Миссионерство, наше благовествование миру Опции

[Laziale]

Почитал. Кутузова не трожь. Я так понял, ты практически всех отрицаешь. Назови тогда свои имена.

Александр 1, когда это мы с Вами на "ты" перешли? Я отрицаю идею полезности создания подобных реестров. Набор авторитетов у каждого свой. Кому-то ближе Иосиф Волоцкий, кому-то Нил Сорский. Спорить бессмысленно, а такая постановка дела только к спору и ведёт. Не существует в природе данных о религиозности Кутузова, которого Вы велите не трогать. Зато есть факты, свидетельствующие о его членстве в ложе "Три ключа". Но это не столь важно, кто в XVIII в. не был масоном . И образ жизни тоже не наше с Вами дело. А вот как быть с его ролью, отнюдь не второплановой, в заговоре против Павла? Он ведь обеспечивал прикрытие заговорщиков, говоря современным языком, в частности, арестовал преданнейшего Павлу генерал-лейтенанта А.С. Кологривова, шефа Лейб-Гусар. Поражение при Аустерлице и сдача Москвы на его совести. Дайте себе труд узнать, что о Кутузове говорили, например, Багратион и лейб-медик Александра I (какое совпадение , кстати. чем не кандидат в Ваш список?) Я. Виллие. О Чайковском. Кто свечку держал? Клевета и брред. Его музыка - его защита.

[Luda]

Чайковский имел нестандартную ориентацию

Опять сплетни и слухи? Есть достоверные доказательства?

Удалил из списка. Кого еще?

За что удалил? Кого еще - это кого удалить?

[Гербера]

Как скоры мы на осуждение других, однако!
В пост вобще-то полезнее в своих недостатках разобраться и покаяться...

Причем в начале темы говорили совсем о другом:

В этой теме хочется поговорить о миссионерстве, исповедничестве и катехизации. Начиная от семьи, друзей, знакомых и до таких объемов как проповедь на концертах.
Если у кого есть опыт, с удовольствием поделитесь. Очень частно приходится слышать от Православных людей, что "я не обладаю Богословскими знаниями", "я в себе не уверен(а), боюсь вопросов" и т.д.  Действительно ли нужно обладать Богословским образованием, чтобы говорить с людьми о Вере?

[Александр]

Александр 1, когда это мы с Вами на "ты" перешли? Я отрицаю идею полезности создания подобных реестров. Набор авторитетов у каждого свой.

Легко отвечу. Вчера в 19-41 или есть возражения? На самом деле, мы ушли в сторону от основной темы и в этом виноват я. Мы упустили один важный момент, а именно, что речь шла о людях, стоящих пока за порогом Церкви. И не о слепом почитании или подражании известному человеку, а повторюсь, об искорке, маленькой, крошечной, которая может промелькнуть в сознание человека, когда он случайно узнает, что в жизни человека, которого он уважает, было или есть Православие. А тут, какое имя я бы не упомянул, практически всегда, кто-нибудь высказывал несоответствие. Но это же мы, так или иначе уже, находящиеся в ограде Церковной и, конечно, у нас другие критерии. Для нас примером Христианина должны являться жития Святых.

[Marusia]

В этой теме хочется поговорить о миссионерстве, исповедничестве и катехизации. Начиная от семьи, друзей, знакомых и до таких объемов как проповедь на концертах.
Если у кого есть опыт, с удовольствием поделитесь. Очень частно приходится слышать от Православных людей, что "я не обладаю Богословскими знаниями", "я в себе не уверен(а), боюсь вопросов" и т.д.  Действительно ли нужно обладать Богословским образованием, чтобы говорить с людьми о Вере?

из книги Диакона А.Кураева " Ответы молодым":

"Как обратить человека в православную веру?

– Обратить-то нетрудно. Трудно его там удержать. Дело в том, что молодой человек должен что-то делать, он не может просто работать подсвечником в храме. Надо придумать для него работу, зону его ответственности, чтобы каждый молодой человек понимал: "Это мое и от меня что-то зависит в жизни церкви". А так в большинстве наших храмов число молодых прихожан в точности равняется числу алтарников.

Посмотрите, как действуют сектанты: когда они завербовывают своего нового адепта, они сразу посылают его на какую-то работу, на проповедь. Зачем? Пусть этот неопытный проповедник ошибается, пусть набивает шишки, но зато каждая новая неудача будет заставлять его изучать глубже какую-то тему. А главное – он будет ощущать озвучиваемые им тезисы уже как свои, а не как что-то, что было ему навязано чужим дядей. И в результате у него происходит внутренняя солидаризация с той идеологией, которую он теперь проповедует.

Далеко не все методы сектантской пропаганды нам, естественно, следует заимствовать, но, тем не менее, сама по себе идея того, что молодым людям надо дать возможность для работы в Церкви, вполне здрава. Я могу предложить сегодня такую форму.



Еще я бы хотел, чтобы на каждом приходе была устная библиотека. Помните роман Брэдбери "451° по Фаренгейту"? "Матрица" того виртуального мира сожгла все книги. Пожарники не тушат пожары, а выискивают остатки библиотек и их поджигают. Но есть подпольное братство книголюбов, которые хранят книги в памяти.

И на своих собраниях они говорят новичкам: "Вот это идет Гомер, вон там сидит Данте, сейчас к нам подойдет Шекспир", то есть это люди, которые знали наизусть произведения этих авторов. Каждый человек хранит в памяти только одну книгу, но вместе они – библиотека.


В нашем миссионерском деле главное – это знать куда послать. Это великое умение. Вот подходит к тебе человек с вопросом, а ты его посылаешь. "Прости, дорогой, я ничего про веру тумбу-юмбу не знаю, но видишь, там Петя стоит, он на эту тему диссертацию написал. Он твою тумбу-юмбу знает лучше и тумбаитов и юмбаитов вместе взятых. Иди к нему. У тебя вопрос о переселении душ? Знаешь, у нас Маша просто классный специалист по реинкарнированию. Иди к ней, она тебе все расскажет. У тебя вопрос о боевых искусствах? Вот с этим – к Петрухе. Он умеет отличать айкидо от ушу. НЛО? – Нашего Ваньку они знаешь как боятся? Пойди, он тебе расскажет почему...". И так – о всех сектах, действующих в этом городе.

Знать все секты невозможно: крыша уедет слишком далеко. Но пусть на приходе будет двадцать специалистов, каждый из которых знает, как вести разговор с одной из двадцати сект.

Это совет для головастиков… А если есть на приходе ребятишки, у которых кулаки крепче головы, то и они тоже могут внести свой вклад в дело торжества Православия. Я предлагаю разделить ваш город на сектора и этим рукастым ребятишкам вручить ключи от каждого сектора: "Это под твою ответственность, два раза в день ты патрулируешь свою территорию и следишь за чистотой фонарных столбов и заборов, чтобы никаких сектантски-целительских листовок там не было".

Впрочем, это задача-минимум, а в идеале в карманы этих православных рэкетиров батюшка мог бы вложить замечательную печатку (ее можно заказать в любой мастерской) с надписью: "Осторожно, секта". Идешь по улице, никого не трогаешь, смотришь – забор. А на нем объявление: "Потомственная целительница баба Шура починяет ауру, вправляет чакру". Ты подходишь, не срываешь, а достаешь из широких штанин дубликатом бесценного груза печатку, дышишь на нее и от всей православной души припечатываешь. И теперь эта антиреклама работает против бабы Шуры.

[Александр]

Еще там очень интересно написано, чем отличалась православная русская миссия в Японии от католической и других. Русская была самой слабой по своим мощностям, но при этом в долгосрочном историческом итоге ее работа оказалась самой результативной. Почему? А наши, к примеру, не проповедовали в концертных залах, как это делали католики.[/size]

Похожую мысль высказал о.Максим Козлов на Рождественских чтениях 2006. Он упомянул деятельность католиков в недавнем прошлом на различных концертах и как это плачевно закончилось.

о.Максим Козлов: «Если музыкант пришел к Богу, воцерковился – пусть он сам проповедует на своем концерте перед своей публикой, перед своими поклонниками. Не пастырское это дело ходить на эти сборища – священник пусть молится».

[Laziale]

Ещё о Свт. Николае Японском. Здесь жизнеописание и выдержки из дневников
http://enoth.narod.ru/Nicholas/Nicholas.htm 7 zip файлов, всего около 3 МБ. Очень интересно!

[Александр]

А вот просветители Америки и Аляски.
Преподобный Герман Аляскинский.
http://www.days.ru/Life/life4314.htm

Святитель Иннокентий.
http://www.fatheralexander.org/booklets/ru...nt_alaska_r.htm


На днях в новостях прошло сообщение о гражданине Афганистана, который перешел из Ислама в Христианство. Сейчас ему грозит смертная казнь.

"41-летний гражданин Афганистана Абдул Рахман был арестован три недели назад, после того, как его бывшая жена с двумя дочерьми донесли в полицию о его обращении в христианство. Рахман принял христианство 16 лет назад, когда работал в составе международной группы, помогавшей афганским беженцам в Пакистане. Ему было предложено вернуться в ислам, или же отвечать за свои действия по законам шариата, предполагающим смертную казнь. "Я не хочу умирать. Но если такова будет воля Господа, я готов ответить за свой выбор. До самого конца", - заявил Рахман.
За новообращенного христианина уже вступились главы МИД Греции, Италии и Германии, представители Евросоюза, Элладская Православная Церковь и папа Римский Бенедикт XVI. В настоящее время он находится в особо охраняемой тюрьме "Поличарки", расположенной в одном из пригородов Кабула."

[Laziale]

Рахману уже невменяемость оформляют, не дадут америкосы его повесить. зря они, что ли, демократию туда несли Кстати, его жена заложила, нехорошая женщина.

[Анюта]

Дорогие, братья и сестры!
Хотелось бы поговорить о миссионерстве...
Должно ли ему быть место в нашей жизни?
Каким образом каждый из нас может благовествовать миру о Христе и о Евангелии?
Сейчас большая миссионерская деятельность развернулась в рядах сектантов... может быть потому они собирают огромное количество молодёжи... и есть ли в этом наше упущение?

[lector]

я как раз думал на эту тему и у меня возник вопрос о количестве человек, относящих себя к той или иной конфессии. По-моему, секты (несмотря на развитые технологии) недолговечны и в них не очень много человек по сравнению с традиционными конфессиями.

P.S. а что такое мессионерство?

[Анюта]

Однако, люди идут к протестантам, загораются их верой...
Мне в последнее время часто приходится слышать от людей о том, что все православные какие-то инфантильные и убогие... а протестанты - активные горящие и целеустремлённые, значит, мол, истина у них...

Здесь много написано о том, что нам не хватает каких-то богосоловских знаний, чтобы проповедовать и нести благую весть о Христе миру... ну а что нам мешает восполнить недостаток своих знаний?
Что нам мешает ежедневно читать Священное Писание?! Ведь в нём - ответы на все вопросы!!!
Сектанты знают Евангелие чуть ли не наизусть, но при этом они не читали Святых Отцов или там "Догматическое Богословие"... их проповедь основана только на знании Евангелия, а мы им ничего в ответ не можем противопоставить, потому что Евангелия для многих православных - это книга, которую нужно только целовать... ну или как-нибудь почитать раз в год на досуге.

Мне рассказывали про одну девушку-протестантку, которая поехала в поломническую поездку с православными... она была в великом недоумении от того, что в поездке никто не читал Евангелие, кроме неё, хотя вместе с ней ехали верующие православные, среди которых были и священники.

[lector]

Это слишком сложный вопрос для обсуждения на форуме. Мне его на этот новый год довелось обсуждать вживую, узнал об их технологиях. С одной стороны кажется, что эффективно. А с другой стороны при этом их организации невелики (в планетарном масштабе).

[Венд]

Всем хорошего настроения!

[Иванова Лена]

Здесь много написано о том, что нам не хватает каких-то богосоловских знаний, чтобы проповедовать и нести благую весть о Христе миру... ну а что нам мешает восполнить недостаток своих знаний?
Что нам мешает ежедневно читать Священное Писание?!

Ничего не мешает, кроме нас самих. Бери и читай. Библия у тебя дома есть, наверное.

Ведь в нём - вопросы на все ответы!!!

Может, все-таки - наоборот... Ответы на все вопросы... Хотя вопросов тоже немало...

их проповедь основана только на знании Евангелия, а мы им ничего в ответ не можем противопоставить

Почему же не можем? Зайди на maranatha.ru и посмотри, как ведутся вполне приличные дискуссии на богословские вопросы представителями различных конфессий, и православных также, как раз на основе Писания.

потому что Евангелия для многих православных - это книга, которую нужно только целовать

Евангелие читается на службе каждый раз, батюшки на проповедях призывают его слушать и изучать. Если все это кто-то не воспринимает, то твой к ним призыв, даже если встанешь у ворот храма и будешь каждому говорить "прочти Евангелие", вряд ли что изменит.
Помоги Господи всем нам учиться Твоему Слову.

[Анюта]

Ничего не мешает, кроме нас самих. Бери и читай. Библия у тебя дома есть, наверное.


Евангелие читается на службе каждый раз, батюшки на проповедях призывают его слушать и изучать. Если все это кто-то не воспринимает, то твой к ним призыв, даже если встанешь у ворот храма и будешь каждому говорить "прочти Евангелие", вряд ли что изменит.
Помоги Господи всем нам учиться Твоему Слову.

Лена, я всё это очень хорошо понимаю и согласна с тобой...
но почему ты так строго воспринимаешь мой пост и то, что я хочу призвать людей к чему-то...
в конце концов, это же форум и почему я не могу завести на нём тему, которая меня волнует?

Может, все-таки - наоборот... Ответы на все вопросы... Хотя вопросов тоже немало...

Лена, я ошиблась (ночью писала), уже исправила. Действительно - ответы на вопросы!

[Иванова Лена]

но почему ты так строго воспринимаешь мой пост и то, что я хочу призвать людей к чему-то...

Прости.

А...Все, я кажется поняла. Ты хочешь призвать тех, кто тут на форуме, активнее изучать Писание. Замечательно. Присоединяюсь. И этот вопрос, кстати, поднимался уже Анжеликой в связи с Евангельским кружком.