потенциальных невест (женихов), те, кто решит расстаться, наступив на горло своим чувствам.

[Александра]

Серёжа,ты сто раз прав.Нельзя смотреть на потенциальную половину сквозь пальцы.Но,может,не стоит быть столь категоричным?Я не имею сейчас в виду пьющих и курящих девиц лёгкого поведения.Если девушка понравится,возникнет чувство,ты узнаешь,что,да,была у неё раньше любовь,и что ты не первый в её жизни.Но она,к примеру,сокрушается по этому поводу,страшно жалеет.Может же человек в жизни ошибиться...Неужели и в этом случае стоит подавлять свои чувства??????????
А если она тебя любит?Ты о её чувствах думал?(если абстрактно рассуждать)
Что с ней будет,если она узнает,что ты не хочешь продолжать с ней отношения из-за того её неверного шага?

[BrainWorker]

Могу представить, что можно сделать очень плохо такому человеку. Но с другой стороны...... Очень сложный вопрос. Очень.
Я категоричный? Да, я такой. Я не хочу сказать, что это плохо. Категоричность имеет много плюсов. Но эта черта характера не идеальная...
Был у меня подобный случай, хотя и не совсем такой. Тогда я насильно подавил свои чувства. Было больно в душе, были страдания из-за того, что не будем вместе, но я всё-таки их подавил, хотя и не до конца. И вот по прошествии многого времени не жалею, что так поступил, всё-таки правильно сделал. Чувствую, что сильно пожалел бы, если бы поддался.
С тех пор я стал гораздо осторожнее. Я стараюсь не влюбляться, и, по мере возможностей, не влюблять в себя, пока не узнаю нужную информацию. Всё просто - чем выше взлетаешь, тем больнее падать. А с самого начала знакомства нет смысла высоко взлетать - слишком много неизвестного.

P.S. А вообще совы - очень осторожные птицы

[Володя Берхин]

И вот с течением времени узнаешь, что она... проститука... блудница

Христос общался с блудницами и полицаями. Не гнушался ими.
Когда к нему привели женщину, взятую за измену, он отказался осудить её.

Среди хрисианских святых присутствует масса раскаявшегося криминалитета - разбойников и проституток, включая, например, основателя Оптиной пустыни или преподобную Марию Египетскую.

А насчёт потомства... Я верю, что покаянием изживается всё. Что никкакие прошлые грехи не могут иметь власти над Церковным человеком.

Я знаю семью в которой из четырёх детей - 2 с синдромом Дауна (кстати, там и муж никогда не пил/не курил и жена взял такую, как BW мечтает). Это очень счастливая христианская семья, в которой дети совершенно не собираются проклинать родителей.

У меня есть подруга, которая всю молодость провела так, что я краснею при её рассазах. У неё две дочки, которых она воспитывает без мужа. Абсолютно здоровых, жизнерадостных девочки. Сама она работает реаниматологом в отделении для младенцев - трудно представить более добрую профессию...

Идея, что от пьющих и курящих вообще не рождается здорового потомства - чушь, это полностью противоречит фактам. Я не болею практически никогда, хотя я родился от в годы бурной студенческой жизни мамы и папы - со всякими пьянками и сигаретами. До сих пор помню комнату в которой мы жили - строго напротив местаа дял курения в общаге г. Шарыпово...

Наверное своими высказываниями молодые люди хотят набить себе цену.

У меня тоже нет такой цели.
У меня есть жена и дочка.

[O.K.]

Ребенка после рождения смело везите в Кунсткамеру. Он замечательно пополнит коллекцию уродов.

А я видел одного инвалида с децким церебральным параличом. У него всё время голова лежит на боку, отец его возит в инвалидной коляске. Он не может нормально управлять своими руками. Он говорит с жутким трудом (в основном это напоминает рычание). Но с помощью своего отца он ездил на разные математические олимпиады (например московскую и всеросийскую) и брал на них первые призы НЕ ЗА СВОЙ класс, а на пару классов больше (то есть сам, например, в 9-том, а выступает за 11-тый). Он в жутком положении, но у меня вызывает восхищение его желание жить, несмотря на то, что сама природа против него.

А если она пьет или курит? Ничего страшного - будут слабые дети, физически или умственно.

BW, знаешь ли ты, что вероятность родиться дауну в нормальной семье, в которыой никто никогда не курил, не пил, и соблюдал целомудрие равна 1/2500 (возможно я перепутал с другим генным заболеванием, похожим по внешним проявлениям, но порядок у них у всех приблизительно тот-же)? Предлагаешь ли ты, в таком случае, воздерживаться всему человечеству?

С точки зрения науки (к которой ты, наверное, прислушаешся), главная причина таких заболеваний - сходство генного набора. Сам я не знаю насколько это правда, но достоверно известно, что вероятность рождения уродов резко возрастает при увеличении степени родства, а в семьях со смешанными национальностями или рассами - вероятность на порядки меньше, чем в обычных семьях. Курение же действительно влияет на эту вероятность (особенно если мать курила незадолго до зачатия или во время беременности). Но с годами даже это влияние падает.

А вырастет ли он убийцей или вором целиком зависит от воспитания, которое дадут родители. Известны случаи (реальные, хотя сейчас их всё-таки больше в фильмах), когда близнецов разлучали обстоятельства, они росли в разных семьях, но один вырос нормальным, т.к. попал в хорошую семью, а другой вырос преступником, т.к. попал в неблагополучную семью, где пили, курили, и.т.д. . То есть всё зависит от условий воспитания (и именно поэтому, я думаю, что в семьях пьющих и курящих вырастает больше преступников). А если девушка бросила пить, курить, и решила жить нормальной жизнью - то она стала чем-то хуже других?

[s-ling]

...И вот с течением времени узнаешь, что она... проститука... блудница. Хочешь руководствоваться этим подходом дальше, пожалуйста. Добивайся дальше ее расположения к себе, принимай ее такой, какой она есть, несмотря ни на что. Только помни, что от гулящей девушки хорошего потомства не бывает - это воры, убийцы, слабоумные, блудники. А если она пьет или курит? Ничего страшного - будут слабые дети, физически или умственно. Смело везите своего ребенка в спец. школу для отсталых. А если она пьет и курит? Тоже не беда. Ребенка после рождения смело везите в Кунсткамеру. Он замечательно пополнит коллекцию уродов.

Я единственно чего не могу понять, BW, ты же детей то вроде бы не собирашься иметь... А раз так, к чему такие жёсткие требования? Не обижайся, но, хотя Володя Берхин и употребляет алкоголь, его позиция кажется мне более трезвой . Однако, всё равно, удачи в поиске! Кто ищет, тот всегда найдёт!