IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

 
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Некрещенные в церкви
Natascha
сообщение 28.10.2005, 21:09
Сообщение #1


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2040
Регистрация: 17.3.2005
Пользователь №: 80
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Можно ли некрещёным ходить в церковь?
И можно ли ходить на утреннюю службу ( на литургию верных наверное нельзя)?
Можно ли им подходить к святыням, и можно ли участвовать в миропомазании?
Вообще, что им можно делать, а что нет в церкви.
Недавно встречалась со своими друзьями и ездили по святым местам. Муж моей подруги некрещенный. Один раз зашли в храм непосредственно перед Причастием. Поэтому и возник вопрос.


--------------------


три лапочки дочки и чудо сыночек

о семье говорят здесь http://www.roditel.info/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BrainWorker
сообщение 28.10.2005, 21:24
Сообщение #2


ТРЕЗВЕННИК
***

Группа: Участники
Сообщений: 4728
Регистрация: 14.5.2005
Из: Дубна
Пользователь №: 132
Вероисповедание: Другое
Молодежная организация: Не в организации



Ну сходит он в храм и что? Умрет? Храм разрушится? Проклятье наведет?

Я глубоко уверен, что если некрещенный ходит в церковь, подходит к святыням, ходит на литургии, то в этом страшного нет. Иначе православие - не религия, а туфта - религия узкого круга людей, а все неверные должны идти прочь.

Меня лично раздражают вопросы типа "А можно ли некрещенному идти в церковь?", "А молиться за него можно?", "А к святыням подходить?", "А записочку о нем подавать?"... Такое чувство, как будто некрещеные люди - не люди, а звери. Есть некоторые "верующие", которые с ужасом говорят: "Нельзя за таких молиться. Нельзя за них записки подавать". Как будто это грех. Что, теперь попросить помощи для человека, стало грехом!!! Это стало страшно???

Возмущению нет предела.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nezabydka
сообщение 28.10.2005, 21:44
Сообщение #3


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 52
Регистрация: 22.6.2005
Из: Беларусь
Пользователь №: 190
Вероисповедание: Православие, БПЦ МП
Молодежная организация: Не в организации



Я, думаю, в церковь ходить можно, и с Литургии верных уже не принято некрещённым выходить.
А подавать записки с их именами нельзя, потому что на Литургии поминают только членов Церкви, присоединённых к ней в Таинстве Крещения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BrainWorker
сообщение 28.10.2005, 21:46
Сообщение #4


ТРЕЗВЕННИК
***

Группа: Участники
Сообщений: 4728
Регистрация: 14.5.2005
Из: Дубна
Пользователь №: 132
Вероисповедание: Другое
Молодежная организация: Не в организации



А что если некрещенного в записочке напишут? Конец света настанет? Дикий подход - не наш.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nezabydka
сообщение 28.10.2005, 21:50
Сообщение #5


Участник
**

Группа: Участники
Сообщений: 52
Регистрация: 22.6.2005
Из: Беларусь
Пользователь №: 190
Вероисповедание: Православие, БПЦ МП
Молодежная организация: Не в организации



Конца света не будет, конечно же, но и человеку этому ничего полезного не будет, потому что священники, когда поминают людей по запискам, молятся за православных христиан (крещённых). Для некрещённых есть специальная ектения в конце Литургии оглашенных. То есть, за некрещённых тоже молятся в церкви, но без записок, без поимённого поминания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван Лебедев
сообщение 28.10.2005, 22:09
Сообщение #6


Админ
***

Группа: Админ
Сообщений: 3156
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва, Пресня
Пользователь №: 154
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Nezabydka @ Oct 28 2005, 22:44)
Я, думаю, в церковь ходить можно, и с Литургии верных уже не принято некрещённым выходить.
*


Анекдот в тему: при Хрущеве на литургии в кафедральном соборе, когда служил Предстоятель, очень часто присутствовали деятели культуры, звезды спорта, партийные работники, высшие члены партии, правительства и т.п., в общем, люди чисто приглашенные, от церкви далекие. И клирики придумали следующую шутку: вместо возгласа "Оглашенные изыдите" провозглашать "Приглашенные изыдите"... smile.gif


--------------------
Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Luda
сообщение 28.10.2005, 22:50
Сообщение #7


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 3362
Регистрация: 19.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 324
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Некрещеные - это что-то вроде незарегистрированных на форуме. smile.gif Смотреть можешь, а участвовать - нет. Пока не сделаешь ряд действий (некий ритуал регистрации). Не хочешь - не регистрируйся, никто не заставляет. Можешь оставаться сочувствующим, пока не почувствуешь необходимость войти в число участников. smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
BrainWorker
сообщение 28.10.2005, 23:00
Сообщение #8


ТРЕЗВЕННИК
***

Группа: Участники
Сообщений: 4728
Регистрация: 14.5.2005
Из: Дубна
Пользователь №: 132
Вероисповедание: Другое
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Luda)
Некрещеные - это что-то вроде незарегистрированных на форуме.  Смотреть можешь, а участвовать - нет. Пока не сделаешь ряд действий (некий ритуал регистрации). Не хочешь - не регистрируйся, никто не заставляет. Можешь оставаться сочувствующим, пока не почувствуешь необходимость войти в число участников.

А я вот зарегистрированный и некрещенный, и что? Могу и смотреть и участвовать.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иван Лебедев
сообщение 28.10.2005, 23:13
Сообщение #9


Админ
***

Группа: Админ
Сообщений: 3156
Регистрация: 30.5.2005
Из: Москва, Пресня
Пользователь №: 154
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Luda @ Oct 28 2005, 23:50)
Некрещеные - это что-то вроде незарегистрированных на форуме. smile.gif Смотреть можешь, а участвовать - нет. Пока не сделаешь ряд действий (некий ритуал регистрации). Не хочешь - не регистрируйся, никто не заставляет. Можешь оставаться сочувствующим, пока не почувствуешь необходимость войти в число участников. smile.gif
*


ИМХО, неуместное сравнение, по меньшей мере.... Как можно сравнивать Церковь с форумом? Церковь - это наше всё, а форума вобще нет...


--------------------
Господь пасет мя, и ничтоже мя лишит.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Luda
сообщение 28.10.2005, 23:19
Сообщение #10


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 3362
Регистрация: 19.10.2005
Из: Москва
Пользователь №: 324
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Мы однажды так рассуждали уже. Дошло до того, что все состоит из атомов, и человек не отличается от стула. И вообще ничего нет. Если бы я участвовала на форуме о. Андрея Кураева, я бы, может, привела другой пример. smile.gif
А на другом форуме скажут, что форум - это их все, а чего-то там вообще нет. При этом я согласна, что Церковь - это наше все.

Добавлено автором Luda в [mergetime]1130530766[/mergetime]
К тому же спрашивали, можно ходить или нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Dмитрий Т
сообщение 29.10.2005, 2:18
Сообщение #11


orthodox
***

Группа: Участники
Сообщений: 2477
Регистрация: 18.7.2005
Пользователь №: 227
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Luda
Цитата
Некрещеные - это что-то вроде незарегистрированных на форуме. <Рисунок: smile.gif> Смотреть можешь, а участвовать - нет. Пока не сделаешь ряд действий (некий ритуал регистрации). Не хочешь - не регистрируйся, никто не заставляет. Можешь оставаться сочувствующим, пока не почувствуешь необходимость войти в число участников.


Johnn
Цитата
ИМХО, неуместное сравнение, по меньшей мере.... Как можно сравнивать Церковь с форумом? Церковь - это наше всё, а форума вобще нет...


Сравнение очень наглядное. Всё так и есть. (По большому счёту из-за этого рухнул в своё время форум "Радонежа" (: )

Конечно, никакого неприятия присутствия некрещёных в церкви не может быть. Особенно, если они ведут себя прилично. Да к тоже скажет при входе, что он некрещёный. И не надо спрашивать!


--------------------
«Мы Твои, Господи...
и не стыдимся именоваться христианами...»

(из писем еп. Афанасия)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Natascha
сообщение 29.10.2005, 9:14
Сообщение #12


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2040
Регистрация: 17.3.2005
Пользователь №: 80
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Одно точно:надо молиться за них и дома, и в храме, чтобы Господь вразумил их и привел в лоно Церкви, чтобы они тоже стали полноправными участниками таинств.


--------------------


три лапочки дочки и чудо сыночек

о семье говорят здесь http://www.roditel.info/
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Светлячок
сообщение 30.10.2005, 14:45
Сообщение #13


Анна Черепанова
***

Группа: Глобальные модераторы
Сообщений: 2821
Регистрация: 12.2.2005
Пользователь №: 65
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



В храм ходить уж точно можно, даже нужно. И на Литургии сейчас многие некрещенные стоят. А что ж выгонять их, что ли? blink.gif
Молиться за них, наверно, лучше дома, или в храме особым образом.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
наугад
сообщение 31.10.2005, 9:10
Сообщение #14


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 386
Регистрация: 13.9.2005
Из: Москва
Пользователь №: 282
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Natascha @ Oct 28 2005, 22:09)
Можно ли некрещёным ходить в церковь?
И можно ли ходить на утреннюю службу ( на литургию верных наверное нельзя)?
Можно ли им подходить к святыням, и можно ли участвовать в миропомазании?
Вообще, что им можно делать, а что нет в церкви.
Недавно встречалась со своими друзьями и ездили по святым местам. Муж моей подруги некрещенный. Один раз зашли в храм непосредственно перед Причастием. Поэтому и возник вопрос.
*

Я думаю, что им ходить в церковь, конечно, можно и нужно. Ведь нигде так не открывается полнота благодати, как в храме, особенно во время Божественной Литургии. Помните наших послов князя Владимира, ездивших в Царьград для того, чтобы узнать о Православной вере? Они сказали о греческом Богослужении: "Не знаем, где были, на небе или на земле". А ведь были некрещеные. И даже языка не знали! А как благодать коснулась их сердца.
А вот в миропомазании, наверное, нельзя участвовать, т. к. это одно из Таинств Церкви. Как можно участвовать в Таинствах, не будучи членом Церкви?
А заходить прямо перед Причастием не стоило не только мужу, но и самой подруге, т. к., по преданию, после возгласа "двери, двери, премудростию вонмем", двери закрывались, и опоздавшие уже не допускались.

Цитата(BrainWorker @ Oct 28 2005, 22:24)
"А записочку о нем подавать?"... Такое чувство, как будто некрещеные люди - не люди, а звери.
*

А какая связь? То, что мы не подаем записки за некрещенных, не значит, что мы считаем их зверями. Молиться и подавать записки - разные вещи.
Тут надо понимать суть записки. Священник в алтаре вынимает за этих людей, в ней записанных частицу у престола. Вынутые из просфор частицы в конце Литургии погружаются в Святую Чашу, при произнесении священником слов: "Отмый, Господи, грехи поминавшихся зде Кровию Твоею честною, молитвами святых Твоих". А если человек не верит в Бога, или не верит в Крещение и отпущение грехов, как это может подействовать на него? Он скажет: "А я не хочу отпущения грехов. Да у меня их и нету". Благодать не действует автоматически, нужно сознательное обращение к Богу и вера Единую Святую Соборную Апостольскую Церковь.
А в молитве за некрещенных мы просим только одного - чтобы им познать веру истинную.
Цитата(BrainWorker @ Oct 28 2005, 22:24)
Есть некоторые "верующие", которые с ужасом говорят: "Нельзя за таких молиться. Нельзя за них записки подавать". Как будто это грех. Что, теперь попросить помощи для человека, стало грехом!!! Это стало страшно???
*

Грех здесь заключается не в том, чтобы попросить помощи для некрещеного, а в непослушании Церки. Этим ведь ты не Церкви зло делаешь, а себе самому. Кто там знает, кого ты в записке написал? Храм не разрушится, и проклятие не найдет... а вот себе ты повредишь.
А "ужас", с которым это говорят, скорее всего вызван тем же
"магическим" восприятием записок.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Ответить в эту темуОткрыть новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 7.6.2026, 16:54