Предрассудки о православии Опции

[FanTom]

Согласен с Александром.
Выскажу свое мнение в более таком общем ключе по этому поводу.

Главное - чтобы человек был хороший. Причем хороший - в "хорошем" смысле этого слова (проститет за тавтологию). И не имеет значения кто он по своим религиозным убеждениям. Кому-то становится "хорошим" помогает православие, кому-то атеизм и т.д.
Православие - не цель, а лишь средство/способ достижения цели. Причем цели, поставленной тобой не только для себя, но и для общества. И таких "способов" достижения цели множество. Кто-то выбирает один, кто-то другой.... В данном случае важен результат, итог, то, что получилось у него.....

[Светлячок]

2 Александр М. Очень правильно написал, видно, что от сердца. Я сама теми же вопросами мучаюсь. Помню рассказ отца П. Груздева о том, что человек, помогший бедной женщине с детьми в голодные советские годы, спасется и его пустят в Царствие Небесное, и не важно православный он или нет. Когда он спросит: "Господи, да ведь я Тебя не знаю?" то ответ будет, что та женщина и есть Господь. Почаще бы вспоминать об этом, что православие заключается не только в хождении в храм, чтении Евангелия и молитв...

[BrainWorker]

Народ, я тоже по этому поводу высказаться. Все прекрасно знают меня, не только на этом форуме. Все знают, что я неправославный, невоцерковленный и некрещенный. Я простой мирской парень. Просто мне очень интересно общаться с верующими людьми.

Ну так вот... Со многими такими людьми происходит такая фишка. После того как, познакомившись со мной, и узнав, что я некрещенный, они начинают неявно испытывать ко мне отвращение - "Типа чё ты за перец такой, неправославный, а сам с православными лезешь общаться. Типа мы верим и будем спасены, а ты будешь в аду гореть. Типа нафига ты сюда влез, неверный - тебе не место на этом форуме". Они, конечно, не говорят мне это явно, но я это чувствую. А один перец (не буду говорить кто. Он не с этого форума) сказал мне всё это лично. Такое отношение, как будто я из касты неприкасаемых, а мой собеседник из касты VIP персон, и он смотрит на меня сверху вниз и говорит о моей мелкости и ненужности. Я не выдумываю. А то, что я буду в аду гореть мне это говорили сто раз, и сто раз я обижался и сто раз взрывался изнутри.

Я НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ В ЭТОТ БРЕД.

Вот представим двух людей.
Первый вырос в неверующей семье и не был крещен. Но он был хорошо воспитан, благодаря родителям. Он никогда не пил, не курил, не блудил (Поверьте. Понять, что блуд - это плохо, можно и без православия, и не читая ни Библии, ни Евангелия. Всё зависит от воспитания, как уже говорил), не делал никому плохо. Словом, мухи не обидит.
Второй человек был крещен во младенчестве или в детстве. Но он не понимал смысл всего этого, нафига с ним провели такой ритуал. А может и не помнит, потому что был маленький. Вот он вырос и стал преступником. Сначала насиловал женщин, а потом их убивал. Или, например, насиловал маленьких девочек, потом убивал их, и трупы закапывал во дворе (как было в Беслане).
Вот оба умерли, потому что ничто не вечно.

И что мы имеем?
Значит так....
Первого - сразу в ад без разговоров, потому что не был крешен. Пусть мучается, горит в огне, страдает вечно, засранец.
А на счет второго надо еще подумать. Типа он ж был крещен, и надо взвесить всё хорошее и всё плохое.

Ну как? Нравится?

НУ ТАК ВОТ. Я НИКОГДА НЕ ПОВЕРЮ В ЭТУ ОХИНЕЮ, ЭТОТ БРЕД !!!

[В. Евгений Б.]

Сергей, на самом деле никто из людей не может в конечном итоге сказать, кто спасётся, а кто нет. Есть только учение об этом, основанное на Библии и преданиях. Никто не знает полностью обстоятельства жизни ни некрещёного хорошего, ни крещёного плохого (о которых ты написал), чтобы судить о том, кто из них достоин спасения, а кто нет. Об этом знает только Бог. Просто у тех, кто крещён и живёт церковной жизнью гораздо лучшие условия для спасения, потому что через таинства церкви получаешь не только прощение уже совершенных грехов (при условии покаяния в них и неповторения), но и благодать не совершать их в дальнейшем. Без этой благодати сохранить себя в чистоте очень очень сложно. В этом смысле крещение не является гарантией спасения.

[FanTom]

Крещение действительно не является гарантией спасения. Только вот, насколько я знаю, является обязательным условием спасения. (в христианстве и в частности в православии).
Или я не прав?

[Olya]

я тоже так думаю. к сожалению, не могу сейчас подтвердить свое мнение, ничем, кроме того, что так думаю

Никогда никогда и не говорил, что крещеный человек обязательно спасется, благодать крещения помогает первое время, а потом человек встает перед свободным выбором - на какой путь встать. У кого много есть, с того больше спросится. И еще: часто бывает так, что благополучная жизнь затягивает настолько, что человеку больше ничего не бывает надо: только чтобы все текло хорошо и гладко.

Мы как-то ездили к одному человеку, он лежал в больнице. На довольно ненавязчивый вопрос, не хочет ли он узнать о Церкви побольше, он ответил: "а зачем? всю жизнь прожил, не грешил, зачем мне это надо?"
... имеющие уши, да слышат.

[BrainWorker]

Только вот, насколько я знаю, является обязательным условием спасения. (в христианстве и в частности в православии).
Или я не прав?

НЕ ПРАВ

[Виктория]

Согласно Евангелию Антон прав.

[BrainWorker]

Согласно Евангелию Антон прав.

Только я в это не верю ни на грамм.

[Алексей]

А во что ты веришь то?

[BrainWorker]

Я не буду отвечать на этот вопрос, дабы пресечь бессмысленные споры и продолжение этой темы минимум еще на 100 страниц.

Даже если я всё расскажу, вы всё равно меня не поймете. Вы считате, что я не прав??? Тогда я скажу, что вы тоже не правы. Никто не может ЗНАТЬ, правильно ли он поступает, в это можно только ВЕРИТЬ.

[Алексей]

Правильно мы верим в одно, а вы в другое. Поэтому мы и разные. А если добавить еще пару комплексов, юношеский максимализм вот и взаимное отвращение.
Вы уж того будте помягче с людями то.
РS. А с возростом кстати многое проходит, а потом приходит опыт, а потом мудрость.
Надо думать. Бесы тоже верят и еще как.

[anna lesh]

Согласно Евангелию Антон прав.

А где а Евангелии сказано, что "если Вы некрещеный, то будете гореть в аду"? Сказано: "Аз есмь Путь, и Истина, и Жизнь". Для нас православных(и знающих, слышавших о нем) это открыто наиболее полно. Через стремление быть ближе к Богу (к совершенной любви). Ведь и эти слова каждый по-своему понимает.
Но ведь если бы не слышали, то и греха бы не имели, а теперь МЫ слышали. И постоянно слышим в себе. Говорят, что советсть - это голос Божий в человеке.
Но те кто и Не слышали никогда? Насколко я знаю Церковь здесь склоняет голову и оставляет место действовать Божией благодати в тайне. Т.е попросту не дано нам ответа на этот вопрос. Милосердие Божие велико.
Слышала я такую точку зрения (у кого-то из святых отцов), что Христос в Великую субботу, когда сошел во ад, проповедовал там. И мог вместе с Адамом и ветхозаветними праведниками (которые тоже крещены не были) вывести и тех кто его принял уже там. И даже, что и по сей день, те, кто не слышал проповеди на земле, слышат её там. Теперь надо обязательно сделать оговорку, что это всё очень спорные и личные мнения. У святых тоже было много личных мнений .
Но что важно, так это то что ни ко мне, ни к Оле, ни к Серёже, ни к Вике, ни к Антону это всё не имеет отношения. Потому что мы СЛЫШАЛИ и можем услышать. И поверим/ не поверим, сделаем/ не сделаем зависит от нашей лености. Вот что САМОЕ страшное.
Ну будем уповать на милость Божию. И пытаться следовать голосу своей совести. До конца, и не заглушая.

[BrainWorker]

Правильно мы верим в одно, а вы в другое. Поэтому мы и разные. А если добавить еще пару комплексов, юношеский максимализм вот и взаимное отвращение.

Алексей, а ты тоже испытываешь отвращение?

[Дмитрий И.]

Правильно мы верим в одно, а вы в другое. Поэтому мы и разные. А если добавить еще пару комплексов, юношеский максимализм вот и взаимное отвращение.

Алексей, а ты тоже испытываешь отвращение?

Только, пожалуйста, прошу Вас, не начинайте выяснять личные отношения.

[Володя Берхин]

А где а Евангелии сказано, что "если Вы некрещеный, то будете гореть в аду"?

«Кто будет веровать и крестится, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет» (Мк. 16:16).

[Дмитрий И.]

...аминь, аминь глаголю тебе, аще кто не родится водой и Духом, не может внити в царствие Божие" (Иоан. III, 5).

http://www.nerungri.ru/users/church/pprav/noka6.htm

[BrainWorker]

Ребята, вы хотите меня запугать? Не получится.

[Дмитрий И.]

Ребята, вы хотите меня запугать?

Нет, не хочу. Это я просто ответил на вопрос.
На собственном опыте знаю, что, чтобы созрело желание креститься - нужен не страх, а собственное доброе желание.

[FanTom]

Так что согласно Евангелие я прав.
Не важно, хороший человек или плохой, для православия важен факт его крещения.
Первично крещение, а не личность.
И это уже не предрассудок о православии. Это факт, записанный в первоисточнике.