Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
1.11.2006, 14:34
Сообщение
#1
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 485 Регистрация: 21.12.2005 Из: Пользователь №: 390 Вероисповедание: Другое Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
упс
-------------------- |
|
|
|
1.11.2006, 15:15
Сообщение
#2
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1368 Регистрация: 27.2.2006 Пользователь №: 551 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Цитата Так вот подумайте пожалуйста,положа руку на сердце,сможете ли вы будучи здоровым молодым человеком или здоровой девушкой,полюбить такого инвалида? 1)Кого полюбить - не от нас зависит. Так что вопрос некорректный. Если Бог даст любить инвалида - будешь женой инвалида, а куда деваться. 2)Однако Бог дает каждому по его возможностям. 3)Своих возможностей мы тоже достоверно не знаем. Если же вопрос переформулировать как: "Считаете ли Вы, что у Вас есть способность выйти замуж за инвалида?",- я отвечу "нет, и никогда не было". Из этого не следует, что я никогда не выйду замуж за инвалида в силу 1)-3). Если мой муж станет инвалидом, то, Бог даст, я его не брошу. |
|
|
|
1.11.2006, 15:39
Сообщение
#3
|
|
![]() Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 23 Регистрация: 31.10.2006 Пользователь №: 1144 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Лена, я с Вами полностью согласна.
Если с родным человеком случится беда, просто необходимо поддержать и быть рядом. Но кто сомневается, что это очень не просто! Разве можно сразу однозначно ответить наперед. Каждый решает по ситуации. И исходя из личных нравственных и духовных качеств. А вариант предложенный Степаном, скорее уникальный. Хотя вполне возможно, что в человеке может быть нечто такое, что отодвигает его ограниченность на задний план. Да и инвалидность может быть разной степени… Вообще, это подвиг. Даже мученичество. -------------------- Чем ночь темней, тем ярче звёзды; чем глубже скорбь, тем ближе Бог…
|
|
|
|
1.11.2006, 15:43
Сообщение
#4
|
|
![]() ТРЕЗВЕННИК ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 4728 Регистрация: 14.5.2005 Из: Дубна Пользователь №: 132 Вероисповедание: Другое Молодежная организация: Не в организации |
Молча наблюдаю за беседой. Свое слово я еще скажу...
Пожалуйста продолжайте. -------------------- Только у трезвой России есть будущее
< Союз Борьбы за Народную Трезвость > < Общественное движение «Трезвая Россия» > < В.Г. Жданов > |
|
|
|
1.11.2006, 16:14
Сообщение
#5
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1541 Регистрация: 6.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 572 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Епископ Марк, в Метрополе,рассказал об одной паре влюбленных,которые считали,что друг друга сильно любят и очень хотели бы пожениться,но не знают,стоит это делать или нет?! Священник,[уже детали не помню,помню сам факт],спросил;-<<А вот если ваша половинка не дай Бог попадет под трамвай и останется инвалидом на всю жизнь,готовы ли вы всю жизнь ее любить и ухаживать за ней?>> Степан, а вы действительно хотите найти ответ на этот вопрос или притворяетесь? Вчера на лекции в Политехническом институте о. Максим Козлов сказал, что есть два рода любви - любовь как исполнение заповеди : возлюби ближнего как самого себя и любовь как дружба. Христос - спаситель всех людей родившихся, живущих, умерших и ещё неродившихся, он сочетался с каждым из нас браком небесным вне зависимости от пола, потому что это родство превыше нашего человеческого разумения. Если мне, в подражение Христу скажут - умри за этого или того ближнего своего, положи душу свою за него - я так и поступлю. Без разницы, кто он и как он поступает - воля Божья в заповеди "возлюби ближнего как самого себя". А так же друг друга тяготы носите и тако исполните закон Христов. У инвалида тягота - одна, у здоровой женщины или здорового мужчины - тягота другая. Если закон Христов распространяется на всех одинаково, то не надо лукавить, мы все- равны перед Богом. И брачный союз - это несение тягот друг друга. Найти пару - это значит найти того, кто может понести с тобой именно твою тяготу, но обе стороны должны быть готовы нести тяготы друг друга а не так, что один тянет - другой на шее сидит, согласитесь, этому другому, который на шее повиснет - какое у него состояние будет? Т.е. единство должно быть такое, чтоб никому не было обидно . Брачный союз - это великая победа любви и мира, надо завоевать эту победу, а не плакать. Свою тяготу надо научиться смиренно носить, а не стремиться переложить её на кого то, вот тогда и можно говорить о самостоятельности и браке. Что касается любви и влюблённости, то любовь созревает медленней, чем влюблённость, а потому не стоит упрекать в том, что любовь у кого то ещё не дозрела - всему своё время, время сеяния, время созревания и время срывания плодов. -------------------- добро пожаловать в гости
|
|
|
|
1.11.2006, 16:51
Сообщение
#6
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 2859 Регистрация: 26.8.2005 Пользователь №: 263 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Можно ли полюбить инвалида? Ответ: "любовь не выбирает".
А всё прочее-разглагольствования на тему, а сможешь ли ты быть с ним всю жизнь? Это всё равно, что спросить меня, собравшуюся в поход на неделю в Сибирь, а ты сможешь? Да я буду бить в грудь и всем кричать-"Смогу!!!" А по-настоящему:А я знаю? Я же не пробовала. Может выдержу и это будет моим любимым хобби, а может через час непролазной грязи буду ныть и просить вернуться обратно. Бог испытания даёт только по мере наших сил. Вспомнила молитву: "Господи, дай мне мужество принять то, что я не могу изменить; дай мне силы изменить то, что я могу; и дай мне мудрость не перепутать одно с другим". |
|
|
|
1.11.2006, 17:47
Сообщение
#7
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 508 Регистрация: 2.5.2005 Из: г. Москва Пользователь №: 112 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Другая |
вопрос сложный.
очень сложный. если твоя половинка, не дай Бог, стала инвалидом, то я думаю, этот вопрос для многих риторический. родного человечка не бросают. если честно, я не встречала инвалидов. училась в обычном вузе, работала на обычной работе, среди обычных людей. инвалиды живут своей жизнью... если речь идет о серьезной болезни, которая позволяет жить и работать в обществе, то почему нет... на лбу ведь не написано: инвалид... а болячки у нас у всех есть... если б я полюбила человека и узнала, что у него серьезные проблемы, возможно, это бы любви не помешало. тем более инвалид физический - это не самое страшное, а вот на голову больной...это да...это серьезней...или человек моральный урод- тоже в какой-то степени инвалид...и тут уже ничем не поможешь. |
|
|
|
1.11.2006, 18:08
Сообщение
#8
|
|
|
Новичок ![]() Группа: Участники Сообщений: 27 Регистрация: 17.8.2006 Пользователь №: 900 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Реставрос, Москва |
вопрос сложный. очень сложный. если твоя половинка, не дай Бог, стала инвалидом, то я думаю, этот вопрос для многих риторический. родного человечка не бросают. если честно, я не встречала инвалидов. училась в обычном вузе, работала на обычной работе, среди обычных людей. инвалиды живут своей жизнью... если речь идет о серьезной болезни, которая позволяет жить и работать в обществе, то почему нет... на лбу ведь не написано: инвалид... а болячки у нас у всех есть... если б я полюбила человека и узнала, что у него серьезные проблемы, возможно, это бы любви не помешало. тем более инвалид физический - это не самое страшное, а вот на голову больной...это да...это серьезней...или человек моральный урод- тоже в какой-то степени инвалид...и тут уже ничем не поможешь. Был на спектакле "Братья Карамазовы", там была такая сцена: Младшего брата Карамазова, который монахом был, любила одна девушка, она в коляске ездила, не могла ходить. Сейчас не помню их имена. Так вот она такая была, что её нельзя не любить. И он её любил. |
|
|
|
1.11.2006, 18:43
Сообщение
#9
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1368 Регистрация: 27.2.2006 Пользователь №: 551 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Кстати, на тему взаимоотношений с инвалидами, кто читал рассказ Крапивина "Самолет по имени Сережка"? Правда не про любовь, про дружбу. Еще у Дяченко есть рассказ на эту тему, только не помню, как называется. Интересно было бы увидеть отзыв Совы по поводу подобных произведений.
Цитата Пожалуйста продолжайте. Запятую забыл поставить))) Грамотный ты наш))) Бабушка рассказывала про реальную ситуацию из жизни знакомой. Ее дочка работала медсестрой и влюбилась в пациента-инвалида. Поженились, жили долго. Основное содержание бабушкиного рассказа составляли жалобы тещи на тяжелую жизнь, в т.ч. из-за зятя-"колясочника". Это я к тому, что а) случаи супружества здорового и инвалида бывают б) окружающим тоже от этого бывает невесело. Если брать понятие "инвалид" в широком смысле, так по сравнению с Христом мы все инвалиды и моральные уроды. Как говорит Лешка, каждый нормальный христианин - шизофреник, поскольку в нем живут две личности - ветхий человек и новый человек. |
|
|
|
1.11.2006, 19:07
Сообщение
#10
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 508 Регистрация: 2.5.2005 Из: г. Москва Пользователь №: 112 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Другая |
жизнь вообще штука сложная.
жизнь прожить - не поле перейти. да и любовь настоящая - жертвенная в какой-то степени...так что все бывает. самое главное прожить жизнь достойно, с Богом в сердце...а кого любить?...всех...стремиться хотя бы к этому. |
|
|
|
1.11.2006, 22:08
Сообщение
#11
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 288 Регистрация: 13.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 1070 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Все мы люди,под одним солнцем ходим.Сегодня ты здоровый человек,а завтра приключится беда- и ты инвалид.Смогла бы я любить инвалида?-странный вопрос.Вернее не странный,а задан как-то громоздко.Любовь может появиться к кому угодно- как Бог распорядится.Иногда,бывает,таких любят,что говорят "Полюбится чёрт- лучше ясного сокола".Но я не об этом.Это лишь пример того,насколько многогранна и необычна иногда бывает любовь.А любовь к инвалиду- это не настолько непостижимо.Главное- любить.А вот в любви только Бог властен.
А жертвовать собой ради другого может тот человек,кто действительно любит,а не балуется иллюзией.И для него не будет главным,какие недостатки есть у любимого.Иногда душевные качества бывают настолько мерзкие и чёрные,что недостатки здоровья по сравнению с этим только небольшая загвоздка. С другой же стороны,действительно,не каждый решится любить инвалида.И того человека можно понять.Ведь такая любовь- во многом жертвенная.А на жертвы могут идти далеко не все.Вот и получается,что инвалиды имеют право быть любимыми,как и все люди; а здоровые люди имеют право любить того,кого выберут сами... По моему мнению,задача здесь неразрешимая для общего количества.Разрешима лишь в отдельных случаях. Но вернусь к себе.Смогла бы я жертвовать собой ради инвалида,если бы я его любила?Смогла бы.Но есть одно НО.Я сгорела бы очень быстро.И тогда бы уже мне потребовалась помощь. -------------------- Я жива,пока есть крылья и небо...
|
|
|
|
2.11.2006, 0:50
Сообщение
#12
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 485 Регистрация: 21.12.2005 Из: Пользователь №: 390 Вероисповедание: Другое Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
упс
-------------------- |
|
|
|
2.11.2006, 11:18
Сообщение
#13
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1541 Регистрация: 6.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 572 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Притворяюсь в чем? Я просто хочу услышать ваши рассуждения именно после того как вы реально представили,прокрутили в подробностях ситуацию в голове и подумав очень серьезно,ответили,можете ли вы полюбить такого человека? Вопрос, можно ли полюбить инвалида - это либо фарс, либо от недопонимания жизни. Потому что, это всё равно что с очень серьёзным видом на православном форуме задать вопрос: а можно ли полюбить человека? Т.е. вы заведомо кого то унижаете таким вопросом. Я разве написал о том,что кто-то из инвалидов плачет? [ Свою тяготу надо научиться смиренно носить, а не стремиться переложить её на кого то, вот тогда и можно говорить о самостоятельности и браке. ] Это,простите,тоже не пойму о чем? Я не сказал,что кто-то стремится переложить тяготу на кого-то.Я говорил о любви к уже ''готовому'' инвалиду.[ А вот в том то и дело, что вы не описали конкретных свойств того самого человека , а потому мне приходится додумывать этот образ. Для меня аксиома - инвалид - это тот же человек и у него есть конкретные черты душевного и телесного образа. Простите, что так вас запутала своим ответом. Катеринка,мне кажется глубже многих прочувствовала данную тему, пропустив ее через сердце.С Викторией полностью согласен в том,что если человек ''маральный урод'',в этом смысле инвалид,то и я не взял бы на себя смелость с таким человеком связать свою жизнь.А если речь идет о проблеммах со здоровьем,то припятствий никаких не вижу. А если кто то ответил вам без возмущений и недопонимания на ваш вопрос, то это значит, что этот человека так же как и вы считате, что инвалид - это недочеловек , а потому о нём может быть какое то иное применение понятия любви , чем к любому другому человеку. Мы равноы перед Богом, а потому и молимся каждый день "Отче наш ..." А если мы это наш разделяем на инвалидов и неинвалидов, то тогда этот Отче уже не наш . Мои рассуждения были основаны на понятии равенства друг перед другом и перед Богом. Я сама приравняла себя к инвалидам и сказала точку зрения от себя как от инвалида, а не так, как если бы кто то другой был им, а я - такая вся из себя жертвенная... -------------------- добро пожаловать в гости
|
|
|
|
2.11.2006, 16:29
Сообщение
#14
|
|
![]() Участник ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 41 Регистрация: 20.10.2006 Пользователь №: 1098 Вероисповедание: Православие, РПЦЗ Молодежная организация: Не в организации |
Физического инвалида - да, могу...
Больного на голову - вряд ли |
|
|
|
| Гость_Victoria_* |
2.11.2006, 16:44
Сообщение
#15
|
|
Гости |
положа руку на сердце,сможете ли вы будучи здоровым молодым человеком или здоровой девушкой,полюбить такого инвалида? Только ответьте пожалуйста честно. а почему нет? можно Мама мне рассказла такую историю: Они с папой были на отдыхе, на море. На пляже было полно людей. Они обратили внимание на одну семью. На берегу лежала женщина без ноги. Рядом находился ее муж, а в море плескался их маленький сын. На них многие люди обращали внимание. Но во взгляде этого мужчины было столько любви, тепла, нежности по отношению к жене. Он совершенно не обращал внимания на ее ногу и на взгляды прохожих. Не было никакого бегающего взгляда, оглядываний на других: "кто, что подумает, кто, как посмотрит" и пр. Он искренне любит свою жену и дорожит ею. |
|
|
|
2.11.2006, 17:26
Сообщение
#16
|
|
![]() Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 338 Регистрация: 26.6.2006 Из: Москва, Тушино Пользователь №: 805 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Вопрос, можно ли полюбить инвалида - это либо фарс, либо от недопонимания жизни. Потому что, это всё равно что с очень серьёзным видом на православном форуме задать вопрос: а можно ли полюбить человека? Т.е. вы заведомо кого то унижаете таким вопросом. Точно, это относится и к теме "можно ли жениться на неверующей..." -------------------- «Если тебе дадут линованную бумагу, пиши поперек». Хуан Рамон Хименес
|
|
|
|
3.11.2006, 11:09
Сообщение
#17
|
|
![]() ТРЕЗВЕННИК ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 4728 Регистрация: 14.5.2005 Из: Дубна Пользователь №: 132 Вероисповедание: Другое Молодежная организация: Не в организации |
Вот сообщение Вячеслава с форума http://www.disability.ru - первого российского интернет портала для инвалидов
Цитата Стоит ли создавать инвалиду семью? Ну, до чего же расчётливая молодёжь пошла, само слово то "стоит" из этого ряда. Вот кто в таком ключе задумывается, никогда её не создаст. Теоретических советов и рассуждений будет полно. Жизнь с инвалидом, не сахар и решаться на совместное проживание можно, только если его любишь, никакие расчёты не помогут. Сколько уж перевидал расчётливых совместных проживаний, все развалились. Вопроса такого не должно быть. Полюбили друг друга, не представляете себе жизни поврозь - всё, думать больше не о чем. Если пойдут прикидки, проценты, можно смело с этим делом завязывать. Выигрывает только тот, кто придерживается принципа, который сформулировал Наполеон, "главное ввязаться в бой, а там…". А там, проблемы решаются постепенно, возникла, совместно её преодолели, затем следующую, времени может уйти на их решение много, но любовь помогает. Нет ничего такого, чтобы нельзя было преодолеть вместе. Меня этот принцип не подводил ни разу, чего и всем желаю.
-------------------- Только у трезвой России есть будущее
< Союз Борьбы за Народную Трезвость > < Общественное движение «Трезвая Россия» > < В.Г. Жданов > |
|
|
|
3.11.2006, 11:44
Сообщение
#18
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1541 Регистрация: 6.3.2006 Из: Москва Пользователь №: 572 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
а почему нет? можно Мама мне рассказла такую историю: Они с папой были на отдыхе, на море. На пляже было полно людей. Они обратили внимание на одну семью. На берегу лежала женщина без ноги. Рядом находился ее муж, а в море плескался их маленький сын. На них многие люди обращали внимание. Но во взгляде этого мужчины было столько любви, тепла, нежности по отношению к жене. Он совершенно не обращал внимания на ее ногу и на взгляды прохожих. Не было никакого бегающего взгляда, оглядываний на других: "кто, что подумает, кто, как посмотрит" и пр. Он искренне любит свою жену и дорожит ею. мне эта история напомнила евангельское:"...если рука твоя соблазняет тебя - отсеки её... лучше без ноги или без руги войти в Царство Небесное, чем с двумя руками и ногами быть ввержену в геену огненную." -------------------- добро пожаловать в гости
|
|
|
|
5.11.2006, 20:29
Сообщение
#19
|
|
![]() Злой тролль=) ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 1883 Регистрация: 26.6.2006 Из: Везде и всюду Пользователь №: 803 Вероисповедание: Православие, РПЦ Молодежная организация: Не в организации |
Я вот фильм наш советский хороший вспомнила...только название не помню
Конечно,надо понимать,что сочетаясь браком с инвалидом,человек берет на себя очень большую ответственность,гораздо большую,чем ему кажется.Но любовь-это ведь не игрушка,поиграл,надоела,выбросил и новую купил.....Мы должны отвечать за свои поступки и если любим этого человека,то это теперь и наш крест-его инвалидность. -------------------- Незаменимых людей нет -есть неповторимые.
|
|
|
|
6.11.2006, 14:31
Сообщение
#20
|
|
|
Активный участник ![]() ![]() ![]() Группа: Участники Сообщений: 485 Регистрация: 21.12.2005 Из: Пользователь №: 390 Вероисповедание: Другое Молодежная организация: Молодая Русь, Москва |
упс
-------------------- |
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 21.4.2026, 6:12 |