Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
12.9.2005, 21:54
Сообщение
#1
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 276 Регистрация: 14.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 222 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Очень прошу высказаться всех по поводу ИНН. В последнее время много споров на эту тему. Расскажите пожалуйста, кто-нибудь "принимал, не принимал", через что прошел, и вообще, что вы думаете по этому поводу?
P.S. Если это уже где-то обсуждалось и я отстала от жизни, прошу прощения. Но все равно, поделитесь опытом. |
|
|
|
12.9.2005, 22:10
Сообщение
#2
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 6626 Регистрация: 10.6.2005 Из: Москва Пользователь №: 167 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
ну щас начнётся...
Галя, дело в том, что для многих это очень больная тема (была во всяком случае лет пять назад), и, несмотря на многократные увещевания священноначалия, что принятие или не принятие ИНН не имеет никакого отношения к духовной жизни, продолжают искать в этом наборе цифр различные апокалиптические аналогии. Сам номер ИНН, как впрочем и номер паспорта, нам присваивается в налоговой инспекции независимого от нашего желания, отрекаться от веры при принятии ИНН не требуется - тогда в чём проблема ? ps/ Кстати чтобы писать на этот форум Вам тоже пришлось зарегистрироваться и получить номер- 222. хороший такой номер, если умножить на 3 получится 666 -------------------- «Даровать населению незыблемые основы гражданской свободы на началах действительной неприкосновенности личности, свободы совести, слова, собраний и союзов»
Государь Император Николай II Бутовский полигон - Русская Голгофа "Возвращение" |
|
|
|
12.9.2005, 22:17
Сообщение
#3
|
|
![]() ТРЕЗВЕННИК ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 4728 Регистрация: 14.5.2005 Из: Дубна Пользователь №: 132 Вероисповедание: Другое Молодежная организация: Не в организации |
Цитата Официальное отношение Церкви к ИНН Свое отношение ко введению ИНН Русская Православная Церковь определила еще весной нынешнего года в Заявлении Священного Синода "Уважать чувства верующих. Хранить христианское трезвомыслие", в котором государственным налоговым органам были высказаны просьбы изъять антихристианскую символику из предлагавшихся к заполнению документов, исключить из них просьбу верующих о присвоении им ИНН. Налоговое ведомство удовлетворило просьбы Священноначалия, и, согласно письму от 22 сентября 2000 г. N БГ-6-12/753 Министерства РФ по налогам и сборам, утвердило новую форму анкеты, которая была направлена Патриарху. Анкета получила одобрение Архиерейского Собора проходившего 13 - 16 августа 2000 г.: "...учитывая благожелательную позицию светских властей России, отменивших по просьбе Священноначалия процедуру обязательной подачи заявления о присвоении индивидуального налогового номера, Собор счел данную просьбу удовлетворенной". Таким образом Архиерейский Собор утверждая, что получение и использование ИНН не носит вероисповедного характера, предлагает каждому из православных христиан решать этот вопрос сообразуясь с голосом совести, совместно со своим духовником. С таким заключением согласуются мнения многих известных старцев нашей Церкви. В принятии ИНН нет отречения от Христа, поэтому отказ от ИНН, последствием которого может стать увольнение с работы, смена места жительства или переход на иждивение близких, использующих ИНН, не может рассматриваться как стояние в вере. Отметим, что ранее, в 1997 году, Священный Синод Украинской Православной Церкви пришел к подобному выводу: ":сегодня делать категорические заявления о том, что православных христиан Украины принуждают к принятию печати антихриста было бы преждевременно и несправедливо. Во-первых, согласно учению Святых Отцов, печать антихриста будет универсальной для всего человечества. Ныне же, по милости Божией, наш народ еще не влился в секуляризованную семью западных народов, и наши паспорта и идентификационные номера пока что предназначены лишь для внутреннего пользования. Во-вторых, сама по себе кодификация, вне какого-либо контекста, не может быть квалифицирована как антихристианское учреждение. Однако, каждый православный христианин вправе сам определять для себя, возможно ли для него принятие подобного кода. В связи с этим, не усыпляя бдительности верных, считаем, что принятие сегодняшних идентификационных номеров еще не означает измены Христу и поэтому не означает принятия "печати антихриста". Святая Церковь в нужное время поднимет свой голос, предупредит и сохранит своих чад от непоправимой ошибки". Социальная сторона введения ИНН В то же время, в весеннем Заявлении Синода было сказано и о социальной стороне введения ИНН: "...Священный Синод напоминает государству: согласно нормам светского права, в частности, российской Конституции, сбор, хранение и использование информации о частной жизни лица без его согласия не допускается (Статья 24). Отвечая на обеспокоенность чад нашей Церкви, призываем власть имущих со всей серьезностью откликнуться на наше Заявление. Нас, в частности, беспокоит отсутствие доступа граждан к информации о них, которая может содержаться в электронных хранилищах налоговых органов и других административно-финансовых учреждений, и возможность использовать эту информацию во вред людям", "...Мы настаиваем на необходимости иметь альтернативную систему учета граждан и предоставления им социальных, медицинских, страховых и прочих услуг...". Эту обеспокоенность разделяют и старцы, называя происходящее движение в сторону всеохватности контроля над человеком "подготовкой к будущему страху". Предостережения Священноначалия получили развитие в определениях Архиерейского Собора: "Собор полагает полезным через диалог с государственной властью добиваться установления максимального общественного контроля за сбором компьютерной информации о гражданах и вообще за процессами, могущими привести к нарушению тайны частной жизни, свободы вероисповедания и передвижения". Наше настороженное отношение к перспективам использования ИНН укрепляют попытки властей отдельных регионов России ввести в обращение смарт-карты жителей, создание компьютерных баз данных о населении. Мы видим прямую связь введения ИНН как индивидуального номера человека с созданием подобных баз данных. Подтверждением тому служит и авторитетное мнение Священного Кинота Святой Горы Афон о том, что электронные удостоверения личности, содержащие штрих-код и идентификационный номер человека, уже близки по своим свойствам к печати антихриста и "добровольное принятие этих удостоверений человеком, означающее добровольное подчинение его системе тотальной слежки, запечатленной к тому же символом 666 - почти тоже самое, что принятие печати антихриста, то есть равносильно отречению от Христа" ("Электронные карточки и печать антихриста", "Заключение", п.5). В этих предостережениях мы видим основания нашим действиям в социальной и политической сферах по предотвращению возможных, в том числе и духовных, опасностей развития системы, основанной на ИНН. Необходимо противостоять любым попыткам чиновников, СМИ, западных спонсоров привносить в нашу жизнь элементы всеобщей идентификации, лишая их главного оружия - наших пассивности и безразличия. Следует добиваться отмены уже принятых элементов "системы" - штрих-кодов с оскорбительной для христиан символикой (http://staytrue.i-connect.com/apostasia/chip/ahromeev.htm) и пр. Учитывая всё сказанное выше, мы считаем, что не следует получать и использовать ИНН, если для этого есть возможность, это не противоречит Вашей христианской совести, и благословлено духовным наставником. Если ИНН заставляют принимать, и нет возможности в судебном или ином порядке противостоять этому процессу, можно заполнить разработанную специально для православных анкету налогоплательщика, и ИНН будет присвоен Вам автоматически, без Вашего на то волеизъявления. Мы считаем, что попытки рассмотрения вопросов об ИНН как вероисповедных и апелляция исключительно к Священноначалию могут иметь пагубные последствия для верных чад Русской Православной Церкви, увеличивая опасность расколов. Отказ от ИНН в условиях нынешнего законодательства Отказ от использования ИНН может быть сопряжен со многими сложностями, вытекающими из положений Налогового кодекса РФ: статья 84 пункт 7 Налогового кодекса России утверждает, что "Каждому налогоплательщику присваивается единый по всем видам налогов и сборов, в том числе подлежащих уплате в связи с перемещением товаров через таможенную границу Российской Федерации, и на всей территории Российской Федерации идентификационный номер налогоплательщика. Налоговый орган указывает идентификационный номер налогоплательщика во всех направляемых ему уведомлениях. Каждый налогоплательщик указывает свой идентификационный номер в подаваемых в налоговый орган декларации, отчете, заявлении или ином документе, а также в иных случаях, предусмотренных законодательством." При условии добровольности подачи заявления о присвоении ИНН, это может означать лишь, что тем, кто не подаст такого заявления и не заполнит анкету налогоплательщика, ИНН может быть присвоен налоговым ведомством автоматически. Мы хотим обратить внимание наших читателей на мнение некоторых юристов о том, что отказ от использования ИНН не противоречит действующему законодательству (http://www.mrezha.ru/vera/373/8.htm; http://www.voskres.ru/taina/inn_just.htm; http://www.orthodoxy.ru/nevskiy/Lifesobor/inn2.html), так как получение ИНН гражданами России, не являющимися частными предпринимателями, является сугубо добровольным. Это мнение основывается на следующем: 1. Получение ИНН для обычных граждан является исключительно добровольным актом, иначе бы это противоречило Конституции РФ (ст.18,19,21,23,24,27,28,55,56) и Налоговому кодексу РФ. Ст. 83 Налогового кодекса РФ предусматривает, что постановка на налоговый учет физических лиц, не являющихся предпринимателями, осуществляется самим налоговым органом, независимо от каких-либо заявлений об ИНН со стороны гражданина. Закон не устанавливает санкций или дискриминаций за отказ от ИНН. Подзаконный акт, регулирующий порядок присвоения и применения ИНН, - Приказ МНС РФ от 24.12.99 г. N АП-3-12/412 о внесении изменений и дополнений в Приказ Госналогслужбы РФ от 27.11.98.N ГБ-3-12/309, пп. 3.10, 4.5 ("Российская газета" от 5.04.2000г.). По содержанию этого документа, как и по его статусу (не закон, а всего лишь ведомственный акт) очевидно, что получение и использование ИНН для граждан не является обязательным. Установленные действующим законодательством требования по налоговому учету, исчислению и уплате налогов могут выполняться в полном объеме и без применения ИНН. Отказ гражданина от ИНН по любым основаниям налоговые органы не вправе расценивать как уклонение от налогового учета или от уплаты налогов. В НК не содержится требований обязательного присвоения ИНН всем гражданам, хотя получение ИНН и является неотъемлемым их правом. Следовательно, принятие ИНН физическим лицом, не являющимся частным предпринимателем, определяется личным волеизъявлением налогоплательщика. 2. Согласно п.1 ст. 21 НК РФ, граждане вправе "не выполнять неправомерные акты и требования налоговых органов и должностных лиц, не соответствующих настоящему кодексу и иным федеральным законам", включая, разумеется и Конституцию Российской Федерации. 3. Данная юридическая оценка ситуации подтверждена главой МНС РФ Г. Букаевым на пресс-конференции 12.09.2000 г., где он определил: "Мы не можем никого заставить получить ИНН. Никаких санкций для простых граждан за то, что не получен ИНН, не будет". И напомнил, что ИНН обязателен лишь только для предпринимателей ("Интерфакс"). 4. Аналогичную оценку дал заместитель руководителя УМНС РФ Р.Досмухамедов в ответе на коллективное обращение к Президенту РФ 5 тысяч налогоплательщиков, несогласных с принятием ИНН (вх. 1392-р от 17.4.2000): "В случае Вашего отказа в присвоении ИНН по религиозным соображениям, Вы имеете право написать заявление об отказе в получении уведомления или Свидетельства о постановке на налоговый учет. Никаких юридических последствий в случае отказа не предусмотрено". 5. МОО "Общество налогоплательщиков" распространило заявление, в котором разъясняется: "Граждане, не являющиеся индивидуальными предпринимателями, вправе получать ИНН. Однако это означает лишь то, что ИНН можно получить по собственному желанию. Ничего общего с обязанностью здесь нет. Ваши сотрудники не обязаны получать ИНН. А вы не обязаны заставлять их делать это". Потому и требуется писать заявление, что это само по себе - акт добровольного волеизъявления. Гражданская Декларация Введение ИНН - проблема не только политико-экономического курса государства, но еще и этико-правовая, проблема соблюдения гражданских прав и свободы совести. Государство не вправе требовать от своих граждан обязательного принятия ИНН, поскольку при этом нарушаются гарантированные конституцией РФ права личности, в частности, права на неприкосновенность частной жизни и свободы совести. Мы считаем, что вопрос участия в системе электронного контроля - это вопрос, касающийся каждого гражданина нашей страны, вне зависимости от его религиозных и иных убеждений. Изменения в обществе, которые неизбежно наступят после введения новой автоматизированной системы, коснутся всех! Еще остаются в памяти рухнувшие пирамиды ГКО, пропавшие пенсии наших граждан, обесценившиеся в начале 90-х годов. Как можно после этих тяжелых кризисов снова идти на сделку с новыми реформистами, которые предлагают нам лишится всякой защиты? Ведь с увеличением сведений о каждом из нас многократно возрастает возможность новых финансовых манипуляций Особенно просто это сделать, заменив реальные наличные деньги на "виртуальные", безналичные. Действительно, пока ходят наличные деньги, реализовать технологию, без которой нельзя будет ни купить и ни продать, намного сложнее. Так что наличные деньги, в большой степени, - это свобода и барьер на пути реализации и всеохватного контроля и апокалиптических пророчеств. Кроме того, сейчас видно, что доллар стал фактически мировой валютой, эмиссию которого контролируют известные структуры. Многие страны - практически заложники этой эмиссии. И "творцы катаклизмов" имеют мощный рычаг воздействия на независимые страны. Если же теперь выведут из обращения и эти деньги, то подконтрольность и давление возрастет многократно. И теперь уже не на страны, а на каждого человека лично. Мы считаем также, что возможно и необходимо противостояние ИНН как процессу возможного закабаления общества, всеобщей нумерации, и пр., законодательными, судебными и иными доступными нам законными способами. Мы предлагаем обращаться в Государственную Думу, к Президенту России со следующими законодательными инициативами: 1. Законодательно запретить ИНН как подобие электронного имени. Вместо этого ввести (оставить действовать) строго функциональные идентификаторы. Например, "N налогового дела" - ведут налоговые органы, "N расчетного счета в ПФ" - ведет ПФ, "N паспорта или удостоверения личности" - ведет МВД. То есть от идентификатора человека перейти к нескольким предметно ориентированным идентификаторам документов. Таким образом, необходимо "развести" по ведомствам информацию - налоговую, пенсионную, паспортную, медицинскую. 2. Законодательно запретить использование пожизненного номера в этих областях. 3. Ограничить законодательно объединение информации о гражданах в рамках одной автоматизированной системы и хранить ее только поведомственно. Соблюдать строгий законодательный регламент внутри страны ведомственного обмена такой информацией. 4. Проанализировать и учесть опыт Греции и других стран по разработке и ратификации закона "О защите человека от сбора и использования сведений личного характера" и аналогичных ему. 5. Дать законодательные гарантии государства на уровне соответствующих ведомств-держателей информации о гражданах в сохранении конфиденциальности информации о гражданах внутри страны и вне ее пределов. Для этого разработать национальную систему защиты информации о гражданах от ее несанкционированного использования и искажения в преступных целях. 6. Требовать от Президента личной гарантии по защите человека от сбора и использования сведений личного характера в информационных системах государства, вплоть до включения ее в текст присяги при введении Президента в должность. 7. Поручить уполномоченным органам исследовать происхождение настойчивого стремления международных финансовых и иных организаций по внедрению на территории РФ системы тотального компьютерного учёта граждан РФ и выведению этой информации за пределы государства через глобальные компьютерные сети. 8. Утвердить законодательно запрет на вхождение (интеграцию) в над- и межгосударственные единые информационные структуры. Оставить, в основном, выдачу данных о гражданах по криминальным делам, при наличии запроса Интерпола и только с санкции генерального прокурора. 9. Получить гарантии государства на не дискриминационное сохранение наличного денежного обращения в связи с тем, что полная безальтернативная замена наличного денежного обращения на полностью безналичную форму, совместно с применением современных информационных систем, несет в себе возможную опасность нарушения тайны частной жизни и создаёт предпосылки установления всеобщей диктатуры зла. Редакция сервера "Русское Воскресение", Православное сетевое братство "Русское Воскресение", Редакция журнала "Новая книга России". По благословению архимандрита Панкратия. Источник: http://www.voskres.ru/taina/innaddress_printed.htm Лично мне, конечно, не нравится такая ситуация, когда о тебе собирают в некой базе данных конфиденфиальную информацию без твоего ведома, к которой ты сам не можешь получить доступ с целью, чтобы тотальной слежки (в широком смысле) за тобой. -------------------- Только у трезвой России есть будущее
< Союз Борьбы за Народную Трезвость > < Общественное движение «Трезвая Россия» > < В.Г. Жданов > |
|
|
|
12.9.2005, 23:58
Сообщение
#4
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 276 Регистрация: 14.7.2005 Из: Москва Пользователь №: 222 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Да, наверное, основные споры на эту тему звучали несколько лет назад, но все же, как я понимаю, к единому мнению не пришли.
Спасибо за ответы, Андрей и Сергей, но было бы все-таки интересно узнать конкретные ситуации, связанные с ИНН (может быть кто-то отказался и был уволен, кого-то батюшка не благословил... и что тогда делать?) |
|
|
|
13.9.2005, 0:30
Сообщение
#5
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1952 Регистрация: 19.5.2005 Из: Верхние Поля Пользователь №: 138 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Поскольку, как было сказано выше, ИНН не имеет отношения к духовной жизни, я не пошёл спрашивать у священника - принимать мне его или нет.
Хотя таки не получил - не сложилось. -------------------- |
|
|
|
13.9.2005, 7:46
Сообщение
#6
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2859 Регистрация: 26.8.2005 Пользователь №: 263 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
У меня оно есть. Очень упрощает жизнь и благодаря ему я возвращаю деньги, потраченые на обучение на курсах. Мне кажется это случай:"Кесарю-кесарево, Богу-божье".
|
|
|
|
13.9.2005, 8:04
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2040 Регистрация: 17.3.2005 Пользователь №: 80 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Не вижу в ИНН ничего страшного. Куда бы я ни устраивалась, везде требуют.
А для сомневающихся, батюшка популярно объяснил, ИНН дуовной жизни действительно не мешает. -------------------- |
|
|
|
13.9.2005, 11:48
Сообщение
#8
|
|
![]() Марусистка ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 621 Регистрация: 29.11.2004 Из: Босния и Герцеговина - Москва Пользователь №: 22 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
У меня есть ИНН. Меня даже и не спрашивали - возражаю я или нет, просто прислали по почте и все. В принципе ничего страшного в этом не вижу.
С ИНН я постоянно сталкивалась, когда работала в налоговой инспекции. И что могу сказать: в его нынешнем варианте он представляет собой всего-навсего комбинацию цифр - 10-значную для юр. лиц и 12-ти значную для физ. лиц. Первые 2 - код региона (для Москвы 77), вторые 2 - номер инспекции, в кот-й зарегистрирован данный плательщик (например, 09), след. 3 - номер серии, и оставшиеся - собственно номер налогоплательщика. Никаких штрих-кодов с якобы зашифрованным числом 666 замечено не было Более того, без ИНН я не представляю работу инспекции в принципе!! Ведь именно по этому номеру они ищут н/плательщика в АИС "Налог", хранят всю инф-ю о нем и т.д. А то что ж, каждый раз названии фирмы набирать?? Это же ужас! + много похожих названий. А тут сразу видишь и регион, и № инспекции - оч. удобно. ИНН - просто как регистрационный номер. Короче, без него работа наших налоговых органов значительно бы усложнилась, тратилось бы больше времени. А времени там катастрофически не хватает ни на что. И так бардак жуткий... Кстати, при приеме на работу в банк, у меня попросили ко всем док-м приложить копию ИНН -------------------- ![]() |
|
|
|
13.9.2005, 12:41
Сообщение
#9
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 168 Регистрация: 28.11.2004 Из: Москва Пользователь №: 7 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Здравствуйте,
вы не могли бы объяснить следующее: если ИНН не имеет отношения к духовной жизни, то чем руководствуются некоторые батюшки, неблагословляя получать ИНН и новый паспорт. -------------------- Слава Богу за всё!
|
|
|
|
13.9.2005, 12:58
Сообщение
#10
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 236 Регистрация: 11.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 126 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
ИНН присваивается без ведома налогоплательщика. В выходных документах сбора налогов есть две графы с ИНН и отказ от ИНН по убеждениям.
Я написал письмо в налоговую инспекцию по месту жительства с просьбой лишить меня этой милости, по истечении месяца пришло письмо, о том что сбор налогов с меня будет осуществляться без ИНН, в графе в место номера будет стоять отказ по убеждениям. -------------------- ...сами себе, друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим! (Св. Литургия)
|
|
|
|
13.9.2005, 13:24
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 782 Регистрация: 4.4.2005 Пользователь №: 95 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Цитата(Алёна @ Sep 13 2005, 13:41) вы не могли бы объяснить следующее: если ИНН не имеет отношения к духовной жизни, то чем руководствуются некоторые батюшки, неблагословляя получать ИНН и новый паспорт Наверное, лучше было бы спросить у этих батюшек. Вообще, по этому поводу столько написано всего, что можно прочесть и то и другое, и выбрать свою позицию. И чем спрашивать у "некоторых" батюшек, гораздо лучше, мне кажется, спросить у своего духовника - человека, который знает тебя и которому ты доверяешь. -------------------- |
|
|
|
13.9.2005, 15:09
Сообщение
#12
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 236 Регистрация: 11.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 126 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Кстати, при приеме на работу в банк, у меня попросили ко всем док-м приложить копию ИНН
Не имеют права. В перечне док-ов предоставляемых при устройстве на работу ИНН нет. Не ссылаюсь точно на закон т.к. цитирую по памяти. Но если хош проверь. -------------------- ...сами себе, друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим! (Св. Литургия)
|
|
|
|
13.9.2005, 16:23
Сообщение
#13
|
|
![]() Анна Черепанова ![]() ![]() ![]() Группа: Глобальные модераторы Сообщений: 2821 Регистрация: 12.2.2005 Пользователь №: 65 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Цитата(Sergey @ Sep 13 2005, 16:09) Не имеют права. В перечне док-ов предоставляемых при устройстве на работу ИНН нет. Не ссылаюсь точно на закон т.к. цитирую по памяти. Но если хош проверь. Могу точно ответить, что при приеме на работу надо предоставлять копию ИНН, тем, кто его получил. И все. -------------------- ![]() |
|
|
|
13.9.2005, 17:10
Сообщение
#14
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 502 Регистрация: 15.8.2005 Пользователь №: 248 Молодежная организация: Не в организации |
Один мой знакомый любит повторять не путай божий дар с яичницей....
Давайте и мы не будем в решении светских властей упорядочить систему налогообложения происки нечистого искать... -------------------- Будь зорким и бдительным...
|
|
|
|
13.9.2005, 19:01
Сообщение
#15
|
|
![]() Марусистка ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 621 Регистрация: 29.11.2004 Из: Босния и Герцеговина - Москва Пользователь №: 22 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
Цитата(тов.Сухов) Вопрос к Elena. С какой же тогда целью на бланках заявлений проставляется штрих-код? Это ведь так? Какова роль штрих-кода? Он одинаковый или нет на разных экземплярах бланков? Как он обрабатывается в дальнейшем? Вы сталкивались с этой процедурой? Берем с полки один товар и другой, на обоих штрих-код. Кассовый аппарат правильно их определяет, для чего штрих-код и полезен. Но товары-то сначала упаковывают, а потом ставят штрих-код. А тут чистые бланки и на них уже штрих-код. Зачем? Что определять? По вопросам штрихового кодирования лучше обратиться не ко мне, а к специалистам по сертификации и качеству. Насколько я понимаю, штрих-коды используются с целью защиты информации и быстрой идентификации "товара". + чтоб ты ничего из того самого супермаркета не вынес Однако не совсем пойму, какое отношение это имеет к ИНН. На его бланке, если помнишь, штрих-кода не стоит, а есть лишь некая "фирменная" серебристая наклейка с надписью Министерство по налогам и сборам (щас уже ФНС) и 12-тизначным номером. Цель наклейки - лишь подтвердить подлинность документа, что ты не подделку принес С процедурами штрихового кодирования я не сталкивалась, инспекция этим не занимается. Цитата(Попутчик Дима) Давайте и мы не будем в решении светских властей упорядочить систему налогообложения происки нечистого искать... Согласна!! Прежде чем кричать о вреде ИНН, надо предложить что-то взамен! Варианты оставить одни фамилии, имена, названия орг-и не пройдут. Придумайте другой эффективный способ идентификации и поиска! Но тока быстрый Прошу прощения, если в чем-то резко выразилась или кого-то обидела. Просто написала свои представления... -------------------- ![]() |
|
|
|
13.9.2005, 22:13
Сообщение
#16
|
|
![]() Марусистка ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 621 Регистрация: 29.11.2004 Из: Босния и Герцеговина - Москва Пользователь №: 22 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
По порядку:
Под "прежде чем кричать" я имела в виду не участников форума или МолРуси, а тех, кто конкретно на этом "помешан" (уж извините за слово), сталкиваться с таким приходилось. 1) Не особо в курсе, но слышала, что раньше вроде ИНН был в другом виде, когда Церковь вмешалась, что-то изменили... Точно не могу сказать. Цитата(тов.Сухов) Оказывается, никаких штрих-кодов, что и нет? Нам приснилось это все? как это ты "не совсем поймешь, какое отношение это имеет к проблеме ИНН"? 2)На самом бланке ИНН, кот-й выдается плательщику на руки штрих-кода нет (по крайней мере на том, что у меня) - бумажка бумажкой. 3) Давайте тогда процедуру оформления паспорта, заграна и всех документов назовем процессом подчинения людей Сейчас пришлось "созвать" плательщиков, чтобы в дальнейшем работать более эффективно. Типа как перепись населения. Что ж, тогда вообще можно никакие реформы не проводить - это ведь затраты времени Под "бумажками" имелись в виду налоговые декларации, поступающие ежеквартально/ежемесячно (в зависимости от налога) - например, на дворе уже сентябрь 2005, а там до сих пор декларации за январь обрабатывают или ваще за 2004 год 4) Под "несовершенством системы н/о" твои работодатели имеют в виду тяжесть налогового бремени - высокие ставки, узкий перечень льгот, обширная налоговая база и т.д. ИНН же относится к налоговому администрированию, т.е. организации взимания и скорости взимания. Это разные понятия. Здесь речь идет скорее о недоработке Налогового Кодекса, а не о процессе уплаты. 4/5 - это, имхо, многовато. Рискну предположить, что здесь неэффективна не система н/о, а топ-менеджмент твоей фирмы... 5) А как вы в ПФ держите данные о гражданах? По именам, номерам пенс-х свидетельств? Каков бы ни был ваш способ - это ваше право. Имхо, в инспекции удобнее хранить инфу по номерам - сразу видно какой регион, какая ИФНС поставила на учет... С монахами с Афона, к сожалению, не имела возможности пообщаться... 6) Не поняла вопрос, если честно 7) Суперкомпьютеры?? Где?! Хочу только напомнить, что я вовсе не выступаю здесь в защиту ИНН. Может я что-то в силу своей духовной неопытности и не понимаю (не исключаю такой вариант). Но я сталкивалась с этим на практике - и бывает забавно наблюдать за дискутирующими на эту тему людьми (не про форум говорю), совершенно не представляющими, что такое этот пресловутый ИНН Интересно, почему тогда штрих-коды на яблоках в супермаркетах не воспринимаются так агрессивно? -------------------- ![]() |
|
|
|
14.9.2005, 8:41
Сообщение
#17
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 236 Регистрация: 11.5.2005 Из: Москва Пользователь №: 126 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Могу точно ответить, что при приеме на работу надо предоставлять копию ИНН, тем, кто его получил. И все.
"Законом запрещено требовать от лица, поступающего на работу, док-ты помимо предусмотренных трудовым кодексом РФ, иными федеральными законами, указами Президента РФ и постановл. правительства РФ." Я работаю и выплачиваю налоги без ИНН, без всяких вопросов. " В соответствии с письмом МНС РФ от 09.03.00 № 12-3-02/365 налоговый органы не вправе требовать и не требуют от работодателя организов. работу по присвоению ИНН физическим лицам, заключая с ними трудовой договор." Понятие и "ВСЕ" здесь излишне, если данная инф. не соответствует действительности прошу опровергнуть ее. -------------------- ...сами себе, друг друга и весь живот наш Христу Богу предадим! (Св. Литургия)
|
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 6.6.2026, 19:59 |