А почему у Димы Ивонина поменяли ник?, куда делся ocean? :) Опции

[ASM]

Паниковать, конечно, нечего, это всего лишь форум...но когда форму ставят выше человека - это называется фарисейством! А если дух фарисейства захватит МР и, в частности, ОК, то это будет страшно, а к этому сейчас все и идет...

[Иванова Лена]

И ничего, народ там вроде не бунтует. А у нас прям как про принятие ИНН

Михаил. Ты привел правила форума, на которые человек, регистрирующийся там, заведомо соглашается и заранее о них знает.
На форуме МР таких правил не было. Теперь же получается, что вводится новое правило в одностороннем порядке, (причем даже не совсем администрацией непосредственно форума) но это еще нормально, но к тому же правило обретает обратную силу и под него подпадают те, кто живет тут уже давно и все к их никам привыкли. Причем под новое правило подпадают не все, а только модераторы - это вдвойне непонятно.

[ASM]

Лицо МР -- люди, чьими руками делаются реальные дела, и сами упомянутые дела...

Золотые слова!!

[Victoria]

.

[lector]

А прежний форум о. Андрея Кураева не из-за разногласий между модераторами разделился?

[Ola]

Вполне понимаю ОК - хотели сделать по-христиански.

Однако Господь наделил человека СВОБОДОЙ. Поэтому предложение:

Ничего не менять в решении ОК, но сделать пометку:
"РЕШЕНИЕ ДЕЙСТВУЕТ В КАЧЕСТВЕ РЕКОМЕНДАЦИИ".

Тот, для кого решение ОК по никам является правильным, подкрепляющим его самовыражение, как христиана, тот ДОЛЖЕН поменять ник.
Те, кто считает, что их ник - это их САМОВЫРАЖЕНИЕ, как ЧЕЛОВЕКА, то пусть оставят себе свои ники.

Основа должна быть заложена с самого начала и не должна меняться. ПРАВИЛА МЕНЯТЬСЯ НЕ МОГУТ!!! Внесение изменений в основу разрушает весь дом (форум).

Поэтому ОК может теперь не менять, а рекомендовать.

Это мое мнение.

Простите, если что не так.

Помоги нам, Милостивый Господи.

[Victoria]

.

[ASM]

С фарисейством есть одна тонкось, друзья. Даже две.
1)
Поступаться совестью фарисеев заставлял все-таки мотив некой личной выгоды. Фарисеи (в негативном понимании этого слова) действительно сознательно поступались совестью и сами это понимали, для чего прикрывались буквой.

Действия Валерия С., который эту бучу инициировал, не подходят ни под какой пункт этого определение. Валерий наш брат во Христе, и это серьезный делатель, поэтому вряд ли полезно пинать его ногами.

2) Существовали фарисеи и без негативного окраса. Например, Гамалеил.

И поэтому есть предложение утихомириться и помолившись дождаться решения вопроса. Дух фарисейства МР точно не захватит, а если что и захватит, то это будет скорее дух неразберихи.

1) Про Валерия С. лично я ничего не говорил, я имел ввиду только сам дух фарисейства, когда формальное выполнение правил и предписаний вступает в конфликт с заповедью "возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Евангелие от Матфея 22:39)
2) Опять же, я имел ввиду конечно не фарисеев как касту иудейского общества, а фарисейство как имя нарицательное.

[Анюта]

1) Про Валерия С. лично я ничего не говорил, я имел ввиду только сам дух фарисейства, когда формальное выполнение правил и предписаний вступает в конфликт с заповедью "возлюби ближнего твоего, как самого себя" (Евангелие от Матфея 22:39)
2) Опять же, я имел ввиду конечно не фарисеев как касту иудейского общества, а фарисейство как имя нарицательное.

Саша, поддерживаю!!!!

кажется, эта тема по количеству страниц вполне может опередить тему "Почему у нас так мало браков?"

[lector]

По-моему, такая тема уже где-то год назад была... Только она касалась имен пользователей всех участников...

P.S. Если человек не занимается политикой, то политика занимается человеком...

[Андрей (Мирослав...]

Сказать что использование "ников" вместо реальных имён противоречит православной традиции нельзя, в качестве примера можно привести.... первых русских святых Бориса и Глеба которые прочно вошли в святцы под этими именами, однако в святом Крещении наречены как Роман и Давид. В этой связи Валерию С. можно конечно задать вопрос, а не портят ли святые Борис и Глеб (которые кстати были прославленным первыми) "лицо" Русского Православия ? Другой вопрос конечно в том, почему истории до несла до нас память о свв.Борисе и Глебе именно под нехристианскими именами ? Сами ли скрывали святые свои христианские имена ? если да то почему ? Скорее всего это было средством защиты...а вера в языческую магию ещё не была изжита...Теперь вопрос от кого скрываются под никами сегодняшние пользователи интернета, что это средство самозащиты или самовыражения ? Однозначно ответить на этот вопрос нельзя, но можно сказать следующее - использование своего собственного имени в пространстве интернета означает что человек берёт на себя большую ответственность за свои действия. это своеобразная подпись. и вот теперь вопрос, а каждый ли из нас готов подписаться под всем что он пишет в интернете от своего имени ?
вторая проблема это на мой взгляд перенесения виртуальных имён в реальную речь, и в реальное общение - допустимо ли это ? а ведь это происходит невольным образом...
однако я считаю что сейчас спорить кто прав а кто виноват не правильно, а правильнейискать компромисс. Решения ОК касающиеся модераторов необходимо принимать с участием последних и с правом голоса модераторов, в противном случае необходимо производить разъяснительную работу - как-то мотивировать свои новшества, иначе надо быть готовыми что функции модераторов и будет исполнять сам ОК. В качестве компромиссного решения предлагаю добавить имена пользователей как сделано у Ани Сушко (пользователь Светлячок). Или что-то подобного, т.е. дополнить существующие ники реальными именами.

[Анжелика]

Вполне понимаю ОК - хотели сделать по-христиански.

Однако Господь наделил человека СВОБОДОЙ. Поэтому предложение:

Ничего не менять в решении ОК, но сделать пометку:
"РЕШЕНИЕ ДЕЙСТВУЕТ В КАЧЕСТВЕ РЕКОМЕНДАЦИИ".

Тот, для кого решение ОК по никам является правильным, подкрепляющим его самовыражение, как христиана, тот ДОЛЖЕН поменять ник.
Те, кто считает, что их ник - это их САМОВЫРАЖЕНИЕ, как ЧЕЛОВЕКА, то пусть оставят себе свои ники.

Основа должна быть заложена с самого начала и не должна меняться. ПРАВИЛА МЕНЯТЬСЯ НЕ МОГУТ!!! Внесение изменений в основу разрушает весь дом (форум).

Поэтому ОК может теперь не менять, а рекомендовать.

Это мое мнение.

Простите, если что не так.

Помоги нам, Милостивый Господи.

полностью согласна. Так же и в жизни: перед началом дела надо помолиться и как говорится - начало - делу зачало, ту ничего уже не поделаешь, что выросло то выросло - форум уже так живёт, он так построен. Это всё равно что пытаться поменять характер супруга после брака. ... (гы...)

Сказать что использование "ников" вместо реальных имён противоречит православной традиции нельзя, в качестве примера можно привести.... первых русских святых Бориса и Глеба которые прочно вошли в святцы под этими именами, однако в святом Крещении наречены как Роман и Давид. В этой связи Валерию С. можно конечно задать вопрос, а не портят ли святые Борис и Глеб (которые кстати были прославленным первыми) "лицо" Русского Православия ? Другой вопрос конечно в том, почему истории до несла до нас память о свв.Борисе и Глебе именно под нехристианскими именами ? Сами ли скрывали святые свои христианские имена ? если да то почему ? Скорее всего это было средством защиты...а вера в языческую магию ещё не была изжита...Теперь вопрос от кого скрываются под никами сегодняшние пользователи интернета, что это средство самозащиты или самовыражения ? Однозначно ответить на этот вопрос нельзя, но можно сказать следующее - использование своего собственного имени в пространстве интернета означает что человек берёт на себя большую ответственность за свои действия. это своеобразная подпись. и вот теперь вопрос, а каждый ли из нас готов подписаться под всем что он пишет в интернете от своего имени ?
вторая проблема это на мой взгляд перенесения виртуальных имён в реальную речь, и в реальное общение - допустимо ли это ? а ведь это происходит невольным образом...
однако я считаю что сейчас спорить кто прав а кто виноват не правильно, а правильнейискать компромисс. Решения ОК касающиеся модераторов необходимо принимать с участием последних и с правом голоса модераторов, в противном случае необходимо производить разъяснительную работу - как-то мотивировать свои новшества, иначе надо быть готовыми что функции модераторов и будет исполнять сам ОК. В качестве компромиссного решения предлагаю добавить имена пользователей как сделано у Ани Сушко (пользователь Светлячок). Или что-то подобного, т.е. дополнить существующие ники реальными именами.

Очень разумно. Даже очень. И вот замечание по поводу того, что ники переходят в реальную жизнь - это тоже совершенно верно подмечено. У меня в нике моё собственное имя именно потому, что другого имени у меня нет и не надо, а то это всё равно что придумывать себе кликуху. Хотя на самом деле меня можно называть и другими именами. Таковые есть - например в крещении меня зовут Ангелина.

[Фонарик]

По-моему, Валерий С. сам не предполагал, что это новшество вызовет такую бурю эмоций (которая, как мне представляется, не выходит за пределы стакана). В принципе, сама идея лично мне симпатична, только, осмелюсь предположить, что оргкомитетом всё-таки допущена ошибка, ибо, как верно всё-таки говорит Лена

Если действительно так важно знать имя человека, отмодерировавшего какое-либо сообщение, то можно, наверно, попросить написать свое имя в профиле, кому надо - посмотрит

Ну уж сложилось так, многие привыкли именно к никам "Доктор", "Осеаn" и т.д. Потом, согласен с Андреем

Решения ОК касающиеся модераторов необходимо принимать с участием последних и с правом голоса модераторов, в противном случае необходимо производить разъяснительную работу - как-то мотивировать свои новшества, иначе надо быть готовыми что функции модераторов и будет исполнять сам ОК.

и с Анжеликой

начало - делу зачало, ту ничего уже не поделаешь, что выросло то выросло - форум уже так живёт, он так построен. Это всё равно что пытаться поменять характер супруга после брака. ... (гы...)

С другой стороны, господа модераторы, давайте не устраивать раскол из-за ников. Не будем делать самосожжения (виртуальные, конечно) из принципа, что надо писать "Исус", а не "Иисус" (в переносном смысле, конечно).

[Александер]

По-моему, Валерий С. сам не предполагал, что это новшество вызовет такую бурю эмоций (которая, как мне представляется, не выходит за пределы стакана).

Добавлю немного философии.
Что есть форум?!
Определённое количество некоторым образом расположенных символов, а если глубже - отметок "намагничено-не намагничено".
В принципе, с этой точки зрения всё, что у нас написано на форуме, это даже не тлен - а временное содержание кластеров винчестера некоего сервера (надеюсь, это не очень сложно сказано ).
То есть никакого следа в Вечности от содержимого не может остаться.
Но с другой стороны, это изложения мнений, чувств, жизненной позиции отдельных реальных личностей.
Не знаю как большинство, но я лично очень трепетно отношусь к тому, чтобы изложение моего мнения было воспринято с уважением.
Что в целом наблюдаю, но не всегда. Некоторых прошу учесть...
В последнем случае это повод для определённого разражения, а для людей очень эмоциональных - casus belli, поскольку неуважение на форуме считается неуважением по жизни.

Сейчас такое замечательное время, что правильно расположенные байты могут незнакомых людей сделать хорошими знакомыми, а знакомых - превратить в друзей. Возможен и обратный процесс, что, в частности, происходит сейчас, и мы наблюдаем это в данной теме.

Э-э-э..м-м-м...коллеги, доклад окончен.

[Marusia]

Да...народ..грустно все это. Хватит уже дуться друг на друга.
НЕКОГДА ССОРИТЬСЯ! Делами надо заниматься,а не ерундой в виде споров про ники..Смешно даже..

Простите,если кого обидела.

[Анюта]

Нужно нам всем помолиться, чтобы Господь уладил и разрешил эту ситуацию.

[Галина Г.]

Залез сейчас специально на форум Кураева, так там при регистрации написано:



И ничего, народ там вроде не бунтует. А у нас прям как про принятие ИНН

Вот именно! Действительно - буря в стакане воды, Петя правильно сказал.

[Иванова Лена]

А то и "меняется", что получается бардак, когда новый пользователь заходит на православный форум и видит... такое.

А что такого страшного видит новый пользователь? Ник John вместо Ивана? Анюта вместо Анна? doctor, brainworker? Что плохого в никах?

[Галина Г.]

По-моему, такая тема уже где-то год назад была... Только она касалась имен пользователей всех участников...

Да, было дело, ты прав, и тогда постановление ОК носило рекомендательный характер, но ничего не изменилось, даже сами члены ОК не поменяли ников. Тогда закономерный вопрос: как ОК может не исполнять своих собственных предписаний?

P.S. Если человек не занимается политикой, то политика занимается человеком...

кажется, эта тема по количеству страниц вполне может опередить тему "Почему у нас так мало браков?"

Нет, это вряд ли!

По прихоти одного человека, которому просто не понравились ники...

Разве это было не соборное решение ОК? И о.Максим не возражал.

[Ola]

Dмитрий Т, прошу задуматься и не ругаться на глупую женщину, которую может и слушать не стоит.

ВЛАСТЬ!!! ПОДЧИНЯЙТЕСЬ!!! Мы сказали - вы все сделали.......

Власть можно применять только при имении в сердце любови, вот тогда все решения оправданы.
А вы решение о никах принимали по любви к людям, или по любви к себе, или по любви к Богу?
Руководить вы не умеете, а уже властвуете.

Дурно это все.
Идеями нужно управлять, а для этого нужна мудрость.

Постарайтесь все же компромиссное решени выработать.

Помоги, Господь.