IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

2 страниц V  < 1 2  
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
> Масленница - языческий праздник!
ASM
сообщение 15.2.2007, 16:04
Сообщение #21


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1235
Регистрация: 17.2.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 520
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



В уставе такого точно нет! Во всех ли, не знаю.. В Иерусалиме купаются прямо в Иордане. Кроме того там, по специальному указу иерусалимского патриарха, разрешено служить водосвятный молебен великим чином, т.е. как на Крещение, в любой день. Хотя, в остальных местах так освящается вода только раз в году.


--------------------
С уважением, Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 16:11
Сообщение #22


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



в общем про Крещение, не совсем правильная аналогия, но смысл моего суждения думаю понятен...


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Каterина
сообщение 15.2.2007, 16:13
Сообщение #23


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1121
Регистрация: 28.12.2006
Из: Подмосковье
Пользователь №: 1455
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



Цитата(Анюта @ 14.2.2007, 1:15) *
Можете побить меня камнями, можете приговорить к сожжению на костре инквизици...
но я вам скажу, что масленница - это языческий праздник!!! И пришла к нам из тех времён. когда Русь была ещё не православной, а языческой.
Я ничего не имею против масленницы, как русской традиции, особенности национального русского характера...Но простиет, не надо путать два понятия: русская традиция и Православие! Почему праздник масленницы (язычесикй праздник!!!) стал всенародно объявляться православным праздником???!! С чего это вообще взяли??!! Отсюда и непонимание обычных людей Православие и искажение представления о нём. Ведь большинство лоюдей считает Православием не столько веру в Бога и устроение своей жизни по Евангелию, сколько чисто внешнее соблюдение всех обрядов и традиций! А разве этому учил нас Христос?! Разве ради этого распялся на Кресте?
Масленница ( народные гулянья, поедание блинов, сжигание чучела) - это национальный русский праздник, но не как не Православный!!!
Разве в такой православной стране, как Греция отмечают масленницу? нет, у них просто сыропустная неделя, на которой нельзя уже вкушать мяса и которая уже является непосредственным началом и подготовкой к Великому посту (т.к. частично уже начинается пост на вкушение мяса)....

Да ладно, Аня, никто тебя бить не собирается! smile.gif Масленица действительно раньше имела совершенно другой смысл, и праздновали ее по-другому... Совершенно согласна с тобой, что смешивать ее с праволславными праздниками нельзя. Но это действительно теперь просто хорошая русская традиция, и я лично не вижу ничего плохого в том, чтобы недельку посидеть на блинах преред постом rolleyes.gif Мне кажется, здесь главное - смысл, который человек вкладывает в эту традицию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анюта
сообщение 15.2.2007, 16:13
Сообщение #24


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2216
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 427
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Johnn @ 14.2.2007, 23:11) *
Аня, прости, но это отдает этаким поучающми фарисейством...
Давайте жить в России и быть свободными от её культуры....

Ваня (и Андрей тоже)
Ну где в моём посте поучение? где фарисейство?! Укажите конкретно?
Я не против масленницы и не против русских обычаев!
Я вообще-то сама очень люблю блинчики кушать и русские традиции люблю и очень чту!

Цитата
Анюта, возможно, просто хотела сказать о необходимости разделения восприятия православных праздников от русских дохристианских

Вот, именно это я и хотела сказать!
Масленница - замечательная русская традиция. хоть и возникла в период языческой Руси....
Я против того, чтобы масленницу смешивали с Православием и не утверждали. что это Православный обычай!! А то даже в газетах пишут: "Православные готовятся к встрече одной из древних на Руси православных традиций - масленичных народных гуляний"(что-то в этом роде, дословно не помню) - не понятно, к чему тут к Масленнице православных привязали?


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 16:50
Сообщение #25


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Анюта @ 15.2.2007, 16:13) *
Масленница - замечательная русская традиция. хоть и возникла в период языческой Руси....
Я против того, чтобы масленницу смешивали с Православием и не утверждали. что это Православная традиция! А то даже в газетах пишут: "Православные готовятся к встрече одной из древних на Руси православных традиций - масленичных народных гуляний"(что-то в этом роде, дословно не помню) - не понятно, к чему тут к Масленнице православных привязали?


ну так а сейчас масленица стала народной православной традицией, так как она всегда празднуется за неделю до Великого поста! или по твоему надо написать что язычники готовятся к встрече одной из самых древних на Руси традиций ? Христианство пришло в мир и преобразило его. Важна не форма, важно содержание. Христианство между прочим возникло на основе эллинской культуры, и очень многое сохранило и оттуда. но это уже христианское. наше.


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Анюта
сообщение 15.2.2007, 16:57
Сообщение #26


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 2216
Регистрация: 11.1.2006
Пользователь №: 427
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Андрей (Мирославий) @ 15.2.2007, 16:50) *
ну так а сейчас масленица стала народной православной традицией, так как она всегда празднуется за неделю до Великого поста!

В корне не согласна!
Во-первых это всё равно не православня традиция! и масленницу празднуют все русские люди, даже атеисты!
во-вторых, такое утверждение просто может стать соблазном для людей других христианских конфессий, которые пркрасно знают, откуда пошло празднование масленницы, и в очередной раз утвердятся в мнении о том, что Православие, как я повторюсь, - это не жизнь во Христе, а просто полное соблюдение всех обрядов и традиций, в том числе и языческих.


--------------------


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Виктория
сообщение 15.2.2007, 17:00
Сообщение #27


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 508
Регистрация: 2.5.2005
Из: г. Москва
Пользователь №: 112
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Другая



тогда и Пасху называй не православной традицией.
ее празднуют многие, даже атеисты.

дело то не в этом.
а в том, что для каждого из нас этот праздник означает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 17:12
Сообщение #28


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Цитата(Анюта @ 15.2.2007, 16:57) *
В корне не согласна!
Во-первых это всё равно не православня традиция! и масленницу празднуют все русские люди, даже атеисты!
во-вторых, такое утверждение просто может стать соблазном для людей других христианских конфессий, которые пркрасно знают, откуда пошло празднование масленницы, и в очередной раз утвердятся в мнении о том, что Православие, как я повторюсь, - это не жизнь во Христе, а просто полное соблюдение всех обрядов и традиций, в том числе и языческих.


т.е. ты предлагаешь отделить масленицу от православия и отдать её целиком в руки языческой традиции (ведь русские традиции в этом контексте это именно языческие традиции)? вот уж соблазн тогда великий будет для людей неверующих которые будут видеть с каким размахом у нас все, в том числе и православные празднуют языческие праздники- не соблазняться ли они ? И как тогда можно объявив масленицу неправославной языческой традицией справлять её в молодой руси ?

как уже неоднократно говорилось, мы взяли от этой действительно языческой традиции форму (дату, поедание блинов, и др) и наполнили её своим христианским содержанием (за неделю до Великого поста), считать её языческой или православной это кому как больше нравится. лично я буду праздновать православную масленицу


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванова Лена
сообщение 15.2.2007, 17:13
Сообщение #29


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1368
Регистрация: 27.2.2006
Пользователь №: 551
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Анюта, прочитай 1Кор.8.
Масленница бывает разной. У некоторых православных - это 1)подготовка к посту, у атеистов - 2)просто русская традиция, у язычников - 3)обряды поклонения идолам. Собственно греховным является только 3). То, что многое в православии смущает представителей других конфессий - факт.
Примеры: Масленница имеет языческие корни, если православные ее празднуют, что, пусть и неявно, следуют язычеству. Почитание икон и святых воспринимается как идолопоклонство( поклонение изображениям и людям). Молитвы святым воспринимаются как попытка общения с мертвыми, спиритизм, колдовство.
Надо ли с этим бороться и каким образом? Нехорошо вроде смущать наших братьев...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASM
сообщение 15.2.2007, 18:21
Сообщение #30


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1235
Регистрация: 17.2.2006
Из: Москвы
Пользователь №: 520
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата(Иванова Лена @ 15.2.2007, 17:13) *
Надо ли с этим бороться и каким образом? Нехорошо вроде смущать наших братьев...


Зачем с этим бороться? smile.gif Лена, почитай историю Вселенских Соборов, все это уже было. Нам надо только уметь отвечать за свою веру перед неверующими и еретиками. Уметь объяснить им почему мы молимся перед иконой и при этом не поклоняемся доске и краскам и не занимаемся спиритизмом.
Что касается Масленицы, то это просто русская народная традиция, с точки зрения православия это Сыропустная неделя, заговение на мясо, а главное - неделя о Страшном Суде. Поедание блинов - никакого отношение к Преданию не имеет.

Цитата
Масленица - время просить прощения и готовиться к посту
автор: Протоиерей Анатолий Малинин

Масленица так называется потому, что в этот период времени, т.е. в течение недели перед Великим Постом, разрешается вкушение сливочного масла, а также молочные продукты и рыба. На церковном языке эта неделя называется сырной - это есть неделя перед Великим Постом, который заканчивается Страстной неделей, когда вспоминаются страдания Иисуса Христа ради нашего спасения и славное Его Воскресением. Пасха у нас бывает не по числам, поэтому и масленица также устанавливается не по числам.

Масленица обычно в народе празднуется, как особое время, когда можно предаться разным играм, катаниям и многим разным развлечениям, которые сопровождаются обильными яствами и питием. Святитель Тихон Задонский, обращаясь к своей пастве Воронежской, не очень одобрительно высказывается относительно празднования Масленицы. Он говорит, что масленицу почти все ожидают как какой-то великий праздник, приготавливают разные кушанья, запасаются вином. И когда наступает празднование, друг друга зовут в гости и друг друга посещают.

Праздничные компании, предавшись объедению и пьянству, становятся бесчувственны и в таком состоянии человек бывает невоздержен и необуздан во всех отношениях. И такое состояние человека приводит к разным несчастиям. Святитель Тихон говорит: "Стыд лицо мое покрывает, когда говорю о том, как православные христиане празднуют Масленицу", затем говорит, что самое празднование масленицы - это дело языческое. У язычников был бог ложный, изобретатель всякого пьяного питья, он назывался по-гречески Вахос. Сему скверному божку язычники установили особые в году праздники, которые и доныне по их наименованию называются вакханалии, они проходят в пьянстве, объедении, в бесчинных играх и разных мерзостях. Такое празднование Масленицы делает человека недостойным даже называться христианином, потому что он не слушается указаний святой Церкви.

Церковь на период масленой недели ограничивает своих чад церковных в пище, не разрешает вкушения мяса, в богослужении в среду и в пятницу не совершается литургия по ее торжественности, церковная служба совершается по великопостному чинопоследованию, с поклонами.

Эта неделя начинается с воскресенья, а на литургии в этот день читается евангелие о втором пришествии Иисуса Христа и о Страшном Суде. Этим евангельским чтением церковь предлагает настроиться к встрече праведного Судьи, напоминает о Страшном Суде и о том, что каждый человек будет отвечать праведному Судье, когда Тот будет спрашивать каждого человека о том, как он прожил свою жизнь. И чтобы Господь не осудил за содеянные грехи, нужно покаяться.

Время Великого Поста - это время покаяния и молитвы. Но чтобы искренно покаяться и исправиться, необходимы пост и молитва, которые, как два крыла, возносящие душу человека на небо. Но пост тогда будет действенен, когда он будет сопровождаться добрыми делами. Вот об этом и надо подумать на масленой неделе, а не предаваться языческому празднеству.

В субботу на этой неделе вспоминаются святые, прославившиеся в посте и молитве, Святая Церковь приводит нам образцы поста, молитвы и покаяния. Масленая неделя заканчивается Прощеным воскресеньем, когда все просят друг у друга прощения, веруя в слова Господа, Который сказал: "Если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то Отец ваш не простит вам согрешений ваших" (Мф. 6.14-15).

Народный обычай прощения в древней Руси заключался в том, что после домашней вечерней молитвы младшие с земными поклонами просили прощения у старших; старшие, в свою очередь, испрашивали прощения у них, тоже кланялись в пояс. Христиане ходили "прощаться" со знакомыми, со священниками - своими духовными отцами. Они посещали могилы, "прощаясь" с умершими родственниками, и сокрушались о тех, которые умерли без покаяния в этом году.

В начале 17-го века о чине прощения француз Маржерет пишет: "На Масленице россияне посещают друг друга, целуются, прощаются, мирятся, если оскорбили один другого словом или делом, встречаясь даже на улице, - хотя бы никогда прежде не виделись, - целуются, приговаривая: "прости меня, пожалуйста", другой отвечает: "Бог тебя простит, и ты меня прости".

При дворе московских государей обряд "прощения" развился в сложную и торжественную церемонию. С середины Масленой недели царь объезжал московские монастыри, "прощаясь с братией, а иногда ездил и в Троице-Сергиеву Лавру. Затем прощался со своими домочадцами и приближенными двора. В само воскресенье, после обедни, патриарх посещал государя, и во дворце совершался обряд "прощения со всеми дворовыми чинами. А вечером в Прощенное воскресенье этот чин прощения совершался в Успенском соборе. Здесь пели прощальные песнопения и произносилась глубоко-покаянная проповедь патриархом. Затем государь шествовал в Чудов и Воскресенский монастыри, а также в Архангельский и Благовещенский соборы, где просил прощения у гробов своих родителей. В этот день русские цари отпускали на свободу многих заключенных.

Святая церковь в Прощенное воскресение вспоминает грехопадение первых людей и потерю рая. Этим она напоминает, что грех послужил причиной человеческих страданий и всех несчастий человеческой жизни. Иисус Христос пришел к человекам, чтобы спасти род человеческий и даровать ему потерянный рай и жизнь вечную. Но чтобы получить спасение, надо покаяться. Первые слова проповеди Иисуса Христа - это призыв к покаянию. "Покайтеся, ибо приблизилось Царство Небесное" (Мтф.4.17).

На масленой неделе мы должны подумать, как нам принести искреннее покаяние в течение Великого Поста, чтобы души наши воскресли к Пасхе вместе с Воскресшим Христом и чтобы Он сподобил нас радоваться вечной радостью вместе с ним и со всеми святыми, прославляя Святую Троицу во веки веков. Аминь.


http://www.pravmir.ru/article_1761.html


--------------------
С уважением, Александр.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Иванова Лена
сообщение 15.2.2007, 19:47
Сообщение #31


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 1368
Регистрация: 27.2.2006
Пользователь №: 551
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



Цитата
Зачем с этим бороться? Лена, почитай историю Вселенских Соборов, все это уже было. Нам надо только уметь отвечать за свою веру перед неверующими и еретиками. Уметь объяснить им почему мы молимся перед иконой и при этом не поклоняемся доске и краскам и не занимаемся спиритизмом.

Раз Саша сказал не бороться - значит,не будем. Про иконы я более-менее могу объяснить, а вот некоторые молитвы святым и молитвы за умерших меня и саму смущают, бывает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Андрей (Мирослав...
сообщение 15.2.2007, 23:57
Сообщение #32


Активный участник
***

Группа: Участники
Сообщений: 6626
Регистрация: 10.6.2005
Из: Москва
Пользователь №: 167
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Аня, я понял твою позицию и прошу извинить меня за резкость...


--------------------
«Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»

Государь Император Николай II

Бутовский полигон - Русская Голгофа

"Возвращение"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
МИХАИЛ ИВАНОВ
сообщение 16.2.2007, 0:24
Сообщение #33


Новичок
*

Группа: Участники
Сообщений: 17
Регистрация: 17.11.2006
Из: Москва
Пользователь №: 1227
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Молодая Русь, Москва



Конечно, масленица - языческий праздник.
Блин символ солнца Ярила.
Съел блин - на исповедь.
Дед Мороз - идол. Поставил идолище под ёлку - епитимья.


--------------------
Суета сует, сказал Екклисиаст, суета сует - все суета.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 16.2.2007, 11:32
Сообщение #34


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Victoria
сообщение 17.6.2008, 11:28
Сообщение #35


Активный участник
***

Группа: Без редактирования сообщений
Сообщений: 2781
Регистрация: 24.11.2006
Пользователь №: 1270
Вероисповедание: Православие, РПЦ
Молодежная организация: Не в организации



.


--------------------
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Ответить в эту темуОткрыть новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 3.6.2026, 20:05