Многодетным нет у нас дороги, обсуждение статьи Опции

[Natascha]

Аня, а где такие храмы есть, где детей не пускают? Стало интересно, куда с детьми ходить не стоит

[Аня Дмитриева]

Аня, а где такие храмы есть, где детей не пускают? Стало интересно, куда с детьми ходить не стоит

Если ты с таким не сталкивалась, то зачем говорить об этом! А еще может, я напишу, а они изменят "политику"... тяжело, когда такой храм ближайший, или где твой батюшка или друзья - тогда мучение... монастыри, подворья в основном, но и приходские храмы - тут в одном очень хорошем приходе, где настоятель супермногодетный отец, бабушка-"свечница" специально провела всех мам с детьми без очереди на исповедь, а затем при всем честном народе отправила на улицу. Это болезнь... Помнишь, ты говорила, что похоже у такие абортов наделали... Что-то из этой серии плюс ревность о благочестии в собственном понимании...

Мне кажется часто говорят так: аборты делать грех. Чадородием спасешься. Тяжел крест воспитания, но надо теретерпеть, Господь поможет...
Как-то это все с негатива, и наверное это отражает внутреннее сосотояние.

Дети - благословение. Дети - дар Божий. Пустите детей, приходить ко Мне....
в некоторых храмах, кстати, даже специально ковры стелят, чтобы дети ползали. А еще на иконостасе в ряду праздников на многих иконах - изображения семейной жизни. Рождество Христово. Рождество Богородицы. Введение во Храм (и посвящение Богу - мысленно мы всегда так должны делать, и что то вроде 1 сентября...). Благовещение (не человеческое зачатие, как на иконе зачатия Пресвятой богородицы, но все же). А еще Вход во Иерусалим - там дети без штнов, кстати, стелют одежды под ноги осла, и еще сидят на деревьях... Я как поняла все это, так хорошо стало!!!

[Luda]

...и я всего... не помню сколько....

Да, у нас в ближайшем храме тоже детей на улицу выгоняют, когда Евангелие читают. Особенно зимой хорошо: придешь с коляской на помазание, ребенка разденешь, а тут подходят и под локоток на улицу. Хорошо, если успеешь чепчик мальчику нацепить. Женщин там тоже не очень жалуют. С ребенком на помазание и к кресту - после всех мужчин. Отбивалась сыном. После нескольких столкновений больше туда не хожу уже несколько лет. Может там все изменилось уже, но мне все равно.
Зато если вставать утром не хотелось, муж говорил: "если хочешь, пойдем в ближайший храм". Действовало моментально.

[zlatinochka]

Аня, на иконе Вход во Иерусалим на дереве сидит не ребенок, а Закхей, сборщик таксов.
А что до детей без штанов - одежда такая, Иисус Христос, кстати, тоже без штанов

Ух, нашего батюшку на этих свечниц, *православных ведьм*... Он бы им в миг платочки затянул, да так что всю службу бы стояли в левом заднем угу и не прискнули б.
Это ультро-православие должно присекаться самим священником. Да так чтоб второй раз не повадно было.

[Иванова Лена]

Детей выгонять - это плохо, конечно. Однако, как мне кажется, самим родителям не следует держать детей в храме слишком долго. Очевидно, что маленькие физически и психологически выдержать всю службу спокойно и с вниманием. А баловство в храме, в первую очередь, самим детям вредит - начинают несерьезно относиться к службе, молитве, таинствам. Замечательно, если есть внутри храма или рядом теплое место, где они могут отдохнуть, поиграть, пошуметь, а потом продолжить внимательно молиться на службе. А если нет? Видимо, тогда самим родителям надо эту проблему решать. Вывести на полчасика на улице побегать, спокойно, конечно, без всяких выгоняний с чепчиками.

А младенцев, и вообще детей, у нас в храме всегда первыми к причастию пускают, даже перед старушками)). А кто постарше - и на исповедь. Меня тоже иногда за ребенка принимают и пытаются пропустить))

[Luda]

Не зная устава не суйся в другой храм.
Мы надолго не ходили с ребенком, только на помазание, но попадали к Евангелию. При этом я хотела после помазания сразу уйти. По-моему, в их же интересах было меня пропустить с ребенком пораньше, а не стоять пол-очереди. Вот где порадуешься, что мало мужчин в храм ходит!

[Иванова Лена]

Не зная устава не суйся в другой храм.

Это ты к чему?...

[Luda]

Это ты к чему?...

Это симбиоз двух поговорок:
"Не зная броду, не суйся в воду" и "Со своим уставом в чужой монастырь не ходят".
А коли пришел, так будь готов к неожиданным поворотам. По мне так не ходить вовсе или ехать в свой храм.

[Natascha]

О материнском капитале

•Если у меня вторые роды и родилась тройня, получу ли я три материнских сертификата? Нет, даже если пятеро. Деньги положены только на одного ребенка.
•Будет ли индексироваться эта сумма в 250 тысяч рублей? Да, каждый год она будет пересматриваться с учетом темпов инфляции. Хотя известно, что инфляция с правительственной колокольни выглядит гораздо меньше, чем из нашего окошка.
•Нужно ли подтверждать гражданство ребенка? На “материнский капитал” могут претендовать только граждане России. В свидетельстве о рождении есть только графа “место рождения”, так что нужно обязательно получить подтверждение гражданства малыша (сейчас это — вкладыш о гражданстве, но скоро его заменят на особый штамп в свидетельстве о рождении).
•Если я захочу потратить “материнский капитал” прямо сразу, у меня получится? Если вы решили потратить деньги уже в первой половине 2010 года, вам следует подать заявление обязательно до 1 октября 2009 года.
•Можно ли потратить эти деньги на образование за границей? Конечно, нет. Зато вы можете оплатить ими любое образовательное учреждение на территории РФ. Сюда входят детские сады, гимназии, школы, колледжи и вузы. Главное, чтобы учреждение имело лицензию на оказание образовательных услуг.

[Luda]

•Если у меня вторые роды

А если третьи-четвертые-пятые? Все равно можно получить этот капитал? Или эта акция только для рождения второго?

[Natascha]

Я так понимаю, деньги выдаются только один раз

[Luda]

Я так понимаю, деньги выдаются только один раз

Я знаю, что один раз.
Просто интересно. Сейчас всем дают, если рождается второй и далее. Кстати, если сразу двойня, то тоже дают? А если сейчас уже двое-трое и в этом году не предполагается больше, и через несколько лет родится третий-четвертый и т.д., не нарисуют ли фигвам?

[Natascha]

Конечно нарисуют
они ж сразу написали, если двойня-тройня, то сертификат всего один по любому
мне только не понятно, как они такими денежными поощрениями, собираются исправлять демографическую ситуацию

[Luda]

Конечно нарисуют
они ж сразу написали, если двойня-тройня, то сертификат всего один по любому
мне только не понятно, как они такими денежными поощрениями, собираются исправлять демографическую ситуацию

Я про то, что если еще ни разу не получали, то дадут? Или эта рекламная акция расчитана только на год-два?
Демографическую ситуацию не исправишь, конечно. 250 тысяч рублей - это меньше 10 тыс. долларов. Если работать, то за 2-3 года эти деньги можно заработать (это я про женщин, мужчины должны получать побольше), не обременяя себя вторым ребенком. А за 10 тыс. долларов квартиру все равно не купишь. Разве что где-нибудь в Пензе или Чите.

[Natascha]

Luda эти деньги "получат" семьи, которые родят ребенка после 1 января 2007. у нас законы обратной силы никогда не имеют.

[Luda]

Luda эти деньги "получат" семьи, которые родят ребенка после 1 января 2007. у нас законы обратной силы никогда не имеют.

Это хорошо.
Кстати, мне подруга рассказывала, она видела репортаж, как в конце декабря роженицы в больницах просили врачей, чтоб не рожать до 1 января 2007 г. Бедные...

[Luda]

Антиреклама многодетности

Смертельная многодетность
Иметь много детей не вредно для здоровья, а смертельно опасно. Причём не только для матерей, но и для отцов. Статистическое исследование охватило 21 тысячу семейных пар, которые никак не предохранялись и рожали, «сколько Бог даст».

[Shella]

Некоторая доля правды в этом есть. Моя прабабушка за всю свою жизнь родила 11 детей (первого ребенка - в 19 лет, последнего - в 44). Она умерла, когда ей было 57 лет.

[Анжелика]

Аня, а где такие храмы есть, где детей не пускают? Стало интересно, куда с детьми ходить не стоит

Хотя я и не Аня, но отвечу о том, как решается эта проблема шума от детей в разных храмах, в том числе и в монастырях.

1) У нас в храме, когда мы ещё служили в надвратной маленькой церкви "Взыскание погибших" был такой детский раёк - место за дверью храма в комнате, которая выходила на лестницу. Поскольку прихожан набивалось много, то стоять на лестнице - вообще обычное было дело, даже приятное. Здесь было слышно хорошо службу, поскольку везде по храму были проведены колонки и в любом конце всё было слышно. И дети себе в уголочке шумят никому не мешают и в то же время слышно службу, мамы молятся и батюшка не слышит как они пищат.

2) В Почаевской Лавре в Киеве. Там центральный храм большой и вместительный. Центр как положено отгорожен такими низкими перилами, чтоб монахи могли стоять в центре, а мирские - по бокам. Так вот, в Лавре придумали такой как бы "загон" для малышей из этих перил. Т.е. был не один рад этих перил, а такой двойной, в котором как раз мог уместиться один непослушный ребёнок. Дети там вели себя конечно по детски достаточно расковано, но и в то же время поскольку служба очень близко и они все навиду у братии и всего народа, то если и общались между собой, то довольно в рамках приличия. Т.е благоговели перед местом молитвы. Мне это очень понравилось и я приняла этот факт на заметку. Очень умилительно было наблюдать, как из алтаря шёл духовник Лавры и маленькие ладошки тянулись к нему под благословение. Отец ... с такой улыбкой, с такой любовью благословлял каждого и гладил по головке... О, думаю, что детям очень сильно повезло... Меня он тоже благословил - это було чудесное соприкосновение с любовью монаха-молитвенника.

Итого, вывод: В храме полезно детей приводить вперёд, чтоб они видели и слышали близко молитву, тогда они сами постепенно проникаются благоговением, но надо их поначалу контролировать родителям, чтоб родители своим видом внушали детям тако отношение к богослужению. Тогда дети будут лучше взрослых молиться и никто их не выгонит. Просто многодетным мамам порой приходится собирать детей, ибо они рассыпаются по храму как горох... но это уже вопрос дисциплины.

[Анжелика]

Некоторая доля правды в этом есть. Моя прабабушка за всю свою жизнь родила 11 детей (первого ребенка - в 19 лет, последнего - в 44). Она умерла, когда ей было 57 лет.

Шелла, твоя прабабушка пережила революцию, голод и военные годы. Мои бабушка с дедушкой тоже умерли в довольно раннем возрасте - в 50 лет бабушка, а дед и того раньше, хотя родили всего двух детей. А вот азербайджанский дед у меня прожил долго - почти 100 лет. И детей у него было 5 человек.