Выйти замуж за невоцерковленого, Это большой риск? Опции

[Галинка]

значит проблемы возникают не только у воцерковленных с невоцерковленными, но и у невоцерковленных с воцерковленными надо же как все запутано

[BrainWorker]

Конечно. А ты как думала! Дело не в том, что она воцерковленная, а он - нет, или наоборот. Дело в том, что один не понимает другого, и регилия - лишь частный пример взаимного непонимания.

[Светлячок]

Потому что выйти замуж за невоцерковленного - не есть большой риск. Большой риск и большая проблема - выйти замуж не по любви, недопонимая друг друга, не выяснив и не устранив все противоречия, что есть между парнем и девушкой. А если они полностью понимают друг друга, довуряют друг другу, как самому себе, то какая разница воцерковленный ты или нет, крещеный или нет.

Тут понимаешь, какая проблема. Может быть и любовь и взаимопонимание, но во время поста я кушаю салатики, а он курочку, я в воскресенье иду в церковь, а он говорит останься дома, у меня пост, размышления о духовном, а он предлагает в кино или к друзьям на д/р, и это все еще только цветочки! Куча проблем в бытовом плане. Уж я не говорю о том, что современные молодые люди несколько по-другому смотрят на то, что хорошо, а что плохо. Это не значит, что те, мирские, все плохие. Среди них бывают ОЧЕНЬ хорошие люди, также как и у православных разное бывает...
Христианская любовь предполагает самопожертвование, и если простой невоцерковленный человек готов ради любви терпеть все твои причуды, посты, молитвы и т.д., то с таким наверно еще можно жить, а даст Бог, он и сам от церки недалеко окажется. Хотя бы уж он крещеным был, чтобы молиться можно было.
А вообще, мне кажется, от неправославных тоже бегать не надо, кто знает, может через тебя и он поверит. ИМХО православные не должны уединяться в свой замкнутый кружочек для "своих", мы же "соль мира" или свеча, которую ставят на подсвечнике, а не под сосудом.

ЗЫ что-то меня на поучения потянуло...

[Борис М.]

(я тихо молчу и наблюдаю за беседой, откровенно считая ее бредом...)

Потому что выйти замуж за невоцерковленного - не есть большой риск.

Уверен, что у о. Димитрия Смирнова гораздо больше жизненного опыта и желания помогать ближним, чем у BrainWorker'а, а потому считать мнение батюшки тем, о чем написал наш излишне самоуверенный собеседник, по меньшей мере, некорректно.

Потому что выйти замуж за невоцерковленного - не есть большой риск. Большой риск и большая проблема - выйти замуж не по любви, недопонимая друг друга, не выяснив и не устранив все противоречия, что есть между парнем и девушкой. А если они полностью понимают друг друга, довуряют друг другу, как самому себе, то какая разница воцерковленный ты или нет, крещеный или нет.

Сергей, а разве не ты поместил в теме "Что такое любовь , как ее приобрести" статью священника Илии Шугаева "Выйти замуж по любви"? Я помню, ты даже высказал свое согласие с автором. В статье как раз говорится, что выйти замуж по любви невозможно. Так же нереально и выяснение и устранение всех противоречий, что есть между парнем и девушкой, а также полное понимание друг друга. На это требуются долгие годы семейной жизни и большой труд.

[BrainWorker]

Конечно, абсолютно всех противоречий не избежать. Мелкие и некритичные противоречия не в счет, типа он занят сегодня вечером, а она - нет, поэтому они не могут пойти вечером погулять. Вот критичные для брака противоречия надо устранять, и разруливать ситуацию: один из них верующий, другой - нет; один - здоровый, другой - инвалид, или оба инвалиды и т.д.

[Маша]

А если уже при знакомстве возникают противоречия, непонимание, то что же будет в семейной жизни? Я знакома с семьями, где неверующий муж не пускает жену в храм, и для семьи это "яблоко раздора". Дети страдают еще больше, они не знают кому верить: маме или папе, каждой хочет доказать им свое. По сути дела, должен потеряться авторитет одного из родителей. Дети очень чувствительны к разладам в семье и больше всего страдают.

Добавлено автором Маша в [mergetime]1125817682[/mergetime]
А то что, один здоровый, а другой нет - это не главное. Никто не застрахован от болезней и несчастных случаев. Семое главное в семье (по-моему) взаимопонимание и уважение, родственность душ.

[BrainWorker]

Дети очень чувствительны к разладам в семье и больше всего страдают.

Без сомнений.

[Борис М.]

Простите, а можно узнать, как батюшка пояснил свой ответ?

Ну, если уже все желающие высказали свое мнение, то можно. На вопрос девушки: "Что делать, если нравится человек крещеный, невоцерковленный, серьезный, добрый, к религии снисходительный, ведь возможно он и придет к Богу?" о. Димитрий Смирнов ответил примерно следующим образом:

За такого серьезного, доброго и снисходительного к религии выходить замуж большой риск… А вдруг не придет? А как с ним строить домашнюю церковь? Делить с ним ложе и хлеб, а не делить душу? Если наше сердце принадлежит Богу, а его - нет, что это будет за брак? Лучше пусть человек будет не такой серьезный и позлее, но все-таки христианин, потому что здесь шансов больше, что он станет подобрее и более серьезным. Потому что христианин - это человек управляемый Церковью (в той или иной степени). Его религиозность - это хоть какой-то уровень защищенности и гарантии. Поэтому я бы не советовал. Упаси Бог.

[Подснежник]

Лучше пусть человек будет не такой серьезный и позлее,   но все-таки христианин, потому что здесь шансов больше, что он станет подобрее и более серьезным. Потому что христианин - это человек управляемый Церковью (в той или иной степени). Его религиозность - это хоть какой-то уровень защищенности и гарантии. Поэтому я бы не советовал. Упаси Бог.

Ничего себе . А гарантии чего? Какая такая гарантия? Ремонт чего производить будут?
(Вопрос к MBN).

[Olya]

может быть, это потому, что большая вероятность того, что добрый и снисходительный к религии человек так и будет продолжать снисходительно к ней относится - что-то вроде теплохладности, а "позлее" - показатель какой-то неравнодушности, что ли, как говорится: "от любви до ненависти один шаг".

[BrainWorker]

Я не согласен с тем, что сказал батюшка, а если товарищ MBN с ним согласен, то я не согласен и с MBN.

Здесь много непонятностей, неточностей. Одно из них прямо бросается в глаза, а именно "злой христианин". Это как дорбый дьявол, или живой труп.

[Борис М.]

А гарантии чего? Какая такая гарантия? Ремонт чего производить будут?
(Вопрос к MBN).

Было бы правильнее обратиться с этим вопросом к о. Димитрию Смирнову, потому что я не могу знать, о какой именно гарантии сказал батюшка. Думаю, речь шла о том, что религиозность - это хоть какой-то уровень защищенности от распада брака.

Я не согласен с тем, что сказал батюшка, а если товарищ MBN с ним согласен, то я не согласен и с MBN.

Сергей, ты правильно делаешь, что уже не употребляешь свой аргумент из четырех букв. Да, и не обязательно столь официально обращаться ко мне. Меня зовут Борис.

Здесь много непонятностей, неточностей.

Ответ батюшки сформулирован в тезисном виде и рассчитан на тех, кто слушал его выступление на тему "Семья и брак". Поэтому некоторые высказывания могут казаться непонятными или неточными.

Одно из них прямо бросается в глаза, а именно "злой христианин".

В ответе использована сравнительная степень "позлее", означающая "менее добрый", а не "злой".

[Dмитрий Т]

исправил свой предыдущий ответ

Добавлено автором Dмитрий Т в [mergetime]1125950786[/mergetime]
Ту Таня К.
О "гарантии". Возможно, о. Димитрий имел в виду трудные жизненные ситуации, удары, которые человек православный проходит с меньшими потерями, чем человек не православный.

Ту sabj
Вопрос не так прост, как может показаться на первый взгляд. Воцерковление включает в себя не одну ступень. Вот как быть, если человек не входит ни в "десятку", не в "двадцатку". А если рассматривать воцерковление, с т.з. восходящей социализации?
Но, конечно, суть дела девушки и юноши МР здесь передали правильно.

[Masha]

Главное, чтобы была у нас любовь. Имеется ввиду любовь не только к Богу, но и к людям. А так, говорят, что вера без любви-это фанатизм. Не хочется быть фанатиком. Хочется быть верующим и любящим! человеком.

[BrainWorker]

Как хорошо, что у всех людей разные мнения. Сколько людей - столько мнений, и все они имеют право на существование.

Да, я вижу ты, Dмитрий T, очень ревностно относишься к вере, и думаешь, что поступаешь правильно и защищаешь веру, так реагируя на мои сообщения, но ты ошибаешься. С той же позиции православия ты поступаешь не хорошо, а наоборот хуже, поскольку оттакливаешь тех, кто хочет общаться. А защищать веру надо другим способом, не делая никому плохо.

Я хочу с вами нормально общаться, разговаривать на любые темы и высказывать свою, именно свою точку зрения, а вы сами оттакливаете. Ну да ладно, я знаю, что это лишь мнение Dмитрия T, а не всех участников форума, и тем более, православных. Лучше это проигнорировать и не портить себе настроение, тем более в свой день рождения.

[anna lesh]

Что, неужели кого-то уже "заразили"? Значить у нашего любимца этот дар есть? Нет, он действительно есть. Но, поверьте, иногда холодок пробирает от сентенций Сергея.

Что значит заразили?
И с некоторыми высказываниями Сергея я абсолютно не согласна, потому что знаю и чувствую, что это не так. Но он этого пока не чувствует. И что? Причем здесь защита православной веры? Это поиск данного конкретного человека.

Я хочу с вами нормально общаться, разговаривать на любые темы и высказывать свою, именно свою точку зрения, а вы сами оттакливаете.

И мы тоже Но хорошо бы не только высказывать свое, но и пытаться выслушать и понять чужое мнение.
Твоя точка зрения во многом понятна, просто например у меня лично возникает ощущение какой-то половинчатости. Все-таки мировоззрение подразумевает Полную картину мира. Некое представление о себе, окружающем мире, положение всего этого во времени (либо ограниченном, либо вечном, кому во что больше верится), в пространстве. О смысле: откуда взялось, куда идет, зачем существует. Что и позволяет оценивать каждое событие в собственной жизни, ну и реагировать на него.
Я не очень себе представляю как можно быть последовательным, честным с собой и не унывающим с таким мировоззрением как твое. По-моему куча вещей почти на каждом шагу будет вступать в противоречие с самостоятельно нарисованной (некой идеальной)картиной. не знаю.

[Борис М.]

Попробуем рассмотреть обсуждаемый в теме вопрос с точки зрения неверующего человека, склонного к точным наукам. Для такого человека степень риска характеризуется статистической оценкой. По статистике относительное количество разводов среди верующих людей гораздо меньше, чем среди людей неверующих. Иными словами, выходя замуж за одного из неверующих людей, православная девушка подвергается более высокому риску, чем в случае верующего избранника. Поэтому обсуждаемое утверждение о. Димитрия Смирнова вполне корректно даже с точки зрения неверующего человека.

Однако из приведенного выше рассуждения не следует, что среди неверующих людей нет тех, кто может стать избранником православной девушки и способен успешно преодолевать возникающие трудности семейной жизни. Более того, тот, кто прикладывает значительные усилия для поиска и обретения своей половинки, будет больше ценить и любить ее, потому что труд рождает любовь.

Тем не менее, не стоит забывать о том, что воцерковление человека значительно повышает его шансы стать супругом православной девушки из "Молодой Руси".

[Подснежник]

Однако из приведенного выше рассуждения не следует, что среди неверующих людей нет тех, кто может стать избранником православной девушки и способен успешно преодолевать возникающие трудности семейной жизни. Более того, тот, кто прикладывает значительные усилия для поиска и обретения своей половинки, будет больше ценить и любить ее, потому что труд рождает любовь.

А вот с этим я согласна. Это стоит всего вышенаписаного.

[BrainWorker]

Тем не менее, не стоит забывать о том, что воцерковление человека значительно повышает его шансы стать супругом православной девушки из "Молодой Руси".

Да неужели...
Ты уже берешь на себя ответственность отвечать за всех девушек??? Как ты думаешь, так и они??? А ты про свое ЭГО не забываешь...

А потом, почему если атеист, то приверженец точных наук. Разве не бывает верующих людей, увлекающихся точными науками? Или неверующих, увлекающихся гуманитарными науками? Совсем непонятно...
Между прочим, многие великие ученые прошлого, физики, химики, благодаря которым позже произошли прорывы в науке, были очень верующими людьми. И я сам прекрасно понимаю, почему ТАКИЕ люди верили, и почему вообще ученые верят в Бога.

[Борис М.]

Да неужели...
Ты уже берешь на себя ответственность отвечать за всех девушек??? Как ты думаешь, так и они???

Думаю, что почти все ребята и девушки из "Молодой Руси" - люди воцерковленые. А для таких людей воцерковленность своей половинки имеет большое значение. Хотя, могут быть и редкие исключения.

Борис, ты просто помешан на крещении, воцерковлении, и стараешься другим тем же самым мозги прополаскать. Видимо в тебе сидит какая-то неприязнь тех, кто невоцерковлен, некрещен, кто является простым человеком,

Сергей, эти утверждения ошибочны. Я не испытываю никакой неприязни к неверующим людям, а просто высказываю свое мнение, стараясь при этом учитывать мнение неверующих людей. Хотелось бы, чтобы наши сообщения помогли тем, кто стремиться понять, зачем им нужно крещение и воцерковление.

А потом, почему если атеист, то приверженец точных наук.

Ну, мне показалось, что неверующий человек, склонный к точным наукам, может читать наши сообщения.

Разве не бывает верующих людей, увлекающихся точными науками? Или неверующих, увлекающихся гуманитарными науками? Совсем непонятно...

Такие люди есть. Но для верующих людей помимо статистической оценки, есть и более весомые аргументы в защиту утверждения о. Димитрия Смирнова, а неверующие люди, увлекающиеся гуманитарными науками, могут быть не знакомы с математической статистикой.

Между прочим, многие великие ученые прошлого, физики, химики, благодаря которым позже произошли прорывы в науке, были очень верующими людьми. И я сам прекрасно понимаю, почему ТАКИЕ люди верили, и почему вообще ученые верят в Бога.

Среди ученых были и есть глубоко верующие и воцерковленые люди, понявшие, что в жизни нельзя полагаться и надеяться только на себя.

P.S. Сергей, я уверен в том, что большинство участников нашего форума не испытывают неприязни к некрещеным людям, желающим больше узнать о Православной вере и понять смысл Крещения. Если у тебя все еще есть сомнения по этому поводу, то можно создать отдельную тему для обсуждения.