Кого надо искать?, Вытекло из "Что вы цените в девушках" по вопросу Paradoks_FM Опции

[Венд]

Верю...

Ты пройди сквозь тысячи преград,
Ты узнай про слово бесконечность,
А пройдя,улыбке будешь рад
И поймёшь непрожитую вечность.
И ко мне,как путник утомлённый
Ты придёшь,увидевши в окне.
И прекрасным чувством опьянённый,
Ты живёшь,мечтая обо мне.
Только я совсем не знаю,где ты,
Только я тебя не нахожу.
Все мои заветные секреты
Я тебе,как Богу,расскажу.
Вопреки законам и запретам,
Прилечу,как птица,я к тебе...
Я не верю правильным ответам,
Я не верю горестной судьбе...
Может быть,среди таких похожих,
Может быть,среди других,любя
Так же ждёшь,введя свой взор в прохожих,
Так же ищешь,где твоя судьба...
Но искать так трудно и несладко;
Ожидать так долго мне тебя!..
Я живу тобой,а ты,украдкой,
Мной живёшь,меня не находя...

Очень трогает душу!
Спаси тебя Бог!

[Летящая Над Обла...]

Оля, Вы, возможно, удивитесь, но у меня есть две знакомые семьи, которые начинались практически с тех слов, которые Вы привели. Пример одной пары. Он сказал: Ты знаешь, мы с тобой оба хорошие люди и я думаю, друг другу подходим. Выходи за меня замуж. Она хотела романтики, поэтому два дня проревела в подушку, а на третий согласилась. Они договорились о том, что будут делать друг для друга всё, лишь бы была счастливая семья. Поженились. Мы встретились с ними через пять лет. Можно было ни о чем не спрашивать, у них все было написано на лице: тихое счастье. Плюс трое замечательных детишек.
Полагала бы, что здесь также действует известный принцип индивидуального подхода. "Могущий вместИти, да вместИт". Главное, чтобы не было антипатии, чтобы кому-то из сторон не приходилось переступать через себя, общаясь с возможной второй половиной. Взаимной симпатии, мне кажется, достаточно, чтобы на этом основании с Божьей помощью построить отношения. А если то Богу будет угодно, Он пошлет и влюбленность, и любовь. Ведь Господь даже "намерение приемлет".

Да,здесь всё индивидуально.Но не у всех складывается така,как в истории,которую Вы рассказали.Возможно,это одно из немногих исключений.И благо,что так у них сложилось.

Очень трогает душу!
Спаси тебя Бог!

спасибо Вам...))

[р.Б.Николай]

После таких слов напрашивается вывод:
Из тебя получится отличный муж

Эх, Олеся, твоими бы устами...
На самом деле хороший муж получился бы из человека, качества которого я описал

Да,здесь всё индивидуально.Но не у всех складывается така,как в истории,которую Вы рассказали.Возможно,это одно из немногих исключений.И благо,что так у них сложилось.
спасибо Вам...))

Нет, Оля, Вы так просто не открутитесь. Эдак можно и про закон всемирного тяготения говорить, что он не работает, а когда что-то притягивается, то говорить "здесь все индивидуально"

А примеры Юли только показывают, что конечно не у всех так складывается, но у людей с определенными качествами, которые и хотелось бы выяснить, чтобы потом в себе развивать...

Вы кстати не ответили на вопрос, - если замуж выходить надо только по любви, то выходит, что как только любовь прошла, нужно разводиться? Так или не так?

Ищу ссылку.................

ВОТ она!

http://www.molrus.ru/audio/dmtr_smrnv/vibor_nevesti.mp3

Ваня, спасибо за ссылку, очень интересно!
Оля, Вам тоже наверняка будет интересно...

[Летящая Над Обла...]

Нет, Оля, Вы так просто не открутитесь. Эдак можно и про закон всемирного тяготения говорить, что он не работает, а когда что-то притягивается, то говорить "здесь все индивидуально"

А примеры Юли только показывают, что конечно не у всех так складывается, но у людей с определенными качествами, которые и хотелось бы выяснить, чтобы потом в себе развивать...

Вы кстати не ответили на вопрос, - если замуж выходить надо только по любви, то выходит, что как только любовь прошла, нужно разводиться? Так или не так?

Одно дело- закон всемирного тяготения,и совсем другое- человек.Законы физики для всех одинаковы.А вот отношения людей складываются по-разному.
А почему Вы решили,что любовь должна пройти в браке?Откуда такие мысли?

[р.Б.Николай]

Одно дело- закон всемирного тяготения,и совсем другое- человек.Законы физики для всех одинаковы.А вот отношения людей складываются по-разному.

Если Ваша "случайность" повторяется довольно часто, то это уже закономерность. А законы бывают не только в физике, но и в психологии и в социологии...

А почему Вы решили,что любовь должна пройти в браке?Откуда такие мысли?

Женатые люди говорят, что чувства со временем притупляются, а то и вовсе проходят... Остается чувство родства... Ольга, а Вы снова не увиливайте от ответа. Если жениться нужно только по любви, должен человек разводиться если любовь прошла?

[Летящая Над Обла...]

Если Ваша "случайность" повторяется довольно часто, то это уже закономерность. А законы бывают не только в физике, но и в психологии и в социологии...
Женатые люди говорят, что чувства со временем притупляются, а то и вовсе проходят... Остается чувство родства... Ольга, а Вы снова не увиливайте от ответа. Если жениться нужно только по любви, должен человек разводиться если любовь прошла?

Случайность не повтояется часто.А люди не уживаются друг с другом в браке без любви- вот это уже более частые случаи.

Чувство родства может остаться и у брата с сестрой.Но другое дело,когда это супруги.Нужно изловчиться так,чтобы всю жизнь любить друг друга не только родственной любовью.

Такой ситуации я даже не рассматриваю- если любовь в браке прошла.Я категорична.Любовь не пройдёт.Нужно уметь её охранять от полного уничтожения.

[Анжелика]

Простите, друзья, а давайте проведём несколько отвлечённый анализ нас самих. Вот хотя бы зададимся простым вопросом:
1) целостность семьи.
Я выросла в целостной семье, где отец и мать были вместе изначально. Они очень разные по характеру и их брак - это до какой то поры был просто олицетворением плода необдуманного шага. Но потом они всё друг в друге приняли через страдание и теперь только я вижу, что ни по настоящему любят друг друга. Поскольку других примеров у меня перед глазами нет, то я верю тому, что вижу. Поэтому доводы Николая кажутся мне более разумными, чем Ольги, летящей над облаками. Т.е. что любовь приходит именно во время брака. Но в отличие от случаев приведённых Юлей, я не согласна, что люди вот так договорились и поженились. Даже если люди уже готовы и имеют решимость, что само по себе похвально, но надо ещё как то получше узнать друг друга, пусть это будут не слова, а просто молчание, но оно должно быть молчанием вместе Иначе люди будут мучаться в браке, что бы они не придумывали и какие бы они распрекрасные и добродетельные не были. Не надо искать сложных путей, семья - это крест, а не сплошное удовольствие. Это такая же работа , только за неё никто не платит, там надо просто ценить друг друга.
А что скажут Ольга и р.б. Николай по поводу своих семей в которых выросли? Интересно для сравнения, как это влияет на мировоззрение человека?

[Летящая Над Обла...]

А что скажут Ольга и р.б. Николай по поводу своих семей в которых выросли? Интересно для сравнения, как это влияет на мировоззрение человека?

Мои родители познакомились на свадьбе друзей.Папа был со своей девушкой,а мама- со своим молодым человеком.Мама внимания на папу никакого не обратила.Потом была вторая случайная встреча.Мама работала в министерстве,и у них в министерстве было совместное мероприятие с организацией,куда входил папа.Они пообщались и разошлись.Потом была третья встреча- мама с подругой поехала в пансионат на лыжах кататься,а с ними ещё был молодой человек маминой подруги,а его другом был папа)).Вот тогда мама с папой влюбились.Они начали встречаться и через три месяца расписались.Они любят друг друга до сих пор.Мы с братом росли в хорошей атмосфере.Всё дружно,а главное- любовно.Уже 27 лет они в браке.

[р.Б.Николай]

А что скажут Ольга и р.б. Николай по поводу своих семей в которых выросли? Интересно для сравнения, как это влияет на мировоззрение человека?

А вот у меня сплошная санта барбара в семье... И отец и мама несколько раз женились/выходили замуж. Оба умные, красивые ... и так вот этим распорядились. У меня все браться/сестры либо по отцу, либо по маме. Причем дедушки и бабушки развелись с обеих сторон... Я на это дело насмотрелся и у меня развилась, как ее очень мудро назвал Александр, гиперответственность.

Такой ситуации я даже не рассматриваю- если любовь в браке прошла.Я категорична.Любовь не пройдёт.Нужно уметь её охранять от полного уничтожения.

А я прошу все таки рассмотреть такю ситуацию... Если на все что не нравится закрывать глаза, пропустишь свои ошибки. Чтобы любовь не прошла, ее нужно уметь сохранять, бороться за нее, для этого нужны какие-то личные качества, а если их нет, то и борьба будет проиграна. И что тогда? Разводиться или нет?..

[Juli]

А примеры Юли только показывают, что конечно не у всех так складывается, но у людей с определенными качествами, которые и хотелось бы выяснить, чтобы потом в себе развивать...

В свете вчерашней лекции о.Андрея Лоргуса в Политехническом, поразмыслила над этой темой. Были там, Николай?
Может быть, не нужно ничего искать, никаких качеств? Может быть нужно просто стараться жить духовной жизнью? "Ищите прежде Царствия Божия, и все остальное приложится вам"? Или "Стяжи дух мирен и вокруг тебя спасутся тысячи". И повторюсь здесь про намерение. Неужли Господь, видящий сердечное желание сохранить любовь и укрепить семью, слышащий непрестанные молитвы об этом, не поможет и не укрепит? Не верю!

И еще, о.Андрей говорил вчера о том, что, заботясь о благе семьи, мужчина занимается "внешними связями", а женщина - внутренними. т.е. он возводит стены, а она заботится о климате. Так должно быть. А для того, чтобы в этой стойной системе не было сбоя, необходимо доверить друг другу исполнение этих функций. Боюсь, что в этом плане гиперответственность может сыграть злую шутку. Расстроить систему, разрушить отношения.

Если вернуться к вопросу о качествах, то основным необходимым мне видится мудрость или рассудительность, которая является даром Духа Святого, который действует с течением времени в людях, стремящихся стать Богоподобными. Это, конечно, теория, но есть и примеры из жизни.

А по теме "Любовь прошла - развод на горизонте" мне повезло слышать примерно такое: Чем дольше мы живем, тем сильнее я его(ее) люблю, и даже не представляю свою жизнь без этого замечательного человека. Я надеюсь, что именно это будет происходить и в моей, и в Олиной, и в Вашей судьбе, Николай.

[Pit]

А вы знаете...ведь история не знает ни одного случая, когда люди вступали бы в брак по любви... И тем не менее..ролждаются дети, растут и растут в семьях, где ЕСТЬ любовь... Парадокс? Отнюдь...

Ответ - ?????!!!!!...

А вот посмотрите, что предлагается вашему вниманию... Очень поучительно...
http://www.orthomama.ru/text/?cat=19&text=194

[Иванова Лена]

Можно жениться по любви, если она у вас такая, как апостол Павел писал. В этом случае любые недостатки любимого не страшны. Но такая совершенная любовь сразу оочень редко бывает( не путать с влюбленностью, когда эффект "я все прощу, приму, ко всему привыкну" только кажущийся и со временем проходит). А в обычных случаях, надо, конечно подумать прежде чем жениться(идти замуж), мы ж не мазохисты.

[Juli]

Хорошая статья, Pit.
Спасибо за ссылку.

[Pit]

Хорошая статья, Pit.
Спасибо за ссылку.

Не за что, Юльчик...

[р.Б.Николай]

И еще, о.Андрей говорил вчера о том, что, заботясь о благе семьи, мужчина занимается "внешними связями", а женщина - внутренними. т.е. он возводит стены, а она заботится о климате. Так должно быть. А для того, чтобы в этой стойной системе не было сбоя, необходимо доверить друг другу исполнение этих функций. Боюсь, что в этом плане гиперответственность может сыграть злую шутку. Расстроить систему, разрушить отношения.

Юля, большое спасибо за совет и пожелания Очень правильно и мудро! Вообще о том, что нужно доверять мне стало понятно только в этом году когда у меня появились подчиненные... Сам все сделать не можешь, как привык, приходится иногда доверять другим Но я только в начале этого пути... В общем каждому в жизни дается как раз то, что ему нужно, даже если он этого не понимает.

А вот посмотрите, что предлагается вашему вниманию... Очень поучительно...
http://www.orthomama.ru/text/?cat=19&text=194

Петя, спасибо! В самом деле поучительно В общем правильный вопрос не "кого надо искать" а "как надо искать"

[Анюта]

Я не стала подробно читать здесь всё, что отвечали....
но могу рассказать то, что сказал отец Андрей на лекции из цикла лекций "Православная семья в современном мире", которые сейчас проходят по вторникам в политехническом музее:

Что значит искать? можно хоть всю жизнь обыскаться и не найти. искать это не то слово, которое подходит к пониманию встречи со своей половинкой.... Всчтреча с человеком даётся только Богом и только лишь по его воле - встреча с тем, с кем угодно Господу.... а искать - это глупо для православного человека. Добрый супруг(а) не находится, а вымаливается.

[Виктория]

я лишь отчасти согласна со статьей, ссылку на которую дал Pit
о ЛЮБВИ в евангельском смысле слова можно говорить вечно...но так ее и не постигнуть.
это совершенная любовь.
мы к ней должны стремиться.

любовь человеческая в браке претерпевает изменения...потому что любовь живая...она живет в сердце и меняется...
и если она была, то не уйдет...
а вот если ее не было....

__________________________________
а по теме, была у меня такая история:
спросила я однажды батюшку:
- батюшка, есть человек хороший, верующий.
но вот любви нет, но я его уважаю...может стоит за него пойти?
- брак - это крест, как ты его нести без любви собираешься?
вот когда будет тебе много лет и ты не встретишь того самого, тогда еще может быть благословлю, а пока нет...

и правильно сделала, что послушалась

[р.Б.Николай]

и правильно сделала, что послушалась

Это немножко не совпадает со статьей которую Pit прислал...
Может в самом деле идет подмена понятий и Вы имеете ввиду влюбленность а не любовь?

Добрый супруг(а) не находится, а вымаливается.

Анют, до этого мы уже договорились

[Виктория]

у каждого батюшки и у каждого человека есть свое предстваление о том, что есть влюбленность, а что есть любовь...
скажу на своем опыте:
меньше надо рассуждать, больше общаться, встречаться....и когда встретишь того самого, СЕРДЦЕ подскажет, а РАЗУМ не даст ошибиться и полюбить не того...
тем более мы молимся...
Господь управит

[Летящая Над Обла...]

А я прошу все таки рассмотреть такю ситуацию... Если на все что не нравится закрывать глаза, пропустишь свои ошибки. Чтобы любовь не прошла, ее нужно уметь сохранять, бороться за нее, для этого нужны какие-то личные качества, а если их нет, то и борьба будет проиграна. И что тогда? Разводиться или нет?..

А у меня нет таких качеств.Я скорее буду несчастлива,нежели развалю семью.Привыкла страдать,к сожалению.