"Остров" - новый фильм Павла Лунгина, о православном кино Опции

[Dмитрий Т]

Андрей (Мирославий)

...Здесь становится совершенно очевидным, что святые никогда не мыслили себя святыми, а подвижники не считали свои подвиги таковыми. Смерть такого человека знакова и безупречна: он ложится в гроб в белой рубашке и уходит в назначенный день, когда все долги закрыты...

Так вот оно что... Фильм не смотрел. Видел только рекламу по ТВ: какой-то мужчина в рясе ложится в гроб.

Ну, думаю, очередная бодяга про вампиров.

Потом, один отклик, другой. Говорят, фильм хороший, о православных людях и их духовных исканиях.

Не буду спорить. Но вот о чём подумалось. На что расчитывали производители рекламы, подогревая нездоровыми средствами интерес к здоровому фильму? И нет ли в ланном случае внутренней обратной связи?

Ладно, положительных откликов об "Острове" здесь больше, примерно на 4 положительных отклика приходится один критический. Надо будет побольше почитать аутентичных отзывов (вроде того, что привёл МиР), и тогда и смотреть.

А куда, в самом деле спешить? Свидетельствуя о Православии фильм, наверное, своё дело сделал, но и не более того. Может быть, я не прав, но не плохо бы после просмотра приложиться святых мощей. Актёры есть актёры. Вам-то всё уже равно, но мы ещё помним, как Мамонов коры мочил... Хотя, повторяю, я по сравнению с Петром, быть может, букашка в духовном делании... Не знаю, в кинотеатр бежать не хочется, о приборетении DVD стОит подумать, но лучше посмотреть по случаю, или в компании с друзьями.

Сообщение отредактировал Dмитрий Т - 23.11.2006, 2:08

[Анжелика]

Просвети меня, о мудрая девушка, каким это боком о. Андрей Кураев и о. Иосаф стали юродивыми?

мудрый ответ: Правым боком!

кстати, второй раз посмотрела фильм, но уже дома и с мамой... я поняла тот эпизод про беременную девицу, пришедшую за благословением на аборт... ведь это сейчас нам во все уши кричат, что аборт - это узаконенное детоубийство, а тогда (1976 год)...никто об этом ничего не знал и многие женщины совершали этот грех по неведению или по внушению, что это - не человек ещё, но почему православная девица решила поехать к старцу? Видимо что то её остановило и причём так мощно, что стало необходимо заручиться молитвами и благословением святого человека, чтоб решиться на этот шаг.. кстати, зря вы думаете, что родить по залёту и стать несчастной христианке.. именно той, которая в правильном месте ищет счастья.. так уж легко!... смириться.. замуж то никто в с ребёночком не возьмёт... а ведь это то самое около правда, который страдаем все мы, случись у нас что либо подобное - каждому в меру его совершенства, которое знает один лишь Бог... Ведь чуть что, мы и Писание готовы перевернуть, лишь бы оно послужило оправданием наших страстей и нежелания смириться с волей Божией.

А что это вы, Заяц Волк пренебрегаете другими местами моих к вам обращённых постов, мы что - враги? Или вы- женоненавистник ради воздержания?

[Pieta]

Видела сегодня по телевизору интервью с Павлом Лунгиным. Он очень просил всех, кто смотрел фильм на пиратских дисках и кому фильм понравился, повторно пересмотреть его в кинотеатре. Просто если фильм не сделает определенных сборов, то наврдяли будут спонсироваться последующие подобные христианские фильмы.

[Dмитрий Т]

Христианские или православные?

Хотя я и не видел "Острова", почему-то кажется, что до "Соляриса" ему в некотором роде далековато пока.

[58DDD502]

А что это вы, Заяц Волк пренебрегаете другими местами моих к вам обращённых постов, мы что - враги? Или вы- женоненавистник ради воздержания?

А это-то каким левым боком здесь? Впрочем, у кого что болит, тот о том и говорит...

Христианские или православные?

Хотя я и не видел "Острова", почему-то кажется, что до "Соляриса" ему в некотором роде далековато пока.

До Тарковского ему ещё расти и расти.

У того были нравственные искания, глубокие и вместе с этим близкие каждому, кто смотрел фильм.

Лунгин показал монахов, попытался изобразить юродивого, да и то у него не получилось... И вот православные уже растяли в умилении. А то, что там нет никакой глубины, ни одной умной мысли или доброго примера тебе, это никого не волнует почему-то.

[Olya]

А то, что там нет никакой глубины, ни одной умной мысли или доброго примера тебе, это никого не волнует почему-то.

Если фильм заставляет задуматься (есть реальные факты), то он сам по себе добрый пример.
И я считаю, что не надо сравнивать два совершенно разных произведения.

[58DDD502]

Если фильм заставляет задуматься (есть реальные факты), то он сам по себе добрый пример.
И я считаю, что не надо сравнивать два совершенно разных произведения.

Заметьте: не я первый про Тарковского в этой теме сказал. Хотя у меня тоже с самого начала такая ассоциация была.

А что касается того, что фильм заставляет задуматься, то это из-за пока ещё православной экзотики и талантливых актёров. Всё! Больше ничего!

[Виктория]

мне понравился.
фильм о покаянии.
о том, как люди зачастую реагируют на чудеса в их жизни....как на должное...увы. не умеют быть благодарными...
о зависти, о человеческих пороках....да много чего там можно найти.
легкий, простой сюжет.
стоит того, чтобы его посмотреть.

[Попутчик Дима]

Фильм пустой... я считаю что это дешевая криво сделанная агитка в православие... Впрочем неофитам понравится....


Оценка сюжету 2 балла........... а вот игру актеров похвалить можно... своим присутствием спасли картину...

[*Екатерина]

Видела сегодня по телевизору интервью с Павлом Лунгиным. Он очень просил всех, кто смотрел фильм на пиратских дисках и кому фильм понравился, повторно пересмотреть его в кинотеатре. Просто если фильм не сделает определенных сборов, то наврдяли будут спонсироваться последующие подобные христианские фильмы.

Так может, сходим вместе на фильм в кино и поддержем христианский фильм?!А то вот говорим о Мадонне, Тату, так давайте дадим развить альтернативу!

[gdima]

Фильм пустой... я считаю что это дешевая криво сделанная агитка в православие... Впрочем неофитам понравится....
Оценка сюжету 2 балла........... а вот игру актеров похвалить можно... своим присутствием спасли картину...

Да точно! Мне нравится. Я неофит! Ура!

А если серьезно - никогда не видел ничего более глубокого о православии. Как-то все просто, по-житейски, органично, не по-фарисейски.

Фильм без отрицательных героев. Сюжет принципиально новый для "православия" - современного, неофитско - сектантского, когда проповедь построена на противопоставлении, указании пальцем на плохих парней. (Пусть не говорят, что там есть отрицательные герои, в реальности их нет, а есть только для тех, кто привык осуждать все и вся кроме себя).

Православная антиосуждалка.

[Sergey MSA]

Так может, сходим вместе на фильм в кино и поддержем христианский фильм?!А то вот говорим о Мадонне, Тату, так давайте дадим развить альтернативу!

Как абориген, не удосужившийся еще посмотреть фильм, поддерживаю обеими руками!!!

[Анжелика]

До Тарковского ему ещё расти и расти.

мне фильм Солярис просто остался непонятен, хотя все почему то им восхищаютя

Андрей Рублёв - это всё таки свидетельство "немого" святого, актуальная форма проповеди о Христе в совесткое время. Проповедь Андрея среди язычников - нема, молчаливое исполение Заповедей, своегопути и предназначения.

сейчас дали право голоса православным, но ещё живо представление о христианстве как о "тёмной средневековье", сродной язычеству и суевериям... Все говорят о христианстве как о юродстве, а мы показали настоящего юродивого, который посрамил своей мудростью многих, это ли не первейшее чудо? Как он говорит: Вот я вроде бы самый грешный, а меня тут все за святого держат, а какие у меня добродетели? Воняет от этих добродетелей". Вот вы бы, Заяц Волк смогли бы сказать о себе, что ваши "добродетели" перед Богом воняют? Небось не сказали бы?

во Христе есть полнота жизни и любой человек может найти в нём то, что он ищет и найдёт это в самом чистом и истинном свете. Представьте, если прп. Андрею в фильме Тарковского вдруг язычники попросят рассказать о вере... что он сделает? Да то же, что и в фильме Остров- он сотворит чудо, так же как поступали и обращали к вере язычников ещё в апостольские времена.. или может быть у вас и против книги Деяний Апостольских будут замечания: расчитано на попкультуру, желая всех эпотировать количеством чудес...
Если люди ждут чуда, то покажите ему истинное чудо на которое любой человек так же способен - это чудо преображения, чудо исцеления через покаяние...

Думаю, что Тарковский положительно оценил бы этот фильм в наше время, потому что он - актуален и понятен многим, а если он стал наконец то понятен даже "неофитам", как вы говорите, то это лишь ещё одна похвала ему, ведь "если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая и кимвал звучащий...", надо говорить на понятном людям языке, а вы это почему то осуждаете, ещё и хотите показаться благочестивей всех.

это ли не фарисейство? о таких Христос сказал - они суть гробы снаружи раскрашенные, а внутри - смрад...

[Pieta]

Так может, сходим вместе на фильм в кино и поддержем христианский фильм?!А то вот говорим о Мадонне, Тату, так давайте дадим развить альтернативу!

да с удовольствием!) я как раз его еще не смотрела, хоть дома и есть пиртасткая копия.

[Dмитрий Т]

...До Тарковского ему ещё расти и расти...

В несомненный плюс Лунгину можно поставить год, время, в которое происходит действие картины - 1976-й, а значит, это должен быть хороший антисоветский фильм.
Надо будет посмотреть обязательно.

Анжелика, Заяц_Волку

...это ли не фарисейство? о таких Христос сказал - они суть гробы снаружи раскрашенные, а внутри - смрад...

Круто вы с ним.

[58DDD502]

Андрей Рублёв - это всё таки свидетельство "немого" святого, актуальная форма проповеди о Христе в совесткое время. Проповедь Андрея среди язычников - нема, молчаливое исполение Заповедей, своегопути и предназначения.

Это и есть самое главное - исполнение заповедей. "Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди." (Ин 15:14). Чудеса это так... даже не второстепенное, а десятистепенное дело в духовной жизни.

сейчас дали право голоса православным, но ещё живо представление о христианстве как о "тёмной средневековье", сродной язычеству и суевериям... Все говорят о христианстве как о юродстве, а мы показали настоящего юродивого, который посрамил своей мудростью многих, это ли не первейшее чудо? Как он говорит: Вот я вроде бы самый грешный, а меня тут все за святого держат, а какие у меня добродетели? Воняет от этих добродетелей". Вот вы бы, Заяц Волк смогли бы сказать о себе, что ваши "добродетели" перед Богом воняют? Небось не сказали бы?

Этот фильм и пополнил копилку представления о православии как о суеверии, показав ненастоящего юродивого. Настоящие юродивые становились юродивыми ради смирения, чтобы не принимать почитания от людей. Анатолий всю жизнь мучился от того, что он убил человека когда-то давным давно. Этим и жил. А когда выяснилось, что Тихон живой, то и смысл земной жизни для Анатолия потерялся. Единственное, что ему осталось это в тот же вечер пафосно лечь в ящик-гроб, произнеся совсем уж какую-то несуразную фразу "Живи, как живётся, все грешные, только греха большого не делай". Да и впечатление складывается, что людям персонаж Анатолий помогал не потому что любил их, а потому что они к нему "приставали".

во Христе есть полнота жизни и любой человек может найти в нём то, что он ищет и найдёт это в самом чистом и истинном свете. Представьте, если прп. Андрею в фильме Тарковского вдруг язычники попросят рассказать о вере... что он сделает? Да то же, что и в фильме Остров- он сотворит чудо, так же как поступали и обращали к вере язычников ещё в апостольские времена.. или может быть у вас и против книги Деяний Апостольских будут замечания: расчитано на попкультуру, желая всех эпотировать количеством чудес...
Если люди ждут чуда, то покажите ему истинное чудо на которое любой человек так же способен - это чудо преображения, чудо исцеления через покаяние...

Не надо путать - Деяния апостольские это хроники реальных событий. А "Остров" - неправдоподобная выдумка.

Думаю, что Тарковский положительно оценил бы этот фильм в наше время, потому что он - актуален и понятен многим, а если он стал наконец то понятен даже "неофитам", как вы говорите, то это лишь ещё одна похвала ему, ведь "если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая и кимвал звучащий...", надо говорить на понятном людям языке, а вы это почему то осуждаете, ещё и хотите показаться благочестивей всех.

это ли не фарисейство? о таких Христос сказал - они суть гробы снаружи раскрашенные, а внутри - смрад...

Во-второй раз в этой теме повторяю, что разговор не о мне, а о перле режиссёра Лунгина. Воняют ли мои добродетели перед Богом, и фарисей ли я - это не тема данного разговора. Ты, Анжелика, всё пытаешься перейти на личность. Но осторжнее, смотри лучше на себя, а потом уж обвиняй меня в фарисействе.

Впрочем, я тоже собираюсь пойти в кинотеатр, чтобы купить билет. Может и в самом деле Лунгин поднакопит немного денег и в следующий раз снимет что-нибудь более приемлемое.

А что же замяла вопрос про о. Андрея Кураева и о. Иосафа?

[*Екатерина]

Как абориген, не удосужившийся еще посмотреть фильм, поддерживаю обеими руками!!!

да с удовольствием!) я как раз его еще не смотрела, хоть дома и есть пиртасткая копия.

В будни, вечером на следующей недели. Подойдет, кому как удобно? И в какой кинотеатр вы хотите?
Говорю сразу, что вторник у меня занят.
Марусисты, ау? Кто-нибудь хочет еще присоединиться??

[Анжелика]

А что же замяла вопрос про о. Андрея Кураева и о. Иосафа?

перечень юродств христиан:

1) Верят в невидимого Бога - того чего не видно и доказать нельзя - того и нет.
2) Сила моя в немощи совершается". вера в то, что покаяние преображает человека до такой степени, что делает его очень сильным .
3) Смерти нет. Христос воскрес и нас совоскресил. То, что смерть уносит наших близких - очевидный факт.
4) Проповедь девства и безбрачия как духовного совершенства. Это "противоестесственно" по мнению многих. (Это к слову о вышеназванных отцах, которые ратуют об устроении христианских браков среди молодёжи)
5) чудеса. зачем они нужны и без них спокойно живётся, всё можно объяснить своим разумом, который эти изверги христиане называют горделивым.
6) Они проповедуют нищету и слёзы, оставлять долги ближним и подставлять левую щёку когда ударят в правую, они призывают любить врагов, что вообще ни в какои ворота не лезет, что тогда станет с государствами, если все будут так жить? Это общество, где такая проповедь, обречено на уничтожение в ближайшие 10 дней.

хотите продолжить перечень?

[*Екатерина]

Значит, так. MSA и Pieta!
Есть возможность в понедельник, 27 ноября посмотреть Остров в 5 звезд на м.Павелецкая, сеанс в 21.05 - 250р. Подходит???

[58DDD502]

1) Верят в невидимого Бога - того чего не видно и доказать нельзя - того и нет.
2) Сила моя в немощи совершается". вера в то, что покаяние преображает человека до такой степени, что делает его очень сильным .
3) Смерти нет. Христос воскрес и нас совоскресил. То, что смерть уносит наших близких - очевидный факт.

Тоже мне - открыла америку. Это и ежику понятно, что христиане верят в невидимого Бога, верят в то, что для неверующих выглядит на грани безумия. Это касается всех без исключения христиан. А мы то говорим о православной традиции юродства. То есть, о другом.

4) Проповедь девства и безбрачия как духовного совершенства. Это "противоестесственно" по мнению многих. (Это к слову о вышеназванных отцах, которые ратуют об устроении христианских браков среди молодёжи)

Между прочим, у монашествующих безбрачие стоит на последнем месте среди обетов. И то - как сопутствующий фактор, а не как критерий духовного совершенства. На первом, как известно, послушание, коего у персонажа Анатолия не наблюдалось.

5) чудеса. зачем они нужны и без них спокойно живётся, всё можно объяснить своим разумом, который эти изверги христиане называют горделивым.

Я бы склоняюсь к мнению, что искание чудес скорее является горделивым. А без чудес и в самом деле спокойно живётся. Здесь я не о духовном преображении.

6) Они проповедуют нищету и слёзы, оставлять долги ближним и подставлять левую щёку когда ударят в правую, они призывают любить врагов, что вообще ни в какои ворота не лезет, что тогда станет с государствами, если все будут так жить? Это общество, где такая проповедь, обречено на уничтожение в ближайшие 10 дней.

Подставлять щеку тоже не всегда правильно. Этим можно провоцировать зло. Иногда и сдачи надо давать!

хотите продолжить перечень?

Ты забыла о том, что юродство, по версии Лунгина, это ещё и молиться, повернувшись лицом к алтарю. Нарушать покой братии в монастыре ударами в колокол в неположеное время, когда просто захочется попеть и многое другое.