Эстонский "подарок" к 9 мая:, Бронзовый солдат снесен Опции

[Лесничий]

За что воевали наши люди,а?!Были воинами-интернационалистами,а стали?

А это, между прочим, непростой вопрос. Что боролись против фашизма, я считаю весьма неточным определением или вообще тень на плетень. Национал-социализм или нацизм в большей степени всего лишь оболочка, а суть в многовековой борьбе с Европой, более или менее объединённой. Ливонская война 16 века, нашествие Наполеона 1812 года, Крымская война 1853-1856 годов, Великая Отечественная; Стефан Баторий, Наполеон I, Наполеон III, Адольф Гитлер - вероятнее всего звенья одной цепи. В этой борьбе нам противостояли в разное время практически все европейские страны. И далеко не все из них были юдофобскими. Вот чему стоят памятники - нашей вековой борьбе с западными любителями поживиться за счёт русского народа.

[Dмитрий Т]

поросята всё-таки сделали это, ну или близки к тому
в последний момент дёрнулся их президентик,
говорит, "неконституционно".
показали эстонскую конуру - парламент,
сидят через один с набуками, деловые.
ну сидите, сидите...

[Dмитрий Т]

эстонцы совсем с ума посходили, скоро примут ещё один дурной закон.

[14.02.2007]
В Русской Церкви и Всемирном русском соборе осуждают намерение Эстонии объявить траурным день освобождения Таллина от гитлеровцев.

Решение эстонских властей объявить день освобождения Таллина от фашистов траурным говорит об их "историческом беспамятстве", заявил руководитель службы коммуникации Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата священник Михаил Прокопенко.

"Во всех странах послевоенной Европы и мира победа над гитлеровской Германией оценивается совершенно однозначно положительно - как большая победа человечества над страшной угрозой войны, порабощения и уничтожения целых народов", - сказал о. Михаил "Интерфаксу" 13 февраля.

По его словам, тот факт, что кто-то в некоторых странах пытается оценивать эти события иначе, "говорит о неспособности определенного рода людей учиться у истории". "Эта неспособность, на мой взгляд, является не только каким-то печальным недоразумением; в будущем она может лечь в основу новых бед и человеческих страданий", - считает отец Михаил.

Парламент Эстонии 13 февраля одобрил во втором чтении поправки в закон "О праздниках и знаменательных датах", согласно которым день освобождения Таллина от фашистов предлагается объявить днем траура по борцам освобождения.

В этой связи о. Михаил отметил, что этот факт достаточно красноречиво свидетельствует об "исторических, политических и идеологических предпочтениях тех людей, которые принимают это решение".

"Было бы хотя бы в какой-то степени понятно, если бы днем траура был назван день вступления Эстонии в состав Советского Союза в 1940 году, - сказал отец Михаил. - Однако, по-видимому, ненависть и неблагодарность к освободившим Эстонию от гитлеровской чумы солдатам затмевает всякий здравый смысл и заставляет поднимать на пьедестал нацистских приспешников".

"Наивно быть настолько слепыми и исторически беспамятными, чтобы думать, что что-то хорошее гитлеровская власть могла принести тем людям, которые с ней сотрудничали. Гитлеровская военная машина очень часто перемалывала без остатка в том числе и своих добровольных помощников", - заметил о. Михаил.

"Более столетия мир является настолько тесным, что чья-то беда уже не может приносить кому-то ощутимых политических дивидендов. Опыт двух мировых войн, а в еще большей степени опыт стран, которые оказались в орбите влияния гитлеровской Германии, показал, что все они так или иначе были в результате сокрушены, многие из них были преданы своими бывшими покровителями", - сказал отец Михаил.

Он также добавил, что всякий человек, который попытается встать на сторону заведомой неправды, не извлекший уроков из истории всего лишь 60-летней давности, неизбежно потерпит историческое поражение.

[Володя Берхин]

А при чём тут большевики? Разве не хозяин дома распоряжается своим имуществом? Вы у себя в квартире сами имуществом распоряжаетесь, или Ваш сосед это делает?

Они тоже считали, что хозяи нв своей стране может делать, что захочет.

[Володя Берхин]

http://holmogor.livejournal.com/1830072.html

Ну, что граждане? Где толпы протестующих патриотов?

[Венд]

http://holmogor.livejournal.com/1830072.html

Ну, что граждане? Где толпы протестующих патриотов?

Что тут скажешь, Владимир... То, что я хочу сказать на форуме МР постить нельзя.

Если РОНСом или ДПНИ или казаками будет организован митинг против этого беспредела, готов на него придти и подписаться под обращением в АП.

[Андрей (Мирослав...]

http://holmogor.livejournal.com/1830072.html

Ну, что граждане? Где толпы протестующих патриотов?

чтобы толпы собрать- время нужно, Холмогоров вот вроде этим и занимается...

[Андрей (Мирослав...]

чтобы толпы собрать- время нужно, Холмогоров вот вроде этим и занимается...

Прах шести летчиков будет перезахоронен в преддверии 9 мая на аллее Новолужинского кладбища в Химках. Сегодня появилась информация о якобы осквернении воинских захоронений.

http://www.pravda.ru/news/society/19-04-20...imky_monument-0

[Leon]

Есть и более старые проблемы. Братское кладбище в Севастополе выглядит так кто об этом помнит?

[Simeon]

У нас в институте тоже занимались поездками в Эстонию…..

[Dмитрий Т]

Кажется, Владимиру Владимировичу Госдума разрешила проводить спецоперации за пределами государства Российского.
Наказать бы собирающихся сносить памятник не мешало, конечно...

[Иванов Алексей]

Есть и более старые проблемы. Братское кладбище в Севастополе выглядит так кто об этом помнит?

А кому это надо? Я давно предлагаю вместо поездок по грециям поехать в Севастополь... Ноль на массу.

[Сергей25]

О переносе захоронения и памятника воину освободителю в Таллине
Из НОВОСТЕЙ
"Комиссия по воинским захоронениям при Министерстве обороны Эстонии в марте рекомендовала перенести останки русских солдат из братского захоронения на Тынисмяги и монумент "Бронзовый солдат" на Военное кладбище, входящее в таллинское кладбище Сиселинна.
Сегодня (25 04 2007) в Таллине начинается подготовка к раскопкам братской могилы советских воинов. Всеми работами, а именно поиском самой могилы, ее вскрытием, идентификацией останков и переносом их на военное кладбище, занимается Министерство обороны Эстонии. Вслед за этим предполагается демонтировать и сам монумент.
Почему останки необходимо переносить?
«эстонский премьер-министр Эстонии Андрус Ансип сослался на мнение митрополита Таллинского и всея Эстонии Корнилия: <Как сказал митрополит Корнилий, это не место, где усопшие могут получить покой. Митрополит Корнилий помнит родительский урок из детства: <Только не ходи по могилам>. <Что происходит у нас на Тынисмяги? У нас топают на могилах, митингуют на могилах, машут флагами и там пьют алкогольные напитки и там, на могилах, просто ждут троллейбусов на остановке>, - повторил премьер Эстонии ранее озвученное им оправдание переноса памятника.
По его данным, остановка в этом месте сделана еще в1964 году. Далее премьер подчеркнул: <Так что уже при советской власти люди стали ждать общественный транспорт на могилах. Конечно, в этом случае мы не можем говорить об уважении к усопшим, когда люди просто стоят на могилах и ходят по ним. Поэтому останки с Тынисмяги надо обязательно перезахоронить на военном кладбище, где уже с царских времен отдыхают представители многих национальностей и государств. И только с советской стороны там похоронено более 800 солдат>. <Никто точно не знает, кто похоронен на Тынисмяги>, - утверждает премьер-министр. Он сослался и на практику перезахоронений воинских останков в других странах Европы, указывая на то, что эта практика вовсе не очередное эстонское <ноу-хау>. И особенно на ряд последних событий вокруг воинских захоронений и памятников в самой России, где монументы просто сносятся, а могилы уничтожаются и застраиваются. О санкциях со стороны России, по мнению министра, все угрозы и призывы к наказанию Эстонии за перемещение памятника - это лишь одни эмоции.
<И если российский вице-премьер призывает россиян бойкотировать Эстонию отказом от покупки ее продуктов или воздержанием от поездок в страну, то почему бы то же самое не предпринять россиянам и в отношении своих соответствующих областей и регионов, где попирается священная память воинских захоронений?!> - резюмировал свое выступление на достаточно хорошем русском языке премьер Эстонии Андрус Ансип.
А кто же похоронен около воина освободителя?
«23 апреля эстонский премьер-министр Эстонии Андрус Ансип заявил в парламенте, что "в центре Таллина захоронены пьяницы и мародеры". Кроме этого он назвал 4 версии появления этого захоронения. Первая: после взятия советскими частями Таллина случилась повальная пьянка, в результате чего пьяные солдаты попали под свой танк и были захоронены на Тынисмяги. Вторая: пьян был танкист, задавивший своих. Третья: там похоронены расстрелянные мародеры. И четвертая: там лежат умершие в те дни в близлежащей больнице пациенты. Кстати, каждый вариант аудитория встречала гомерическим хохотом.
Помимо этого, Андрус Ансип указал на то, что эксгумация останков совершенно необходима, так как достоверно никто не знает, есть ли под памятником захоронение вообще»
А что Россия?:
«Министерство иностранных дел Российской Федерации вручило 23 апреля послу Эстонии ноту, где выразило серьезное несогласие с намерением эстонских властей перезахоронить останки советских солдат. В документе содержится официальное заявление МИД РФ, в котором власти Эстонии призывают отказаться от планов переноса памятника Воину-освободителю. В ноте подчеркивается, что, если монумент демонтируют, то это будет иметь серьезные последствия для отношений России и Эстонии»
А что Эстония?:
"ТАЛЛИН, 23 апреля. Эстонский МИД считает, что нота российского внешнеполитического ведомства, направленная в понедельник в связи с намерением перезахоронить советских воинов, покоящихся у памятника Воину-освободителю в Таллине, содержит намеренное искажение фактов и клевету. «Эстонский МИД получил документ, направленный российской стороной, и мы рассматриваем, как и когда мы ответим на него. Вызывает сожаление, что документ содержит намеренное искажение фактов и клевету. Эстонское правительство в своих решениях всегда исходит из действующих в Эстонской Республике законов и норм международного права и добрых традиций», — заявила РИА Новости руководитель пресс-службы эстонского МИД Эхтель Халлисте"

Кто прав, Кто виноват?
Сносить или не сносить?
Переносить или не переносить?
А кто нибудь задумывался, ПОЧЕМУ Эстония хочет снести а Россия не дает?

отредактированно Андрей (Мирославий). В первый и последний раз прошу уважительно относиться к теме перезахоронения наших воинов.

СПРАВКА
У основания монумента Воину-освободителю на Тынисмяги в Таллине в 1947 году были захоронены останки 13 советских воинов, погибших при освобождении Эстонии от немецко-фашистских войск осенью 1944 года. Всего в Эстонии находится около 450 воинских захоронений времен Второй мировой войны, в которых покоятся 50 тысяч советских солдат.

[Dмитрий Т]

И чего вы хотите этим сказать?

К сведению, в Беларуси 9 Мая - "просто" День Победы, тогда как в России уже два или три года как велено к слову "Победы" добавлять слово "Великой"..

[Maria M.]

В Таллине в пятницу утром демонтирован памятник Воину-Освободителю, сообщает телеканал "Вести-24".
Решение о переносе памятника было принято на ночном заседании правительства. В настоящее время монумент, который перевезен на военное кладбище эстонской столицы, находится под охраной полиции.

Между тем всю минувшую ночь в Таллине продолжались беспорядки. Еще вечером в четверг полиция разгоняла демонстрантов, выступавших против переноса памятника и перезахоронений советских воинов. Ночью акция протеста переросла в погромы. Хулиганы, не имевшие никакого отношения к защитникам памятника, начали поджигать деревянные строения и грабить магазины. Лишь спустя несколько часов ситуация в городе нормализовалась.

Стоит особо отметить, что МИД России не раз заявлял Эстонии о крайне негативном отношении к планам эстонских властей о демонтаже памятника и перезахоронению павших при освобождении Таллина советских воинов. Накануне министр иностранных дел РФ Сергей Лавров в ходе пресс-конференции в Осло вновь прокомментировал происходящее вокруг памятника Бронзовому солдату в Таллине следующим образом: "Считаю, что это отвратительно, этому нет оправдания. И это будет иметь серьезные последствия для наших отношений с Эстонией".

http://top.rbc.ru/index1.shtml

[evpatikolovrat]

В Таллине демонтирован памятник Воину-Освободителю

27.04.2007 09:26

В ночь с четверга на пятницу в Таллине демонтировали памятник Воину-Освободителю. Такое решение было принято на ночном заседании правительства. В настоящее время монумент перевезен на военное кладбище эстонской столицы и находится под охраной полиции.
Всю минувшую ночь в Таллине продолжалист беспорядки, эстонская полиция в разогнала защитников Бронзового солдата, протестовавших против решения властей начать работы по эксгумации и идентификации захороненных рядом с памятником останков советских воинов. Полицейские применили слезоточивый газ и шумовые гранаты, около 300 человек задержаны, сообщает РИА Новости.
Во время массовых беспорядков в Таллине в ночь на пятницу один человек погиб и 44 получили ранения. Ранения также получили 13 полицейских.
По предварительным данным, погибший, которого зовут Дмитрий, получил ножевое ранение и скончался в больнице.

Сражения вокруг памятника Воину-освободителю

26.04.2007 21:51

Обстановка вокруг памятника Воину-освободителю в Эстонии накалена до предела. Сегодня к монументу в Таллине прибыл спецназ.
Для разгона людей, скандировавших "Позор! Позор!" полицейские использовали слезоточивый газ. По сообщению корреспондента "Интерфакса", одному мужчине сломали нос.
Напомним, в ночь на четверг в Таллине начались подготовительные работы по проведению раскопок на месте Братской могилы.

Источник: Кольцо патриотических ресурсов.

Комментарий: Спрашивается, кто зарезал Дмитрия? Был ли это эстонский спецназ, который применил газ, ножи и штыки в борьбе против патриотов, защищавших памятник? Зарезали ли его эстонские неонацисты, которые были вместе со спецназом? Дала ли власть разрешение милиции и спецназу на применение ножей (если они их применяли, то конечно же дала - тут нет сомнений).

Упокой Господи душу усопшего Дмитрия. Вот как люди, не жалея себя защищают достоинство русских за рубежом! А что в России? - Бедный, Ельцин и слезы по нему... Таких людей даже после смерти прощать нельзя.

«Люби своего личного врага (прохожего, который тебе наступил на ногу или даже на тебя плюнул - мой прим.), гнушайся врагами Божьими, сокрушай врагов отечества» Митрополит Филарет Дроздов.

[Leon]

В Таллине демонтирован памятник Воину-Освободителю

27.04.2007 09:26

В ночь с четверга на пятницу в Таллине демонтировали памятник Воину-Освободителю. Такое решение было принято на ночном заседании правительства. В настоящее время монумент перевезен на военное кладбище эстонской столицы и находится под охраной полиции.
Всю минувшую ночь в Таллине продолжалист беспорядки, эстонская полиция в разогнала защитников Бронзового солдата, протестовавших против решения властей начать работы по эксгумации и идентификации захороненных рядом с памятником останков советских воинов. Полицейские применили слезоточивый газ и шумовые гранаты, около 300 человек задержаны, сообщает РИА Новости.
Во время массовых беспорядков в Таллине в ночь на пятницу один человек погиб и 44 получили ранения. Ранения также получили 13 полицейских.
По предварительным данным, погибший, которого зовут Дмитрий, получил ножевое ранение и скончался в больнице.

Сражения вокруг памятника Воину-освободителю

26.04.2007 21:51

Обстановка вокруг памятника Воину-освободителю в Эстонии накалена до предела. Сегодня к монументу в Таллине прибыл спецназ.
Для разгона людей, скандировавших "Позор! Позор!" полицейские использовали слезоточивый газ. По сообщению корреспондента "Интерфакса", одному мужчине сломали нос.
Напомним, в ночь на четверг в Таллине начались подготовительные работы по проведению раскопок на месте Братской могилы.

Источник: Кольцо патриотических ресурсов.

Комментарий: Спрашивается, кто зарезал Дмитрия? Был ли это эстонский спецназ, который применил газ, ножи и штыки в борьбе против патриотов, защищавших памятник? Зарезали ли его эстонские неонацисты, которые были вместе со спецназом? Дала ли власть разрешение милиции и спецназу на применение ножей (если они их применяли, то конечно же дала - тут нет сомнений).

Упокой Господи душу усопшего Дмитрия. Вот как люди, не жалея себя защищают достоинство русских за рубежом! А что в России? - Бедный, Ельцин и слезы по нему... Таких людей даже после смерти прощать нельзя.

«Люби своего личного врага (прохожего, который тебе наступил на ногу или даже на тебя плюнул - мой прим.), гнушайся врагами Божьими, сокрушай врагов отечества» Митрополит Филарет Дроздов.

Снесли наконец то! Слава Богу!
Во первых, почему никто вспоминает сто тысяч эстонских воинов защищавших свою родину от красной чумы вместе с союзной германской армией, солдат, которые погибли или на поле боя или в сталинских лагерях.
Во вторых, с чего вы взяли что юношу зарезали те, а не "патриоты"
В третьих , надеюсь дожить до того дня, когда всю красную нечисть сотрут с лица земли! Хотите поминать солдат, делайте это как православные,а не поклоняйтесь идолищу.
Если бы наше правительство так заботилось о живых своих гражданах проживющих в ближн. зарубеж., то и к нашим памятникам относились бы с большим уважением!

[evpatikolovrat]

Снесли наконец то! Слава Богу!
Во первых, почему никто вспоминает сто тысяч эстонских воинов защищавших свою родину от красной чумы вместе с союзной германской армией, солдат, которые погибли или на поле боя или в сталинских лагерях.
Во вторых, с чего вы взяли что юношу зарезали те, а не "патриоты"
В третьих , надеюсь дожить до того дня, когда всю красную нечисть сотрут с лица земли! Хотите поминать солдат, делайте это как православные,а не поклоняйтесь идолищу.
Если бы наше правительство так заботилось о живых своих гражданах проживющих в ближн. зарубеж., то и к нашим памятникам относились бы с большим уважением!

Леон не беспокойтесь. Воинов сражавшихся за Эстонию в союзе с национал-социалистической Германией, вспоминают. Памятники и мемориалы СС - овцам по Эстонии ставят достаточно. В сталинских лагерях гибли не только бывшие ССовские стрелки, но и православнее монахи, священники, обычные люди, которых поймали не за что, только по причине стукачей, которые сами потом оказывались в тех местах. Красной нечисти уже давно нет и никогда не будет, Вы говорите, как маленький скинь хед. Вам разве не ясно, что марксистский болванчик коммунизма выполнил свою миссию, и теперь его быстренько сменили демонократией? Это закономерность, вполне не удивляющая. Читайте протоколы, протоколы «мудрецов». Коммунизм никогда не угрожал православию по одной причине – он целился в тело но не душу. За короткое время 1920-30, мы получили сонм мучеников. Всего десять лет и сотни святых. Прошло у нас 14 лет (1993-2007), сколько святых? Можно пересчитать по пальцам, хотя я уверен, что о многих святых нам не известно из-за политкорректности священноначалия (мученики первой Чеченской, которых предали все, кроме матерей).

В общем, Леон ответьте мне на один вопрос. Почему евреям можно ставить музеи и памятники холокосту в ЛЮБОЙ стране, где нигде об этом не кричат, памятники не сносят, а наоборот все время туда водят людей, чтобы они били себя в грудь, рвали волосы на голове и вопили: «Почему!!!???». Русским же нельзя иметь ни одного памятника? Если так называемый холокост с цифрой в шесть миллионов многие считают мифом (исходя из изучения переписи населения), то победа русских солдат не миф, и тут постройка памятников оправдана.

Кстати мой дед мо матери воевал сапером, другой дед гасил зажигалки в блокадном Петербурге. И Вы имеет совесть назвать их красной нечистью?

[Victoria]

Москва. 28 апреля.
Гражданин РФ, постоянно проживающий
в Эстонии, погиб в результате столкновений, возникших при попытке
эстонских властей разогнать проходившие в Таллине в ночь с 26 на 27
апреля манифестации в защиту памятника Воину-Освободителю, сообщает МИД
РФ.
"Первоначально эстонские власти в ответ на официальные запросы
российского посольства в Таллине заверяли, что среди пострадавших наших
граждан нет. Впоследствии выяснилось, что погиб российский гражданин,
однако пока нам так и не предоставили данные о его фамилии и
обстоятельствах смерти", - говорится в заявлении российского
внешнеполитического ведомства, распространенном в субботу.
Россия выразила соболезнования родным и близким погибшего, и
потребовала от эстонских властей "предоставления всей информации о
случившемся, оперативного проведения расследования и привлечения к
ответственности виновных в этом преступлении".
"Рассчитываем, что действиям эстонских властей будет дана
адекватная международная оценка, в том числе со стороны партнеров
Эстонии по Евросоюзу и НАТО, а также в Совете Европы и ОБСЕ", - заявляет
МИД России.
В документе подчеркивается, что "в результате чрезмерного
применения силы эстонскими властями против демонстрантов, защищавшим
памятник борцам с фашизмом, пострадали десятки мирных жителей".

[lector]

Всех же, кто носил красную звезду и служил советам, я имею совесть называть как угодно!, даже, если они служили в блокадном Ленинграде , заметь сынок , не в Петербуре, а Ленинграде.

а в качестве кого Вы себя в таком случае позиционируете?